Οι εξελίξεις στη διαμόρφωση της ευρωπαϊκής νομοθεσίας για το ηλεκτρονικό τσιγάρο

[iPant]

Η αισθηση μου & απ οσα διαβασα "From May 20, laws will be standardised across the EU making changes to the sizes of the liquid bottles you can buy and restricting how much nicotine they can contain" αφορα ολα τα κρατη μελη της Ευρωπαικης Ενωσης & οχι μονο την Αγγλια...

Εκτος αν στην Ελλαδα φτιαξουμε δικο μας νομο, πραγμα που το βλεπω κομματακι χλωμο

Όντως ο νόμος αφορά όλα τα κράτη-μέλη. Ο λόγος που αναφέρθηκα στην Αγγλία, είναι αφενός γιατί το άρθρο είναι σε αγγλική ιστοσελίδα, αφετέρου γιατί μένω Αγγλία. 

Από εκεί και πέρα ο ευρωπαικός νόμος από μόνος του δε λέει τίποτα, αυτό που πρέπει να γίνει είναι να ερμηνευτεί (κατά το δοκούν) από τα κράτη-μέλη και να μετατραπεί σε νόμο του κράτους. Η ερμηνεία είναι πολύ ανοιχτή (πχ τα 2ml tanks που δε θα έχουν διαρροή μπορεί σε ένα κράτος να μεταφραστούν σε Kayfun mini v3 και σε άλλο σε πλαστικά cartridges μιας χρήσης). Αυτό που έχει σημασία είναι ότι για να ισχύσει πρέπει να γίνει νόμος του κράτους, αλλιώς θα υπάρξει πρόστιμο στο κράτος. Ως κράτος (Ελλάδα) πληρώναμε και πληρώνουμε άπειρα πρόστιμα στην ΕΕ για νόμους της που δεν έχουμε εφαρμόσει ποτέ.

[caros]

Ακριβως αυτο συζηταται αυτες τις μερες στην αγγλικη Βουλη. Το βιντεακι αποκαλυπτικο για τους γνωριζοντες την αγγλικη. Ειναι στην απαντηση #183 αυτου του νηματος απο τον συνατμιστη xxpistoss. Συζητουν για το πως θα αντιμετωπισουν την ευρωπαϊκη οδηγια με την οποια δεν ειναι συμφωνοι. Μπαινει βεβαια και το θεμα του Brexit, οχι βεβαια για το ΗΤ, αλλα σαν επιπλεον επιχειρημα υπερ του.

[Cruiser79]

Αυτή η Ευρωπαϊκή Νομοθεσία, συζητιέται από την ατμιστική κοινότητα 2 χρόνια τώρα. Μπορεί θεωρητικά να υπερισχύει της Εθνικής, αλλά η μη εφαρμογή της το μόνο που επισύρει είναι πρόστιμο (τουλάχιστον μέχρι η Ευρώπη να μετασχηματιστεί σε Ομόσπονδο Κράτος, σε περίπου 300 χρόνια δηλαδή). Μπορεί να ακουστεί συνομωτικό, αλλά έχω την εντύπωση ότι η Ελλάδα θα χάσει πολύ περισσότερα εφαρμόζοντας τη νομοθεσία, παρά πληρώνοντας τα πρόστιμα. Όλα αυτά όμως, είναι θεωρίες και όσο και να αντιδράμε, πρέπει να περιμένουμε να δούμε τις διαθέσεις των "εγκεφάλων" στη Βουλή.

[e-spy]

Με το μπαρδόν και πάλι, αλλά αυτό που αντιλαμβάνομαι εγώ είναι πως αυτό είναι κοινοτική ΟΔΗΓΙΑ
(που σημαίνει "σύσταση" προς τις τοπικές κυβερνήσεις) και όχι ΝΟΜΟΣ. Κάνω κάπου λάθος;

[chzamp]

Δεν είναι Σύσταση αλλά Οδηγία για το πως θα εφαρμοστεί η κοινοτική νομοθεσία.

(55) Κάθε κράτος μέλος θα πρέπει να παραμείνει ελεύθερο να διατηρεί ή να θεσπίζει εθνική νομοθεσία που να ισχύει για όλα τα προϊόντα που διατίθενται στην εθνική αγορά του όσον αφορά τις πτυχές που δεν ρυθμίζονται από την παρούσα οδηγία, υπό την προϋπόθεση ότι η εν λόγω νομοθεσία συνάδει με τη ΣΛΕΕ και δεν θέτει σε κίνδυνο την πλήρη εφαρμογή της παρούσας οδηγίας. Ως εκ τούτου και υπό αυτές τις συνθήκες, ένα κράτος μέλος θα μπορούσε, μεταξύ άλλων, να ρυθμίζει κανονιστικά ή να απαγορεύει τα σύνεργα που χρησιμοποιούνται για τα προϊόντα καπνού (συμπεριλαμβανομένου του ναργιλέ) και για φυτικά προϊόντα για κάπνισμα, καθώς επίσης να ρυθμίζει κανονιστικά ή να απαγορεύει προϊόντα που μοιάζουν στην εμφάνιση σε είδος καπνού ή συναφούς προϊόντος. Για τις εθνικές τεχνικές προδιαγραφές απαιτείται προηγούμενη κοινοποίηση σύμφωνα με την οδηγία 98/34/ΕΚ.

[Cruiser79]

Επειδή ακριβώς η ΕΕ δεν είναι Ομόσπονδο Κράτος, δεν μπορεί να "Νομοθετήσει". Εκδίδει Ευρωπαϊκές Οδηγίες μέσω της Ευρωβουλής, τις οποίες τα κράτη - μέλη, υποχρεούνται να ενσωματώσουν στην Εθνική τους Νομοθεσία. Η μη συμμόρφωση, επισύρει πρόστιμο το ύψος του οποίου μπορεί να είναι στάνταρ ή ανά χρονική περίοδο μη εφαρμογής της Οδηγίας, ή ανα περίπτωση μη εφαρμογής. Στη δική μας περίπτωση, αναμένεται να ισχύσει η μέθοδος της χρονικής περιόδου, πχ €τόσα ανά μέρα μη εφαρμογής. Η Ελλάδα, έχει βεβαρυμένο ιστορικό με τα πρόστιμα, πχ χωματερές, ΔΟΑΤΑΠ (πρώην ΔΙΚΑΤΣΑ) και άλλα.

@chzamp
 

[Bocler]

Απ' οτι παρατηρώ, το πρόβλημα με τα 10ml μπουκαλακια, μάλλον αρχισε κιόλας να αντιμετωπίζετε με την μέθοδο του bundling - 5x10ml τοσα € (τα τοσα ποσο θα γίνουν...άλλο θέμα!!! )
Το παραπανω ισχυει και για υγρά και για βάσεις με νικοτίνη

[BigSur]

Αυτό δεν αντιμετωπίζει το πρόβλημα ακριβώς. Όλοι νιώθουμε να αγοράσουμε περισσότερα μπουκαλάκια.
Το ζήτημα είναι πρώτον η σχεδόν αναπόφευκτα μεγαλύτερη τιμή τους και δεύτερον το τι θα σημαίνει για τις βάσεις και το DIY.

[Bocler]

να δες τι λέω για τις βάσεις πχ
http://www.alterego.gr/e-shop/diy/eliquids/unflavored-fifty-fifty-pg-vg-el-greco-liquid.html

με bundling βάζεις διάφορα προϊόντα σε ενα ωραίο πακετακι/κουτάκι/κονσερβοκουτι και τα πουλάς σε προνομιακή τιμή...αρα για παραδειγμα τα 100ml 20mg γίνονται 10x10ml 20mg με χαμηλότερη τιμή απο οτι ξεχωριστα το καθένα!
Τα αρώματα και οι μηδενικές δεν έχουν θέμα, μένουν ως έχει!
Εχεις βέβαια δίκιο για το που θα φτάσουν τις τιμες!?
Δυσκολα να το αποφεύγουμε... θα μάθουμε σύντομα

[Nemesis_rds]

Με τις νικοτινουχες βάσεις που πωλούνται στα φαρμακεία τι πιστεύετε θα γίνει;  

[Tem]

Πωλούνται νικοτινούχες βάσεις σε φαρμακεία ?

[Cruiser79]

Για το bundling, το πρόβλημα είναι στο κόστος για τον κατασκευαστή. Ένα μπουκάλι 100ml μπορεί να κοστίζει περίπου το ίδιο με ένα μπουκάλι 10ml από το ίδιο υλικό. Αν το δούμε σε απόλυτα νούμερα, μπορεί να μην μας φανεί μεγάλη η διαφορά, αλλά σε επίπεδο κυβικών μέτρων, είναι. Και στην τελική, είναι στην ευχέρεια του κατασκευαστή ή αντιπρόσωπου να προωθήσει bundling, είτε από την αρχή της εφοδιαστικής αλυσίδας, είτε προσφέροντας στον λιανέμπορο καλύτερη τιμή στις συσκευασίες ώστε το bundling να κοστίσει πιο φτηνά στον καταναλωτή από το να αγοράσει 10*10ml... Θα τα δούμε σιγά σιγά όλα αυτά...

[Nemesis_rds]

Πωλούνται νικοτινούχες βάσεις σε φαρμακεία ?

Είχα διαβάσει εδώ στο φόρουμ πριν κάνα μήνα ότι συνατμιστες αγόρασαν βάση της Kertus με νικοτινη από φαρμακείο. 

[teo77]

Και εμενα ειχε παρει το ματι μου περι νικοτινουχων βασεων σε φαρμακειο ισως καυα παραγγελια.
Αν ισχυει υπαρχει μια μικρη δοση σωτηριας γιατι ειναι ντροπη ολο αυτο το φασιστο οικονομικο πανηγυρι.

[Tem]

Λίγο ακραίο μου φαίνεται. Δεν μπορώ να φανταστώ φαρμακείο να πουλάει βάσεις νικοτίνης. Εκτός αν είναι από αυτά που πουλάνε επίσης συσκευές και υγρά αναπλήρωσης.