και φυσικα...αγευστα! (και ισως και με επιπλεον ουσιες περαν των βασεων)Αυτό το τελευταίο θα μπορούσε να γίνει νήμα απο μόνο του !!!
Διάβαζα ένα ενδιαφέρον μήνυμα εδώ: http://www.e-cigarette-forum.com/forum/health-safety-e-smoking/572-electronic-smoking-harm-reduction-swedish-example.html (http://www.e-cigarette-forum.com/forum/health-safety-e-smoking/572-electronic-smoking-harm-reduction-swedish-example.html)
Στη Σουηδία λέει έχουν βρει έναν διαφορετικό τρόπο να παίρνουν νικοτίνη και να γλιτώνουν το τσιγάρο. Βάζουν ανάμεσα στο πάνω χείλος (συνήθως) και στα ούλα κάτι σαν φακελάκι τσαγιού το οποίο περιέχει μέσα ταμπάκο. Το λένε "snus". Μπορεί να το έχουν εκεί για ώρες!
Το 19% των Σουηδών ανδρών κάνουν χρήση snus και το 17% καπνίζει. Οι Σουηδέζες σπάνια κάνουν χρήση snus. Συνήθως καπνίζουν.
Στην Ευρώπη το 25% των θανάτων των ανδρών (καπνιστών και μη) σχετίζεται με το κάπνισμα. Στη Σουηδία μόνο 11% των θανάτων των ανδρών σχετίζεται με το κάπνισμα! Στις γυναίκες τα ποσοστά είναι ίδια με την υπόλοιπη Ευρώπη!!
Και το ωραίο: Μόνο στη Σουηδία είναι νόμιμη η εμπορία snus, γιατί, λένε αυτοί που πήραν την απόφαση, εφόσον δεν έχει καθιερωθεί στην κουλτούρα των άλλων λαών, είναι ένα νέο προϊόν καπνού, οπότε δεν μπορεί να πουληθεί!!
Είναι πραγματικά λυπηρό, γιατί στην ίδια χαζο-φιλοσοφία μπορεί να βασιστούν και οι αποφάσεις των υπευθύνων σχετικά με το ηλεκτρονικό τσιγάρο.
Σε περίπτωση απαγόρευσης, μας βλέπω στο μέλλον να πρέπει να βρούμε τρόπους να κάνουμε αισθητή την παρουσία μας στους ιθύνοντες.
Επίσης σε μια τέτοια περίπτωση θα έπρεπε να σκεφτούν πρώτα ότι, με τις διαμαρτυρίες που θα υπάρξουν, το μόνο που θα καταφέρουν θα είναι να κάνουν ακόμα πιο γνωστά τα νέα αυτά προϊόντα στους πάντες, με αποτέλεσμα να καταλήξουν ακριβώς στο αντίθετο αποτέλεσμα.
Απλά θα μας παιδέψουν χωρίς λόγο και θα κατηγορηθούν στο τέλος και ότι υποστηρίζουν τα συμφέροντα των μεγάλων καπνοβιομηχανιών.
Φαντασθείτε ότι τέτοιες πολυεθνικές κολοσσοί δεν μπορούν να παρακολουθούν τις αλλαγές ανά κράτος και να έχουν διαφορετικά προϊόντα. Τους βολεύει λειτουργικά να υπάρχει ενιαία στρατηγική, ενιαία παραγωγή κλπ.
Kάνουν για ακόμα μια φορά το παιχνίδι τους....προκαλούν εντυπώσεις και τίποτα παραπάνω.
Ο πόλεμος δεν θα σταματήσει ποτέ....
Δεν πιστεύω να φταίνε οι Φαρμακοβοιομηχανίες σε μεγάλο βαθμό, όσο οι Καπνοβιομηχανίες.....
Διλαδή ποια είναι η διαφορά Γίωργο ανάμεσα στα 4mg με τα 12mg που πρέπει να θεωρηθούν φαρμακευτικά
σκευάσματα? ???
Θα πέρνουμε με 12mg και θα είναι φάρμακο ή θα φάρμακο θα είναι η τιμή? :))
και με αναγραφή της ετικέτας σαν άρωμα ...
η 20άρα νικοτίνη είναι 20mg/ml, to ποσοστό είναι 2,0 %.....Λες; :hmmm: Το θεωρώ απίθανο να έχουν προτείνει τόσο χαμηλά όρια, αύριο θα το δω πιο προσεκτικά.
Μπερδεύτηκα λίγο στο σημείο "δεν επιτρέπεται η πώληση" " αλλά δεν απαγορεύεται η αγορά του ιδιωτικά"... ??? (Παντα για προσωπικη χρήση μιλαω) Πάντως αν δεν κλειδωθεί η εισαγωγή από τρίτες χώρες μόνο την τοπική/ευρωπαϊκή οικονομία πλήττουν όπως το βλέπω..
Η οδηγία καθίσταται υποχρεωτική η μπορεί να διαφοροποιηθεί από χώρα σε χώρα ?
Πρακτικα δηλαδη, τι κοστος θα εχει για να πιστοποιηθει απο τον ΕΟΦ αν μιλαμε για εταιρια-ες που θα πουλανε υγρα ανω τον 4mg?
Η οδηγία καθίσταται υποχρεωτική η μπορεί να διαφοροποιηθεί από χώρα σε χώρα ?
......... ή όσων η χρήση προκαλεί συγκέντρωση νικοτίνης στο αίμα πάνω από 4 ng ανά ml, ......
Ισως ο νομος γινει πιο συγκεκριμενος, με διευκρινισεις..αυτο ειναι στο χερι των Ελληνων νομοθετων.
Μια είναι η λύση! Ατμοποιητής με καταλύτη που θα βοηθά στη διάσπαση του μείγματος με νικοτίνη 4mg /ml σε καθαρή γλυκερίνη (ή PG) (σκέτη) που θα αποβάλεται σε άλλο τανκ και σε μείγμα με νικοτίνη πάλι 4mg αλλά όχι σε 1ml αλλά σε 0.5, 0.25 κτλ. Στο περιεχόμενο που θα μένει η περιεκτικότητα νικοτίνης θα είναι μεγαλύτερη!
Η κάποιο εξωτερικό φίλτρο που θα περνάμε τις βάσεις με 4mg όπως τα φίλτρα αντίστροφης όσμωσης που θα διαχωρίζει ή θα κατακρατεί τη σκέτη PG/VG. Αυτό τους χρειάζεται απλά θα πετάμε πολύ VG/PG. Δεν βαριέσαι όμως φθηνή είναι. Θα παίρνεις δηλαδή 1 λίτρο βάση 4mg για να σου μείνουν για παράδειγμα 330ml 12mg.
Εμπρός όποιος ξέρει ας το φτιάξει! :))
@ kerk η διατύπωση είναι "results in a mean maximum peak plasma concentration exceeding 4 ng per ml".
Λογικά θα πρέπει να μετρηθεί η μέγιστη συγκέντρωση νικοτίνης στο αίμα μετά από χρήση η.τ. Αυτό θα ήταν καλό αν ήταν το μοναδικό κριτήριο, γιατί αν δεν κάνω λάθος, η ποσότητα νικοτίνης που εισπνέουμε από το άτμισμα, δεν έχει καμία σχέση με αυτήν του κ.τ. και είναι πολύ χαμηλότερη από την περιεκτικότητα του υγρού. Δυστυχώς η οδηγία το θέτει διαζευκτικά "είτε...είτε", οπότε μας πιάνει η άλλη προϋπόθεση (μέχρι 4mg/ml)
Αυτο που καταλαβα Κωστα, ειναι οτι το παραπανω δεν ειναι νομος αλλα εχει την μορφη οδηγιας. Οι νομοι θα υπαρξουν σε καθε κρατος ξεχωριστα με την προυποθεση να ακολουθουν την οδηγια. Ισως ο νομος γινει πιο συγκεκριμενος, με διευκρινισεις..αυτο ειναι στο χερι των Ελληνων νομοθετων.
Στο άρθρο 18, το "επίμαχο" για το ΗΤ και τα ατμιστικά υγρά, αναφέρει ότι (ακριβής μετάφραση):
"Τα ακόλουθα προϊόντα περιέχοντα νικοτίνη μπορούν να τεθούν σε κυκλοφορία μόνο εφόσον ήταν αδειοδοτημένα-εγκεκριμένα με βάση τον 2001/83 ΕΚ"
Υπενθυμίζω ότι ο κανονισμός αυτός αφορά: "Από την πρώτη στιγμή, η θέση μου ήταν παραπάνω από ξεκάθαρη: Τα ατμιστικά υγρά ΔΕΝ είναι φάρμακα όσο δεν υπάρχει ισχυρισμός μέσου διακοπής καπνίσματος, απεξάρτησης από τη νικοτίνη ή θεραπευτικής ιδιότητας. 3ο κρατούμενο Μήπως έχουμε να κάνουμε με νικοτινούχα φάρμακα εδώ και όχι για ατμιστικά υγρά;
Εκτιμώ ότι αν διανοηθεί κάποιος να βαφτίσει τα ατμιστικά υγρά φάρμακα με μία μονοκονδυλιά, θα οδηγηθούμε σε τραγελαφικά περιστατικά:
α) Τινάζεται στον αέρα το θέμα του ελέγχου της ποιότητας των υγρών. Τονίζω ότι ο ΕΟΦ δίνει εγκρίσεις και δεν κάνει δειγματοληπτικούς ελέγχους για την ποιότητα των φαρμάκων
β) Επειδή κανείς δεν έχει 20.000 ευρώ για κάθε κωδικό προϊόντος (20 για την BEBECA 18mg MIST, 20 BEBECA για την 18mg BAL κ.ο.κ.), θα οδηγηθούμε σε τραγικές συνθήκες ποτοαπαγόρευσης στην Αμερική
Στο Βέλγιο το liquid με νικοτίνη είδη απαγορεύεται με το νομο! [/size] :o
Κατά μέσο όρο,τα ηλεκτρονικά τσιγάρα περιέχουν περίπου 18mg/ml της νικοτίνης...Αληθεύει;
Δεν είμαι ακόμα πεπεισμένη ότι το ηλεκτρονικό τσιγάρο θα ήταν καλύτερα να υπάγεται στα φάρμακα, αλλά χρειάζεται ένα ισχυρό ρυθμιστικό καθεστώς που θα εγγυηθεί καλής ποιότητας προϊόντα που θα είναι εύκολα διαθέσιμα για τους πρώην καπνιστές , χωρίς να τα καθιστά ελκυστικά για μη καπνιστές, ιδιαίτερα τους νέους.Οι μη καπνιστές, άλλη όρεξη δεν είχαν... άρα, δεν είναι ελκυστικό γι αυτούς.
• Ενώ το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι πολύ λιγότερο επιβλαβές από τον καπνό, οι μακροπρόθεσμες επιπτώσεις στην υγεία δεν είναι ακόμη πλήρως κατανοητές, τόσο γενικές προειδοποιήσεις για την υγεία όπως το («μπορεί να βλάψει την υγεία σας;") θα μπορούσε να είναι κατάλληλο μέχρι πιο ακριβείς προειδοποιήσεις αν είναι δυνατόν?Κάπου ζήλεψα... (ως Έλλην)
Οι νέοι θα έχουν ένα ερέθισμα επεισή δεν θα μυρίζουν οι ίδιοι ή τα ρούχα τους... αλλά η νέα γενιά δεν είναι πρόθυμη να μπει σε διαδικασία μελέτης και ψαξίματος... τουλάχιστον στην Ελλάδα...
όμως, υπάρχει και aufto: :thumpup: :thumpup: :thumpup:
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2F%2FEP%2F%2FNONSGML%2BCOMPARL%2BPE-510.591%2B01%2BDOC%2BPDF%2BV0%2F%2FEN (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2F%2FEP%2F%2FNONSGML%2BCOMPARL%2BPE-510.591%2B01%2BDOC%2BPDF%2BV0%2F%2FEN)
Γιατρέ, εξηγήστε μας αυτό που όλοι καταλαβαίνουμε, αλλά δεν μπορούμε να τεκμηριώσουμε επιστημονικά.
Γιατί η γνωμάτευση των γιατρών ότι η πνευμονία οφείλεται στο η.τ. είναι ανέκδοτο;
Εγώ αναρωτιέμαι πώς μπορεί να απαγορεύσει κανείς ..... τότε δεν παίζει να το δει και να το πάρει είδηση κανένας.Ναι, το έχω κάνει εγώ σε αεροπλάνο κσι δεν με κατάλαβε κανένας, εκτός απο τον διπλανό μου :)
Δεν την βλέπω θετική την είδηση - και μόνο ο τίτλος του παραπάνω άρθρου του news.in.gr είναι κακά νέα.
Σύμφωνα με τους Βρετανούς ατμιστές η εξέλιξη αυτή προμηνύει ουσιαστικά την απαγόρευση του η.τ.: Η Ρυθμιστική Αρχή Φαρμάκων και Προϊόντων Υγείας (MHRA) προτείνει να υπαχθούν τα ητ στα φαρμακευτικά προϊόντα. Ουσιαστικά δηλαδή περιμένει την εφαρμογή της νέας Οδηγίας της ΕΕ (η οποία περίπου τότε θα γίνει υποχρεωτική) για να απαγορεύσει το η.τ. στη Βρετανία. Μέχρι τότε δεν θα είναι υποχρεωτική η άδεια, αλλά θα θεωρούνται "μη συνιστώμενα". Πρόκειται δηλαδή για μία ρύθμιση όπως το αρχικό σχέδιο της οδηγίας.
Σήμερα ψήφισε η επιτροπή ENVI της Ευρωπαικής Επιτροπής.
Η πρόταση που ψηφίστηκε είναι ΟΛΑ τα ηλεκτρονικά τσιγάρα να απαγορευτούν αν δεν έχουν άδεια φαρμακευτικού σκευάσματος. Η απόφαση ισχύει για όλα τα υγρά ανεξαρτήτου νικοτίνης.
Αυτή η πρόταση θα πάει προς ψήφιση στο Ευρωπαικό Κοινοβούλιο.....
Ναι θα ερθουν βαρελακια λαθραιας νικοτινης,αλλα ποιος θα τα παρει;Θα αρχισει η "Μαυρη αγορα" να παιρνει και να δινει.Και φυσικα οποιος εχει γνωριμιες.Οι υπολοιποι με το δαχτυλο στο στομα η στα φαρμακεια να χρυσοπληρωνουν τα υγρα η ξανα στο τσιγαρο. :angry_red: :angry_red: :angry_red:
Ε ειναι πολυ ΜΑΛ@@EΣ οι ανθρωποι που παιρνουν τετοιες αποφασεις.Τι να πω.......
Μπορούνα να μηνυθούν τα γίδια της Επιτροπής για απόπειρα σκοπούμενης σωματικής βλάβης ή κάτι τέτοιο ?
Δεν είναι ακριβώς έτσι...
Ένα πιο πλήρες και επεξηγηματικό κείμενο εδώ : http://officeofchrisdaviesmep.createsend4.com/t/ViewEmail/j/F85AF8D7F8C5649A/B39C227C664CEF0AC5EC08CADFFC107B
Το Βέλγιο έπεσε; :-\
Δεν πρόλαβα ακόμα να το διασταυρώσω αλλά φαίνεται πως σύμφωνα με το νέο Βασιλικό Διάταγμα που ανακοινώθηκε στις 3 Μαρτίου, το Βέλγιο πηγαίνει την Ευρωπαϊκή Οδηγία στα αυστηρότερά της όρια.
Κόστος κοινοποίησης για κάθε νέο ατμιστικό προϊόν: 4000 ευρώ
Απαγόρευση πώλησης μέσω ίντερνετ.
Τα γνωστά όρια 2ml ανα ατμοποητή (που θα ίσχυε έτσι κι αλλιώς).
Έβαλαν χέρι στο διαδυκτιακό εμπόριο και αυτό το βρίσκω πολύ κακό. Και το κόστος για τους εμπόρους γίνεται δυσβάστακτο.
...άρα μπορεί να γίνει ο έμπορος η.τ. για όλη την Ευρώπη;Γιατί όχι; Ας οριστικοποιηθεί μια χαμηλή (ή καθόλου) φορολογία εκεί, και τόσο το καλύτερο για όλους μας!
Δυστυχώς πέρα απο τον πόλεμο απο τις καπνοβιομηχανίες, υπάρχει και ο άλλος..μεγαλυτερος ίσως εχθρός που θα χασει πολλλλλα δις €€€ ...οι καλες μαςΓια αυτό συνήθως αναφέρονται μαζί: Tobacco & Pharma ;)
φαρμακευτικές!!! :(
Λέτε η Αγγλία που βλέπει θετικά το η.τ. και το προωθεί επίσημα, να το κάνει ακριβώς για να εκμεταλλευτεί την αρνητική νομοθεσία των άλλων χωρών;
Αφού είναι στην Ε.Ε., τα προϊόντα που στέλνονται από εκεί δε θα περνούν τελωνείο, άρα μπορεί να γίνει ο έμπορος η.τ. για όλη την Ευρώπη;
:tongue_smilie:
Αν μπει το όριο των 2 ml στα τανκάκια, 10 ml στα υγρά κλπ, το μόνο που θα καταφέρουν θα είναι να βλάψουν τις πωλήσεις των ελληνικών καταστημάτων. Απλά θα παίρνουμε ό,τι θέλουμε μέσω διαδικτύου.Ποιών ελληνικών καταστημάτων;
(43) Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα μπορούν να εξελιχθούν σε πύλη για τη μετάβαση προς τον εθισμό στη νικοτίνη και τελικά στην παραδοσιακή κατανάλωση καπνού, δεδομένου ότι μιμούνται και καθιστούν φυσιολογική την πράξη του καπνίσματος.Νοιάζονται για την υγεία των παιδιών μας βρε κουτά...!
(48) Επιπλέον, η παρούσα οδηγία δεν εναρμονίζει τους κανόνες για τους χώρους στους οποίους απαγορεύεται το κάπνισμα ή για τις εγχώριες διευθετήσεις σχετικά με τις πωλήσεις ή την εγχώρια διαφήμιση ή το τέντωμα της μάρκας ούτε εισάγει όριο ηλικίας για τα ηλεκτρονικά τσιγάρα ή τους περιέκτες επαναπλήρωσης.Ωπ! Τώρα δεν νοιάζονται...!
Απο τις 20/05/16 ολα αλλαζουν...
http://www.thanetgazette.co.uk/E-cigarette-law-changes-affect/story-28482049-detail/story.html
Η αισθηση μου & απ οσα διαβασα "From May 20, laws will be standardised across the EU making changes to the sizes of the liquid bottles you can buy and restricting how much nicotine they can contain" αφορα ολα τα κρατη μελη της Ευρωπαικης Ενωσης & οχι μονο την Αγγλια...
Εκτος αν στην Ελλαδα φτιαξουμε δικο μας νομο, πραγμα που το βλεπω κομματακι χλωμο O0
Πωλούνται νικοτινούχες βάσεις σε φαρμακεία ?
πως θα καταλαβουν ότι είναι ατμοποιητης και όχι μια ινοξ αλατιερα?
Kayfunοιδες http://www.amazon.com/Adhoc-Stainless-Steel-Acrylic-Pepper/dp/B0002L2Z0A (http://www.amazon.com/Adhoc-Stainless-Steel-Acrylic-Pepper/dp/B0002L2Z0A)
Ξαναδές τι είναι αυτό που δείχνει :tongue_smilie:Τώρα ξύπνησα μωρέ... μη βαράτε... :fight_fryingpan:
Ωραία. Τα μοντ, είπαμε τα βαφτίζουμε φακούς (βασικά προβόλια με τόσα watt). Τους ατμοποιητές, αλατιέρες (τι διαόλο, fleur de sel ρίχνει ο KF4 και κάνει €150?). Να βρούμε και κάτι για τα νικοτινούχα υγρά και βάσεις, και καθαρίσαμε...Aυτο ακριβος λεω ,δεν πα να βγαλουν νομους και φορους της αρπαχτης για τα λεφτα που χανουν από τα τσιγαρα στην τελικη ο Κινέζος θα κανει το μεγαλο παρτυ!
Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Ο συγκεκριμενος περιορισμός αφήνει λεφτά στα ταμεία και θα είναι αντικείμενο ελέγχου. Και δεν βλέπω τον συσχετισμό με άλλα λαθραία είδη τα οποία ούτε τώρα παραγγελνουμε με το ονοματάκι μας και την διευθυνσουλα μας απο εξω.Φιλε μια χαρα απλα είναι τα πραγματα,αυτοι βαζουν φορους σε ένα ειδος για να ρεφαρουν τα σπασμένα δηλ. από αυτά που χανουν από τους καρκινους τα τσιγαρα,εμεις λεμε δεν εχουμε λεφτα για να δινουμε 5 και 10 ευρω την ημερα για να αγοράζουμε τα νικοτινουχα υγρα κ.τ.λ ,τι θα κανουμε θα γυρισουμε ξανα πισω στο κανονικο τσιγαρο αν βγαινει πιο φθηνα από το ηλεκτρονικο?
Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Ο συγκεκριμενος περιορισμός αφήνει λεφτά στα ταμεία και θα είναι αντικείμενο ελέγχου.
Ενδιαφεροντα νεα Panagiotis!Aναμενουμε προσφορες λοιπον! :))
βασανιζομαι ολιγον τι
αυτοι οι "νομοι" αφορουν και τα αρωματα?
αν ναι τι επιπτωσεις θα εχουν?
αυτοι οι "νομοι" αφορουν και τα αρωματα?Αν αναφέρεσαι στα αρώματα για DIY, ελπίζουμε πως θα μπορούμε να τα προμηθευόμαστε από τις σχετικές εταιρίες ως αρώματα ζαχαροπλαστικής (πολλά είναι τέτοια, έτσι κι αλλιώς) ή με άλλη ονομασία. Οι νικοτινούχες βάσεις φαίνεται να είναι πολύ μεγαλύτερο πρόβλημα, γιατί κανονικά θα έχουν κι αυτές περιορισμό.
Αν αναφέρεσαι στα αρώματα για DIY, ελπίζουμε πως θα μπορούμε να τα προμηθευόμαστε από τις σχετικές εταιρίες ως αρώματα ζαχαροπλαστικής (πολλά είναι τέτοια, έτσι κι αλλιώς) ή με άλλη ονομασία. Οι νικοτινούχες βάσεις φαίνεται να είναι πολύ μεγαλύτερο πρόβλημα, γιατί κανονικά θα έχουν κι αυτές περιορισμό.diy εννοουσα
Αν αναφέρεσαι στα αρώματα των έτοιμων υγρών (τις γεύσεις των υγρών που θα βρίσκουμε στο εμπόριο), η Οδηγία τις αφήνει ελεύθερες μεν αλλά η νομοθεσία κάποιων ευρωπαϊκών κρατών ήδη δείχνει πως κάποιες χώρες τα βλέπουν με μισό μάτι. Αν θα υπάρξουν περιορισμοί θα το μάθουμε μόνο όταν βγει ελληνικός νόμος.
https://www.youtube.com/watch?v=ja3lzfPEjAEΤο καλό είναι ότι θα μπουν λίγο τα πράγματα σε μια σειρά και αυτό κατάλαβα εγώ .δηλαδή .τι κάνεις μάγκα καταστηματαρχη? Φτιάχνω υγρά με δικά μου υλικά και τα πουλάω .ωραία πρέπει να ακολουθήσεις τους χ,ψ νόμους την α,β κοστολόγηση φορολογία κλπ. Δεν το και από την άλλη όμως .την παρούσα στιγμή είναι σωστό να πουλάει κάποιος υγρά ιδιοκατασκευης έστω και να έχουν γίνει σε συνθήκες χειρουργειου σε υψηλές τιμές ? Δηλαδή τι? Να σου πουλήσω εγώ το 30ml (που μου κοστίζει ούτε 0.5€) 6-7 ευρώ ? Δεν θα μου το λουσεις στο κεφάλι ? Ένας νέος ατμιστης ή και παλιός που δεν έχει πρόσβαση στο διαδίκτυο στις ιδιοκατασκευες κλπ να δει το κόστος γιατί να την πατήσει ειδικά αν έχει και ανάγκη ? Συμφωνώ ότι όλα αυτά που λέει είναι υπερβολές αν και δεν θα μου φαινόταν και απίθανο αλλά πρέπει να ξεκαθαρίσουν αυτοί που έκαναν αρπαχτές και οι επαγγελματίες.εβλεπα προχθές στο Facebook στη σελίδα του ρενου αν δεν κάνω λάθος είχε ανεβάσει φώτο το cricket της wismec το μηχανικό με τις δύο 18650 και ρωτούσε αν μπορεί να στήσει αντίσταση 0.2 .το παιδί φυσικά δεν είχε ιδέα και ναι όντως το είχε πάρει από φυσικό κατάστημα . Όταν ακούω κάτι τέτοια μακάρι να βάλουν άλλους 100 νόμους να παίρνουν τον μπ***λο μερικοί.
(Δεν ξέρω αν είναι ο κατάλληλος χώρος για να μπει)
Μερικές παρατηρήσεις στα γρήγορα.
Το ότι η ΕΕ είναι ο πανταχού προστάτης των απλών πολιτών ,ο κυνηγός των λαμογιών και ο μοναδικός φαρος δικαιοσύνης σε έναν αδικο κόσμο,πραγματικά με ξεπερνάει.Εντάξει μεγάλα παιδιά ήμαστε αλλά και η παιδαριώδης αφέλεια με το χαμηλό IQ έχουν δυσδιάκριτα όρια καμιά φορά.
Οι παρακευαστές υγρών που τα φτιάχνουν σε σκοτεινά υπόγεια γεμάτα με κατρουλόνερα, ενώ ποιός ξέρει από πότε έχουν να κάνουν μπάνιο-ίσως να έχουν και καμιά ηπατίτιδα,χολέρα και σύφιλη- είναι μια εμμονή που την ακούω συχνα πυκνά στις εκπομπές του.Προσωπικά δεν έχω συναντήσει καταστηματάρχες να φτιάχνουν υγρά στο επιτόπου,αλλά κι αν φτιάχνουν,αυτό δεν σημαίνει ότι είναι καθάρματα και οι αγοραστές στόκοι.
Δεν ξέρω αν του Ρένου του περισσευουν τα χρήματα ,αλλά το να δίνω το μήνα ένα καταστάρικο μόνο για υγρά με την δικαιολογία ότι αυτά θα είναι πιστοποιημένα,μου είναι απλά ασύμφωρο.Με την ίδια λογική το οποιοδήποτε τρόφιμο θα πρέπει να είναι συσκευασμένο και πιστοποιημένο.
Η απαγόρευση οποιαδήποτε προβολής του ΗΤ οδηγεί στο εξής συμπερασμα:αυτό είναι το ίδιο βλαβερό με το κανονικό οπότε βουρ για τσιγάρα στο περίπτερο που εντελώς συμπτωματικά ,θα έχουν μικρότερο κόστος από τα ηλεκτρονικά.
Φυσικά και θέλω κάποια πιστοποίηση ,όχι όμως ολοκληρωτικές νομοθεσίες που δε συναντάς ούτε σε ευπαθή τρόφιμα.
(και την στιγμή που μιλάμε έχει ξεκίνησει "μετα βαιων και κλαδων" η πώληση μισοτιμής ληγμένων τροφίμων στη Δανία).
Κάτι τέτοιες εξυπνάδες λέμε στα φόρουμζ
και τους δίνουμε ιδέες... :laugh1:
Δηλαδη μέχρι το διάστημα των 6-12 μηνών θα συνεχίσουν να κυκλοφορούν 30ml μπουκάλια στις τιμές που τα ξέρουμε η απλα ειναι μια μεταβατική περίοδος για να πουληθεί οτι υπάρχει σε στοκ αυτή τη στιγμή. Γιατι Αν συνεχίσουν κανονικά μέχρι τότε τα μεγάλα μπουκάλια χωρίς αλλαγή τιμής τότε κατι γίνεται
Sent from my iPhone 6 using Tapatalk
Η εξαρτώμενη Ελλάδα δεν θα σπεύσει να κάνει την οδηγία νόμο??Ξέρω τι σημαίνει οδηγία Ευρωπαικής Ενωσης αλλα για τους άλλους
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Είναι μεταβατική περίοδος να φύγουν και τα 30μελα-20μελα από όλους
Η Κοινοτικη Οδηγια δεν ειναι νομος , αλλα προταση για νομο απο τα Εθνικα Κοινοβούλια.
Η συγκεκριμενη οδηγια εχει εναρξη την 21η Μαιου , αλλα εχει περιοδο χαριτος μεχρι την 1-1-2017, που πραγματικα σημαινει οτι μεχι τοτε κανεις δεν υποχρεουται να κανει τιποτα. Μετα απο αυτο η οδηγια για να γινει νομος χρειαζεται μια προπαρασκευαστική διαδικασια 3-5 μηνων , αρα αμεσα πρακτικα εφαρμοστεο δεν προκειται να γινει κατι πριν το καλοκαιρι του 2017
Απλά τίποτα δεν θα είναι ίδιο σε λίγα χρόνια. Οι επιλογές δύο. Η το κόβεις ...ή γίνεσαι πελάτης τους με το ανάλογο κόστος.
Εγώ επειδή δεν πρόκειτε να το κόψω....απλά πνίγομαι.
μια παροιμία λέει φύλαγε τα ρούχα σου να έχεις τα μισά.
Η εξαρτώμενη Ελλάδα δεν έχει κάνει νόμους κάποιες κοινοτικές οδηγίες (π.χ. για τους χώρους υγειονομικής ταφής)Όπως εφαρμόστηκε - εφαρμόζεται ο αντικαπνιστικός νόμος έτσι θα εφαρμοστεί και η "οδηγία" αν και εδώ έχει μια πιθανότητα παραπάνω να εφαρμοστεί ως προς την φορολόγηση για ευνόητους λόγους...!!! Ας μην μας πιάνει πανικός παιδιά!!
εδώ και πολλά χρόνια, και "απλώς" πληρώνει κάποιο "μικρό σχετικά" πρόστιμο για κάθε μέρα που δεν το κάνει.
@steve35:
Θεωρητικά: Είναι μεταβατική περίοδος.
Πρακτικά: Στην Ελλάδα ζούμε... :laugh1:
Τυχαιο ότι τα δεκαμελα που βγηκαν είναι από ακριβα υγρα και δεν εχουμε κλαμα? ;)
Ιδιο υγρο 10μελο-30 μελο διαφορα 3.00 ευρω +. :(
Να γραφουμε τα πραγματα όπως εχουν.....
Πετρος :thumpup:
@nikos523Δεν νομιζω οτι δεν θα μπορούμε να βρούμε αναλώσιμα εύκολα και γρήγορα, απλά θα τα βρίσκουμε σε αλλη μορφή (10ml μονο) και σε άλλη τιμή απο αυτά που ξέραμε. Αφήστε πρώτα όμως να ψηφιστούν κάποια πράγματα και μετά θα δούμε τι θα γίνει.
Να σου πω γιατί ανησυχώ και για το μέγεθος του μπουκαλιού και για τα mg? Γιατί ατμίζω μισό λίτρο βάση το μήνα, την οποία κατασκευάζω με 100ml 20ρας, και 400ml μηδενικής. Άλλο να ψωνίζω 5 μπουκάλια το μήνα, με κόστος περί τα €20 και άλλο 50 μπουκαλάκια, αγνώστου κόστους!!!
Λύσεις μπορούμε να βρούμε, ο καθένας για την πάρτη του κάπως θα καθαρίσει. Δεν είναι αυτός ο σκοπός όμως. Σκοπός είναι να μπορείς να βρεις εύκολα και γρήγορα, τα αναλώσιμά σου. Πολύ θα ήθελα να δω πάντως την αντίδραση καπνιστών, αν ξαφνικά έβγαινε ευρωπαϊκή οδηγία που θα υποχρέωνε να συσκευάζονται τα τσιγάρα σε συσκευασίες των αποκλειστικά 5 τεμμαχίων...
Και οταν ο νο1 έλληνας διαδικτυακός ριβιουερ που επηρεάζει, κακά τα ψέματα ,πολύ κόσμο, αρχίζει να βρίσκει στραβά ακόμα και στις πλακέτες των μοντ (τις ανοιγει και αντι για διαμάντια και ρουμπίνια βρίσκει τσιπάκια σιλικόνης κολλημένα σε ένα πρασινωπό πράγμα ,ακουσον ακουσον),τότε καταλαβαίνεις ότι το πράγμα έχει μπει σε στραβό δρόμο.Όλη αυτή η υπερφορολόγηση ,οι επερχόμενες απαγορεύσεις και η προσπάθεια τυποποίησης του,υποσυνείδητα παγιώνουν στην αντίληψη του κόσμου πως το ΗΤ είναι εξίσου βλαβερό με το κανονικό,γεγονός που κατά την γνώμη μου είναι τετελεσμένο.
Δεν είμαι ο δικηγόρος του reviewer, αλλά μην λέμε κι ότι θέλουμε! Έχει απόλυτο δίκιο όταν λέει ότι υπάρχει πλήρη ασυδοσία έως τώρα. Και στα υγρά και στα hardware. Και ναί. Δεν είναι οι καλύτερες ποιότητες πλακετών για να διαχειρίζονται ρεύματα 20-30Α.Ο Ρένος τώρα θυμήθηκε τις πλακέτες
εχεις δει πλακετα turbox ?;D :)) ;D :)) ;D
Δεν είμαι ο δικηγόρος του reviewer, αλλά μην λέμε κι ότι θέλουμε! Έχει απόλυτο δίκιο όταν λέει ότι υπάρχει πλήρη ασυδοσία έως τώρα. Και στα υγρά και στα hardware. Και ναί. Δεν είναι οι καλύτερες ποιότητες πλακετών για να διαχειρίζονται ρεύματα 20-30Α.
Ο Ρένος τώρα θυμήθηκε τις πλακέτες
Eσενα θα σε φαει μαλλον το τελωνειο...... :hmmm:Ναι ναι ήδη εχουν παραγγείλει μηχανήματα που θα εμφανίζουν σε οθόνη τη μάρκα του υγρού αν ειναι reserve η όχι μεχρι και τα ποςοςτα αρώματος που εχει μεςα θα βγάζει! έγκυρες πληροφορίες απο το Cupertino λένε οτι το φτιάχνει η Apple!!
Πετρος :thumpup:
- Όταν το μοντάκι έχει τυπωμένο το <<CE & RoHS>> εσύ γνωρίζεις αν ο κινέζος όντως το διαθέτει;Οι πιστοποιήσεις και οι κανόνες ασφαλείας δεν συνεπάγονται κατ ανάγκη ούτε διασφάλιση των καταναλωτών ,ούτε μηδενικές βλάβες σε ηλεκτρονικές συσκευές.Τα παραδείγματα εταιριων που γράφουν τους κανόνες και τα πλαίσια στα παλαιά τους υποδήματα, είναι πάρα πολλά.Το θέμα δεν είναι να μπουν ή όχι κάποιοι κανόνες ,αλλά το συμφέρον ποιών στοχευουν αυτοί οι κανόνες και μέχρι στιγμής δεν φαίνεται να είναι υπερ των ατμιστών ούτε όσων θέλουν να διακόψουν το κάπνισμα.
- Πόσα μοντάκια πρέπει να σκάσουν ή να καούν για να έχουμε χειροπιαστές αποδείξεις? Καλύτερα κανένα.
- Όταν αγοράζεις το τάδε υγρό, ξέρεις αν το εργαστήριο παραγωγής εφαρμόζει κάποιους κανόνες υγιεινής?
- Πρέπει στα υγρά να τηρούνται οι κανόνες ασφαλείας?
Τέτοιοι κανόνες θα πρέπει να υπάρχουν μέσα σε κάθε νομοθετικό πλαίσιο που διέπει τα καταναλωτικά αγαθά, να διασφαλίζουν τους τελικούς καταναλωτές, αλλά και να εφαρμόζονται.
Αν αυτοί εφαρμόσουν νόμο, μόνο και μόνο για φοροεισπραχτικούς λόγους ή εξυπηρετώντας άλλα συμφέροντα, αυτό είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.
Αν τελικά τα πράγματα στενέψουν τόσο πολυ, που δεν νομίζω, και δεν έχουμε άλλη λύση.....ε τότε μας βλέπω κάπως έτσι να καταλήγουμε....Απο 1 κιλο φυλα καπνου από παραγωγω ποσα ml και ποσα mg νικοτικοτινης μπορει να φτιαξει κανεις?
http://youtu.be/cG58nKk8f7M
Οσον αφορα τα turbo x κανενα δεν εχει δικη του πλακετα! Ολες Intel, AMD ειναι.
κι αν ο αγρινιώτης κατουράει μέσα στη νικοτίνη;
:laugh1:
κι αν ο αγρινιώτης κατουράει μέσα στη νικοτίνη;Στον καπνο ενοεις γιατι μεσα στην νικοτινη δεν γινεται!
:laugh1:
Αν τελικά τα πράγματα στενέψουν τόσο πολυ, που δεν νομίζω, και δεν έχουμε άλλη λύση.....ε τότε μας βλέπω κάπως έτσι να καταλήγουμε....
http://youtu.be/cG58nKk8f7M
Σαν 1η σκέψη θέλω να αποθηκευσω βάση που θα με βγάλει 1 χρόνο. Οι βάσεις έχουν 2ετή διάρκεια ζωής. Αποθήκευση νικοτινούχας βάσης για μεγάλο χρονικό διάστημα πρέπει να γίνεται (ως γνωστό) σε σκοτεινό & ξηρό χώρο ή είναι καλύτερα σε ψυγείο;Δηλαδη στα 2 χρονια 1 μερα και 2 αιωνες τι θα χει παθει ? (Εκτος απ την περιπτωση να εχει παρει αερα και να ξεραθει, μετα φυσικα απο Πολαααααα χρονια)... εχετε ποτε σκεφτει την εννοια της λεξης συντηρητικο? (Κι αν εχει και νικοτινη μιλαμε για συντηρητικο με εξτρα δηλητηριο-παρασσιτοκτονο)
παιδες εχετε μπερδευτει...................η Ελλαδα τρωει προστιμα για διαφορες αποφασεις της ΕΕ γιατι τα μετρα που δεν παιρνει της φερνουν μεγαλυτερα εσοδα απο τα προστιμα που τρωει.στην περιπτωση μας δεν παιζει αυτο.
Ένα έξυπνο οικονομικό επιτελείο, δεν θα εφάρμοζε ποτέ αυτή την οδηγία και θα προτιμούσε να πληρώνει το πρόστιμο. Αρκεί να σκεφτεί ότι θα αρχίσει ο κόσμος να κάνει εισαγωγές και στα υγρά, όχι μόνο στο hardware. Επιπλέον, αν και εφόσον το "έξυπνο" επιτελείο αποφασίσει να μην εφαρμόσει, είναι πολύ πιθανόν να αυξηθεί κατακόρυφα ο τζίρος των ελληνικών e-shop από λιανικές αγορές ευρωπαϊκών χωρών. Αυτό σημαίνει α) εισαγωγή κεφαλαίων, β) αύξηση εσόδων από ΦΠΑ, αύξηση εσόδων από φορολογία. Με απλά λόγια, τα κέρδη αυτά φτάνουν να πληρώσουν το πρόστιμο και μένουν και ψιλά για τυρόπιτα στο κυλικείο της Βουλής... Και είμαι συγκρατημένος στις προβλέψεις μου.
@ Nick 74To θεμα ειναι και σε τι περιεκτικότητες νικοτίνης θα έρχονται τα υγρά. Θα υπαρχουν οι περιεκτικότητες που υπαρχουν και τωρα, ή θα μας απομεινουν μηδενικές και 6άρες να εχουμε να χαιρομαστε;
Για το πρωτο μερος ας μην το συνεχισουμε γιατι ετσι ή αλλιως ειμαστε off topic και θα φαμε προστιμο,ασε που ειναι πολυ μεγαλη κουβεντα!! Για το δευτερο μερος αυτο ακριβως εννοω και γω. Και στο Κεντακυ του 1860 και στα αποστακτηρια του Σικαγο το 1920 οι κανονες υγιεινης ειχαν παει περιπατο. Δε νομιζω πως παμε εκει παιδια. Τι δηλαδη! Θα απαγορεψουν τη γλυκερινη απο το φαρμακειο? Θα απαγορεψουν τα αρωματα της ζαχαροπλαστικης? Θα απαγορεψουν τα αιθερια ελαια απο τα εξειδικευμενα μαγαζια? Θα απαγορεψουν τα ετοιμα υγρα? Θα τα κανουν 10μελα λεει! Ζαμαν φου!! Τωρα που υπαρχουν τα 30μελα για να μας κανουν να τα προτιμουμε εχουν πιο ακριβα τα 10μελα! Μολις ομως παμε υποχρεωτικα σε 10μελα και δε θα υπαρχει αλλη περιεκτικοτητα,θα αναγκαστουν να αναπροσαρμοσουν τις τιμες προς τα κατω. Οι εποπτικες ομοσπονδιακες αρχες στις ΗΠΑ κοβουν κατι προστιμα, νααααα με το συμπαθειο ;D
Και στο Κεντακυ του 1860 και στα αποστακτηρια του Σικαγο το 1920 οι κανονες υγιεινης ειχαν παει περιπατο. Δε νομιζω πως παμε εκει παιδια.
Article 18 of this Directive shall apply to cross-border distance sales of electronic cigarettes and refill containers.Για όσους θεωρούν πως το ηλεκτρονικό εμπόριο είναι η σωτηρία.
Article 18:
Cross-border distance sales of tobacco products
1. Member States may prohibit cross-border distance sales of tobacco products to consumers. Member States shall cooperate to prevent such sales. Retail outlets engaging in cross-border distance sales of tobacco products may not supply such products to consumers in Member States where such sales have been prohibited. Member States which do not prohibit such sales shall require retail outlets intending to engage in cross-border distance sales to consumers located in the Union to register with the competent authorities in the Member State, where the retail outlet is established, and in the Member State, where the actual or potential consumers are located. Retail outlets established outside the Union shall be required to register with the competent authorities in the Member State where the actual or potential consumers are located. All retail outlets intending to engage in cross-border distance sales shall submit at least the following information to the competent authorities when registering: (a) name or corporate name and permanent address of the place of activity from where the tobacco products will be supplied; (b) the starting date of the activity of offering tobacco products for cross-border distance sales to consumers by means of Information Society services, as defined in point 2 of Article 1 of Directive 98/34/EC; (c) the address of the website or websites used for that purpose and all relevant information necessary to identify the website.
Μα τα υπόλοιπα δεν είναι το πρόβλημα.. Η νικοτίνη είναι .. Αυτή θα περιοριστεί , φορολογηθεί , παραχθεί στα "σκοτεινα υπόγεια" κλπ. κλπ κλπ.
....τώρα το έπιασες...
Για όσους θεωρούν πως το ηλεκτρονικό εμπόριο είναι η σωτηρία.
Τι λέει το ανωτέρω;
Ότι υπάρχει δυνατότητα/πιθανότητα να απαγορευτούν οι πωλήσεις προϊόντων η/τ μέσω διαδικτύου, ή (το καλό σενάριο) αν θες κύριε έμπορα να πουλάς σε άλλη χώρα πρακτικά πρέπει να βρεις νομικά υπεύθυνο πρόσωπο ή εταιρία- εκπρόσωπο στη χώρα που θες να πουλάς.
Μα τα υπόλοιπα δεν είναι το πρόβλημα.. Η νικοτίνη είναι .. Αυτή θα περιοριστεί , φορολογηθεί , παραχθεί στα "σκοτεινα υπόγεια" κλπ. κλπ κλπ.Γιατι τα έτοιμα υγρά δεν περιέχουν νικοτίνη; Και αυτά θα φορολογηθούν....
Όπου τι, αυτό είναι καλό..??
Αν αγοραζουμε νικοτινη, πχ απο Kertus, υπαρχει περιπτωση αυτη να φορολογηθει απο την στιγμη που ειναι για φαρμακευτικη χρηση;Από πού και ως πού η νικοτίνη της Kertus είναι για φαρμακευτική χρήση;
Από πού και ως πού η νικοτίνη της Kertus είναι για φαρμακευτική χρήση;
Ποιά ασθένεια θεραπεύει;
[Ο βαθμός παραπληροφόρησης που αθροίζεται γύρω από την συγκεκριμένη εταιρία έχει αρχίσει να γίνεται αξιοπερίεργο!]
Από πού και ως πού η νικοτίνη της Kertus είναι για φαρμακευτική χρήση;
Ποιά ασθένεια θεραπεύει;
[Ο βαθμός παραπληροφόρησης που αθροίζεται γύρω από την συγκεκριμένη εταιρία έχει αρχίσει να γίνεται αξιοπερίεργο!]
Θα ζήσουμε μεγάλες στιγμές.Και η Κίνα θα χρυσοπουλήσειΕάν ισχύσουν τα παραπάνω, ακουμπάει και τους Κινέζους :))
Ολα αυτα που αναφερεις ειναι μερος της ευρωπαικης οδηγιας που δεν εχει ισχυ αφου δεν εχει φηφιστει απο τα κοινοβουλια των χωρων, γι ΄αυτο λεγεται και οδηγια."Ευρωπαική Οδηγία" δεν είναι μια απλή οδηγία, είναι Νομοθετική Πράξη της Ευρωπαικής Ένωσης.
Αποψεις για το τι θα συμβει, υπαρχουν να φανε και οι κοτες, οπως και η δικη σου αλλωστε στο τελος του ποστ σου.Στο ότι υπάρχουν πολλές απόψεις συμφωνώ απολύτως ..... εγώ πάντως στο τέλος του post μου διατύπωσα συμπέρασμα και όχι άποψη.
@e-manos Δυστυχως μπερδευεσαι. Το εξηγησα απλα, αλλα παλι δεν το εννοησες. Να το επαναλαβω, αν δεν ψηφιστει απο το εδω κοινοβουλιο δεν ισχυει τ ι π ο τ α. Γνωριζω πολυ καλα τι ειναι ευρωπαϊκη οδηγια και ποσες απο αυτες η χωρα μας (αλλα και αλλες) τις εχει γραμμενες στα παλαιοτερα των υποδηματων της πληρωνοντας προστιμα βεβαια. Αυτο που ανεφερες στο τελος του ποστ σου ηταν το συμπερασμα της αποψης σου, τιποτα παραπανω απο μια λογικη υποθεση. Το αν επαληθευει στις 20 Μαϊου θα το δουμε. Ειναι ομως ξεκαθαρα αποψη σου. Αλλωστε απο ποτε οι αποψεις δεν εχουν συμπερασματα :confused1: Δεν ειναι αντιθετες εννοιες μεταξυ τους :nope: .
Και εσυ valsam μπορεις να βγαζεις οσα συμπερασματα και αποψεις θες. Κανε καμια χονδρικη παραγγελια νικοτινης απο Κινα οσο προλαβαινεις, να γλυτωσεις την κατραπακια.
Η δικη μου παντως αποψη ειναι οτι στην πραξη δε θα συμβει απολυτως τιποτα στις 20 Μαϊου και για αρκετους μηνες ακομη. Οψομεθα...
Νομίζω ότι δυστυχώς δεν ήταν απλώς ένα email με την άποψη κάποιου Αγγλικού site, αλλά ενημέρωση για τα προβλήματα που πρόκειται να αντιμετωπίσουν (και προφανώς δεν μπορούν να επιλύσουν) όλα τα Ευρωπαικά και μη site που κάνουν διασυνοριακές εξ αποστάσεως πωλήσεις και επιθυμούν να λειτουργούν νόμιμα, σύμφωνα με την Ευρωπαική Οδηγία 2014/40/ΕΕ που τίθεται σε ισχύ από 20 Μαίου 2016.
Άρθρο 18
Διασυνοριακές εξ αποστάσεως πωλήσεις προϊόντων καπνού
1. Τα κράτη μέλη μπορούν να απαγορεύουν τις διασυνοριακές εξ αποστάσεως πωλήσεις προϊόντων καπνού στους καταναλωτές. Τα κράτη μέλη συνεργάζονται για την πρόληψη των πωλήσεων αυτών. Τα καταστήματα λιανικής πώλησης που πραγματοποιούν διασυνοριακές εξ αποστάσεως πωλήσεις προϊόντων καπνού δεν μπορούν να προμηθεύουν τους καταναλωτές με αυτά τα προϊόντα στα κράτη μέλη όπου έχουν απαγορευθεί οι εν λόγω πωλήσεις. Τα κράτη μέλη που δεν απαγορεύουν τις πωλήσεις αυτές απαιτούν από τα καταστήματα λιανικής πώλησης που προτίθενται να πραγματοποιήσουν διασυνοριακές πωλήσεις εξ αποστάσεως σε καταναλωτές που βρίσκονται στην Ένωση να εγγραφούν στα μητρώα των αρμόδιων αρχών του κράτους μέλους στο οποίο είναι εγκατεστημένο το κατάστημα λιανικής πώλησης και του κράτους μέλους στο οποίο βρίσκονται οι πραγματικοί ή δυνητικοί καταναλωτές. Απαιτείται από τα καταστήματα λιανικής πώλησης που είναι εγκατεστημένα εκτός της Ένωσης να εγγραφούν στα μητρώα των αρμόδιων αρχών του κράτους μέλους στο οποίο βρίσκονται οι πραγματικοί ή δυνητικοί καταναλωτές. Όλα τα καταστήματα λιανικής πώλησης που προτίθενται να πραγματοποιήσουν διασυνοριακές εξ αποστάσεως πωλήσεις υποβάλλουν στις αρμόδιες αρχές κατά την εγγραφή τους τουλάχιστον τις ακόλουθες πληροφορίες:
α) ονομασία ή εταιρική επωνυμία και μόνιμη διεύθυνση του τόπου δραστηριότητας από τον οποίο θα γίνεται η παροχή των προϊόντων καπνού,
β) την ημερομηνία έναρξης της δραστηριότητας παροχής προϊόντων καπνού για διασυνοριακές εξ αποστάσεως πωλήσεις σε καταναλωτές μέσω υπηρεσιών της κοινωνίας της πληροφορίας, όπως ορίζονται στο άρθρο 1 σημείο 2) της οδηγίας 98/34/ΕΚ,
γ) τη διεύθυνση του ιστοτόπου ή των ιστοτόπων που χρησιμοποιούνται για τον εν λόγω σκοπό και κάθε σχετική πληροφορία για τον εντοπισμό του ιστοτόπου.
2. Οι αρμόδιες αρχές των κρατών μελών διασφαλίζουν ότι οι καταναλωτές έχουν πρόσβαση στον κατάλογο όλων των καταστημάτων λιανικής πώλησης που έχουν εγγραφεί στα μητρώα τους. Όταν παρέχεται πρόσβαση στον εν λόγω κατάλογο, τα κράτη μέλη διασφαλίζουν ότι τηρούνται οι κανόνες και οι διασφαλίσεις που προβλέπονται στην οδηγία 95/46/ΕΚ. Τα καταστήματα λιανικής πώλησης μπορούν να αρχίσουν να διαθέτουν στην αγορά προϊόντα καπνού μέσω διασυνοριακών εξ αποστάσεως πωλήσεων μόνο όταν έχουν λάβει επιβεβαίωση της εγγραφής τους στη σχετική αρμόδια αρχή.
3. Τα κράτη μέλη προορισμού των προϊόντων καπνού που πωλούνται μέσω διασυνοριακών εξ αποστάσεως πωλήσεων μπορούν να απαιτήσουν από το κατάστημα λιανικής πώλησης που τα προμηθεύει να ορίσει ένα φυσικό πρόσωπο ως υπεύθυνο να επαληθεύει — προτού τα προϊόντα καπνού φτάσουν στον καταναλωτή — ότι συνάδουν με τις εθνικές διατάξεις που έχουν θεσπιστεί κατ’ εφαρμογή της παρούσας οδηγίας στο κράτος μέλος προορισμού, αν η επαλήθευση αυτή είναι αναγκαία για να εξασφαλιστεί η συμμόρφωση και να διευκολυνθεί η επιβολή της νομοθεσίας.EL L 127/24 Επίσημη Εφημερίδα της Ευρωπαϊκής Ένωσης 29.4.2014
4. Τα καταστήματα λιανικής πώλησης που πραγματοποιούν διασυνοριακές εξ αποστάσεως πωλήσεις διαθέτουν σύστημα επαλήθευσης ηλικίας, το οποίο επαληθεύει, κατά τη στιγμή της πώλησης, ότι ο καταναλωτής που αγοράζει το προϊόν έχει το απαιτούμενο ελάχιστο όριο ηλικίας που προβλέπεται από το εθνικό δίκαιο του κράτους μέλους προορισμού. Το κατάστημα λιανικής πώλησης ή το φυσικό πρόσωπο που έχει οριστεί κατά την παράγραφο 3 υποβάλλει στις αρμόδιες αρχές του εν λόγω κράτους μέλους περιγραφή των λεπτομερειών και της λειτουργίας του συστήματος επαλήθευσης ηλικίας.
5. Τα καταστήματα λιανικής πώλησης επεξεργάζονται τα προσωπικά δεδομένα του καταναλωτή μόνο σύμφωνα με την οδηγία 95/46/ΕΚ και δεν αποκαλύπτουν τα εν λόγω δεδομένα ούτε στον κατασκευαστή των προϊόντων καπνού ούτε στις εταιρείες που ανήκουν στον ίδιο όμιλο εταιρειών ούτε σε άλλο τρίτο. Τα προσωπικά δεδομένα δεν χρησιμοποιούνται ούτε μεταβιβάζονται για σκοπούς άλλους από τη συγκεκριμένη αγορά. Αυτό ισχύει επίσης αν το κατάστημα λιανικής πώλησης ανήκει σε κατασκευαστή προϊόντων καπνού.
Σύμφωνα με τα παραπάνω που εμπεριέχονται στην ΕΟ και με δεδομένο ότι δεν υπάρχει η αντίστοιχη προετοιμασία σε Εθνικό επίπεδο (σίγουρα ισχύει για την Ελλάδα και μάλλον και οι υπόλοιπες χώρες της ΕΕ δεν είναι έτοιμες) δηλαδή δεν υπάρχει Αρμόδια Αρχή για υποβολή δικαιολογητικών και έγκριση, Μητρώο κλπ, δεν θα μπορεί κανένα site να κάνει διασυνοριακές εξ αποστάσεως πωλήσεις νόμιμα εντός της ΕΕ σε προιόντα ηλεκτρονικών τσιγάρων και περιεκτών αναπλήρωσης από τις 20/05/2016.
@e-manos Δυστυχως μπερδευεσαι. Το εξηγησα απλα, αλλα παλι δεν το εννοησες. Να το επαναλαβω, αν δεν ψηφιστει απο το εδω κοινοβουλιο δεν ισχυει τ ι π ο τ α.Νομίζω ότι η συγκεκριμένη διάταξη δεν έχει να κάνει με το εδώ κοινοβούλιο ή καλύτερα μόνο με το εδώ κοινοβούλιο, καθώς ρυθμίζει σχέσεις μεταξύ κατοίκων 2 ή και περισσότερων κρατών της ΕΕ και μη.
Αυτά όλα αναφέρονται σε πωλήσεις προιόντων καπνού. Αν δεν κάνω λάθος δεν συνυπολογίζονται σε αυτά τα είδη ηλεκτρονικού τσιγάρου. Άλλωστε και στην οδηγία μέσα, το ηλεκτρονικό τσιγάρο αναφέρεται ως ξεχωριστή κατηγορία..
Αλλωστε απο ποτε οι αποψεις δεν εχουν συμπερασματα :confused1: Δεν ειναι αντιθετες εννοιες μεταξυ τους :nope:
"Ευρωπαική Οδηγία" δεν είναι μια απλή οδηγία, είναι Νομοθετική Πράξη της Ευρωπαικής Ένωσης.Αυτό δεν ισχύει. Η Οδηγία βάζει ένα πλαίσιο αλλά η εφαρμογή του έγκειται στις αποφάσεις κάθε χώρας οι οποίες μπορεί να είναι πολύ διαφορετικές μεταξύ τους. Ο βαθμός αυστηρότητας μπορεί να απέχει πάρα πολύ και η Οδηγία δεν καθορίζει τις πρακτικές λεπτομέρειες έτσι κι αλλιώς. Επιπλέον, παρά τις κυρώσεις υπάρχουν και χώρες που δεν τις λαμβάνουν υπόψη - η Ελλάδα έχει μακριά ιστορία.
"Ευρωπαική Οδηγία" δεν είναι μια απλή οδηγία, είναι Νομοθετική Πράξη της Ευρωπαικής Ένωσης.
Αυτό δεν ισχύει.
Μα τι είναι αυτά που συζητάτε..?? Δεν υπάρχει περίπτωση να πωλείται βάση 10 ml.. Στην χειρότερη περίπτωση θα κάνουν δεκάδες τα μπουκαλάκια σε ένα κουτάκι και θα την παίρνεις έτσι, με ίδιο κόστος .. Και μην ακούσω για κόστος τα μπουκαλάκια, στις ποσότητες που ψωνίζουν οι εταιρείες, το κόστος είναι 0,01-0,05 / μπουκαλάκι..Aφου ρε φιλε ακούγεται ότι θα φορολογισουν όλα τα νικοτινουχα αρα πως θα μεινει η τιμη της βασης ιδια αν κανουν το κολπο με τα μπουκαλακια που σκεφτηκες?
Μ'αρέσει που απαντάς σε εμένα με αναφορά σε εμένα, για να διακιολογήσεις την αντίθετη γνώμη από εμένα.. ::) :dontknow: :))Δεν το προσεξα ρε φιλε ότι εσυ ησουν αυτος που ποσταρες την αναφορα που εκανα,πως να το προσεξω αφου ηταν εντελος αντιφατικα τα 2 ποστ σου?
Ο φόρος που είπα , αφορά τα έτοιμα υγρά απ 'οτι μου είπαν.. Δεν ξέρω αν ισχύει για τις βάσεις.. Οσον αφορά τα μπουκαλάκια σου απάντησα, όσον αφορά την πιστοποίηση, είναι one off , δεν θα σου ανεβάσει την τιμή σε όλα τα προιόντα για πάντα..
Αυτό προκύπτει από ΠΡΟΣΧΕΔΙΟ του μνημονίου που ΘΑ κληθεί να υπογράψει η ελληνική κυβέρνηση
με το που θα ΟΛΟΚΛΗΡΩΘΕΙ η πρώτη αξιολόγηση.
εχεις βρει κανενα βιντεο που να διαφημιζει τσιγαρα?
Είμαι στο 1.5mg. Μέχρι το 2017 άνετα ρίχνω στο 0 τη νικοτίνη. Σε συνδιασμό με την αγαπητή FT, θα σηκώσω κωλοδάχτυλο στους άδικους νόμους της Ε.Ε. και της Ελληνικής κυβέρνησης. Πλήρη πολιτική ανυπακοή σε ότι νόμο αφορά το Η.Τ.
απο το 2017 θα ξεκινησει?
νταξει.. δεν τρεχει πραμα... θα την εχουμε κανει απο την ε.ε. :tongue_smilie:
Έτσι τυχαία γκούγκλισα "malrboro light review" και μου έβγαλε ένα χαμό από video.Διαφήμιση τσιγάρων εδώ μέσα ?? >:( ban him !!!
Τυχαία βάζω το πρώτο
hxxxxps://www.yοutube.cοm/watch?v=TkB7OPuaPzY
Απλά έχει μια διαφορά το "διαφημίζω/προωθώ" με το "αναλύω/γνωμωδοτώ/ενημερώνω" ;)
Για να πω την αληθεια τωρα μονο τυχαια δεν την εκανα την ερωτηση. Το ψαχνω τωρα αρκετες ημερες. Συμφωνω και με τον φιλο της διαφήμισης και με τον κατάσκοπο. Η ΕΕ μας εβαλε στο ιδιο τσουβαλι με τον καπνο αλλα το ηλ. τσιγαρο εχει καποια στοιχεια σημερα που δεν ξερω εαν θα ειναι για καλο η κακο αυριο. Πχ πουθενα δεν θα βρεις βιντεο με τσιγαρα που να λεει πηγαινε στο ταδε περιπτερο για να το αγορασεις, η στην ιδια χωρα το βρισκεις παντα στην ιδια τιμη και δεν υπαρχουν προσφορες οπως στο ηλεκτρονικο, οπως και δεν θα δεις πουθενα βιντεο με κλωνο (λαθραια τσιγαρα) που να σου λεει την διαφορα μεταξυ γνησιου και κλωνου και που θα πας να το αγορασεις. Οι καπνοβιομηχανιες εχουν ηδη μπει στο χωρο του ηλεκτρονικου τσιγαρου αλλα οχι για να το προωθησουν και το ιντερνετ ναι εχει πολλες ελευθεριες αλλα και αναφορες που σου κατεβαζουν την σελιδα ετσι για πλακα. Δεν ξερω πο 18+ ποσο μπορει να βοηθησει. Καλο λοιπον ειναι να το ψαξουμε λιγο παραπανω δεν βλαπτει . Δεν χρειαζεται να συμφωνουμε παντα . Μονο να μην μας πιασουν στο υπνο και τρεχουμε τελευταια στιγμη γιατι τωρα ολο το βαρος εχει πεσει αλλου.
Ο φορος θα ισχυσει από το 2017 οι αλλοι περιορισμοι όπως μπουκαλακια των 10ml , νικοτίνες των 20mg , τανκακια των 2ml απαγορευση αγορων από εξω κ.τ.λ που από ποτε θα ισχυσουν,τελικα παιζει το 20 Μαιου 2016?
5χ10μλ σε τι τιμη και περιεκτικοτητα?20άρα 6,91ευρώ
πριν την φορολογια..................μετα????κατσε να δουμε :thumpup: :thumpup:Αντί να κάτσεις να δεις, λέω ότι προλαβαίνεις να ρίξεις την νικοτίνη σου μέχρι τον 01/2017 και να κάνεις διπλό καλό και στην τσέπη σου και στην υγεία σου.. 7 μηνάκια.. Παίξε μπάλα.. ;) :thumpup:
Καλό στην υγεία κάνεις αν μειώσεις τα ml, όχι αν μειώσεις την νικοτίνη και αυξήσεις τα ml.
Καλά τα λέτε, δε λέω, αλλά:
γίνεται να μην αλλάζετε συνέχεια άβαταρ;;; :idiot1: :idiot1:
Δεν ξέρουμε με ποιόν μιλάμε πια εδώ μέσα... :lotpot:
Αύξηση των ειδικών φόρων κατανάλωσης σε τσιγάρα και καπνό τον Ιούνιο του 2016. Επίσης, θα επιβληθεί φόρος και στα ηλεκτρονικά τσιγάρα (1η Ιανουαρίου 2017)
Υιοθετείται Ειδικός Φόρος στον καφέ από την 1η Ιανουαρίου του 2017.
αυτο περι ml vs νικοτινης το ξεκινησε ο aresmares αλλα διαφωνω καθετα!Όλες οι έως τώρα έρευνες έχουν δείξει ότι υγρά με νικοτίνη και χωρίς έχουν την ίδια κυτταροτοξικότητα.
Αν ρωτησεις το συκωτι σου αν προτιμαει γλυκερινη και μερικα εσσανς (ναι, κι αυτα με το φοβεγο και τγομεγο διακετυλιο) η νικοτινη δε νομιζω να προτιμησει το δευτερο!
επισεις το αν η καταναλωση / υπερκαταναλωση /υπερ-υπερ καταναλωση ατμου κανει "κακο στην υγεια" ειναι κατι τελειως υποθετικο που μεχρι τωρα μαλλον καταρριπτεται, (κανει κακο? δεν κανει τιποτα? κανει καλο? ) αντιθετα η καταναλωση νικοτινης φυσικα και γνωριζουμε οτι ειναι βλαπτικη (μη μπερδευουμε το οτι δεν ειναι καρκινογονα, οκ, δεν ειναι αλλα δεν ειναι και το οτι καλυτερο για αγγεια, συκωτι, παγκρεας, νευρικο συστημα, κτλ κτλ κτλ) οποτε αναμεσα σε νικοτινη και περισσοτερη καταναλωση υγρου η πλαστιγκα κατα τη γνωμη μου γερνει καθετα προς τα ντουμανια
... και την ιδια ωρα σε μια μακρινη χωρα, την Αγγλια, οπου φημες λενε οτι οι πολιτικοι πολιτευονται...
Μέχρι την Παρασκευή θα αποφασιστεί η τύχη της πρότασης του Λόρδου Callanan (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,30366.msg1006082.html#msg1006082) να σταματήσει η εφαρμογή του TPD στο Ηνωμένο Βασίλειο. Παρακατω η ενημερωση (https://www.planetofthevapes.co.uk/news/politics-campaigns/2016-06-06_the-future-of-vaping-is-in-our-hands-act-now.html)για τις τελευταιες εξελιξεις απο το παρασκηνιο της ολης υποθεσης:
Δηλαδή πιστεύετε ότι κάποιος σώφρων ατμιστής θα ψήφιζε έξοδο μόνο και μόνο για τον νόμο περί ατμίσματος;Το θέμα τους δεν είναι ο νόμος περί ατμίσματος συγκεκριμένα. Είναι το να έχουν κάποιο δερβέναγα εκτός της χώρας τους που κάνει κουμάντο και τους υπαγορεύει νόμους. (Πολύ λογικό να έχουν θέμα με αυτό, if you ask me)
και να σκεφτείς είχα στο πρόγραμμα να παραγγείλω ορισμένα υγρά για δοκιμή από την Αγγλία :eyesplash:
Όσο για τον ρόλο που έπαιξαν οι ατμιστές - ψηφοφόροι, συμφωνώ ότι σίγουρα θα έπαιξε, κακώς, έναν μικρό ή μεγάλο ρόλο. Αλλά το να αποφασίζει κανείς βάσει του ατμίσματος για το εάν θα παραμείνει η χώρα του ή όχι, σίγουρα δεν είναι μια απολύτως λογική απόφαση (μεγάλη κουβέντα πάντως).
Nick μην μπαίνουμε εκεί. Οι Βρετανοί όταν κατείχαν το 80% του γνωστού κόσμου δεν έδιναν σε κανέναν το δικαίωμα σε ελευθερία, αυτοδιάθεση, διαχείρηση μέλλοντος και (ενίοτε) γλώσσα. Αλλά τέτοιες παλιές ιστορίες δεν είναι λόγος να κοντραριζόμαστε σήμερα.δεκτο αλλα αλλο πραγμα η νεοτερη ιστορια που εχει ζησει η γεννια των παπουδων μας κι αλλο η ιστορια πριν τη Γαλλικη επανασταση και το διαφωτισμο.
Καλα μολις δουν την πατάτα που εκαναν οι Βρετανοί για ποτε θα παρακαλάνε το όχι στην ΕΕ να γινόταν ναι ούτε που θα το καταλάβουν.. Οι εποχές των σόλο αυτοκρατοριών εχουν περάσει πλέον
................................... (έχω αρχίσει και πάλι να χαίρομαι που ζω στην Ελλάδα...) :wall:
Και πιστεύεις ότι δε θα ζηλέψουν οι δικοί μας μόλις το πάρουν πρέφα ε ; :))
Και να ζηλέψουν, δεν πιστεύω ότι θα το εφαρμόσουν. Οι κατακόρυφη αύξηση των φόρων έχει δείξει ότι φέρει πολύ λιγότερα έσοδα.τους φορους δε νομιζω να τους βαζουν επειδη πιστευουν πως θα αυξηθουν τα εσοδα τους... το τι ακριβως παιζει δε το ποιανω αλλα καταλαβαινω πως ειναι κατι πολυ περα απο το προφανες...
Ελεος βρε παιδιά, όταν Αγγλία και Γαλλία (οι δυο χώρες που παραδοσιακά επηρεάζαν και τη δική μας πολιτική περισσότερο απο οποιαδήποτε άλλη χώρα στην Ευρώπη) είδαν το "φως το αληθινό", εμείς για πόσο θα είμαστε ακόμη στο σκοτάδι?Ο λαός του πονάω και μ΄αρέσει, σε μια περίοδο της ιστορίας χρειάστηκε 400 χρόνια για να ξυπνήσει.
Δηλαδή οτι ειμαστε καμένοι, κοινονικο-οικονομικά και πολιτικά δεν τρομάζει, αλλά τρομάζει η ντιρεκτίβα;... που στρέφεται εναντίον όλων μας (επειδή σε ατμιστικό φόρουμ δεν γράφουμε για τις συντάξεις αλλά για την ντιρεκτίβα) είναι για να προστατεύσεις τον ατμό σου;
αλλα μη παρουσιάζουμε και τα απο κάθε πλευρά αδιάφορα ως σημαντικά έργα...Δεν παρουσίασε κανείς κάτι σαν "σημαντικό έργο". Τόλμησε κάποιος να βάλει κάτι που του έκανε εντύπωση και μας πήρες όλους από τα μούτρα.
Πότε κυκλοφορεί το chillo-ελληνικό λεξικό; :laugh1:
Αν είμαι ο μόνος που το χρειάζεται συγχωρήστε τη χαμηλή νοημοσύνη μου.
Νομίζω ότι το ερωτηματολόγιο θέλει δουλειά πάντως και εξηγώ. Το ξεκίνησα αλλά δεν το ολοκλήρωσα γιατι καπου σε ρωτάει ποσα χρόνια καπνίζεις-απαντάς πχ 20,μετα σε ρωτά πόσα τσιγάρα κάνεις τον τελευταίο καιρό-πχ 0 γιατι κάνω 10 ml εξάρας όμως το οποίο δεν μπορείς να το γράψεις. Από την άλλη βέβαια αν στα ερωτηματολόγια βάζανε και κουτάκι για κείμενο σε κάθε ερώτηση δεν θα το συμπλήρωνε κανείς.Σωστά θα απαντούσες 0 γιατί δεν καπνίζεις. Πιο κάτω σε ρωτάει πόσο ατμίζεις, έχει μία λογική σειρά για να μπορούν να βγουν τ' αποτελέσματα.
Σωστά θα απαντούσες 0 γιατί δεν καπνίζεις. Πιο κάτω σε ρωτάει πόσο ατμίζεις, έχει μία λογική σειρά για να μπορούν να βγουν τ' αποτελέσματα.Ευχαριστώ, ξαναμπήκα και το ολοκλήρωσα,μεγάλο ήταν το άτιμο το ερωτηματολόγιο.
Θα μου πειτε, δεν βλεπεις τιποτε καλο?Το λέμε ήδη : δεν βλέπεις τίποτα καλό; :diplom: