Ταυτόχρονη χρήση ηλεκτρονικού και κανονικού τσιγάρου

[cpbaroque]

Δεν έχω καμία αμφιβολία πως "...Η ταυτοχρονη χρηση και των δυο ειναι αρκετα πιο επιβλαβης απο την αποκλειστικη χρηση ΗΤ...". Αυτό που θεωρώ τουλάχιστον περίεργο είναι να υποστηρίζουμε πως καλύτερα σκέτο τσιγάρο από μικτή χρήση ΗΤ και τσιγάρου! Είναι δηλαδή καλύτερο να καπνίζω κάνα-δυο πακέτα τσιγάρα την ημέρα από το να ατμίζω και να κάνω 4-5 τσιγαράκια παράλληλα (όπως ακριβώς έκανα επί ένα περίπου μήνα όταν ξεκίνησα το άτμισμα μέχρι να το κόψω τελείως); Διαβάστε παιδιά (δεν αναφέρομαι σε σένα caros) την συζήτηση στην αρχή του νήματος και θα δείτε και την τοποθέτηση του κυρίου Φαρσαλινού επί του συγκεκριμένου θέματος. Αν έχετε κάποια σοβαρά στοιχεία που να καταδεικνύουν την μεγαλύτερη βλαπτικότητα της μικτής χρήσης από το σκέτο κάπνισμα οφείλετε να μας τα παρουσιάσετε. Αν όχι, προς Θεού μην προτρέπετε ατμιστές να το γυρίσουν αποκλειστικά στο τσιγάρο αντί να κάνουν μικτή χρήση!

[BigSur]

Ίσως εγώ δεν μπορώ να το βρω, αλλά δεν νομίζω πως τέθηκε θέμα της παράλληλης χρήσης να είναι πιο επιβλαβής από το κάπνισμα. Δεν είναι καν λογικό.

[cpbaroque]

...Πάντως καλό είναι να κάνει κάποιος η το 1 η το άλλο όχι συνδυασμό!

Λίγο πιο πάνω...

[BigSur]

Σε καμία περίπτωση δεν είναι προτιμότερο να κάνεις μόνο τσιγάρο από το να καπνίζεις και να ατμίζεις ταυτόχρονα.
Ακόμα και δέκα τσιγάρα τη μέρα να γλιτώνεις καλό είναι.
Όσοι το θεωρούν κακό δεν έχουν ιδέα τι λένε και είναι σαν αυτούς που εξηγούν πως θα "πάθουμε υγρό στον πνεύμονα"!

[tasos88]

Καλησπέρα παιδιά και ζητώ συγγνώμη για τις αντιδράσεις που προκάλεσα με το σχόλιό μου. Θέλω να πω πως δεν εγκρίνω κάποιος να γυρίσει στο κανονικό τσιγάρο. Το η το 1 η το άλλο που είπα το είπα για όσους κοροιδεύουν τον εαυτό τους και τους γύρω τους κάνοντας κανα πακέτο την ημέρα και ατμίζουν και όλας και για όσους μένουν στάσιμοι στο να κάνουν και τα 2 επ αόριστον. Σαφέστατα το ηλεκτρονικό είναι πιο υγειηνό και επίσης σαφέστατα η ταυτόχρονη χρήση δεν κάνει περισσότερο κακό εκτός από το ότι δε συνηθίζεις το ηλεκτρονικό για να πετάξεις τα καρκινοστίκια!

Και πάλι συγγνώμη για την αναστάτωση.

[arxiloxos]

Ήμουν μανιώδης καπνιστης σε σημείο να ξυπναω επίτηδες το βράδυ για να καπνίσω! Το ατμισμα το ξεκίνησα πιο πολυ σαν ''χαβαλε'' παρα σαν σκοπο να κοψω το βρωμοτσιγαρο .Ετσι λοιπον στην αρχη εκανα και τσιγαρο και ατμο.Μεχρι καποια στιγμή ενα καταστημα στο περιστερι που ειχα παει για να αγορασω τον πρωτο μου ναυτιλο,-και που δυστυχώς τωρα εχει κλήσει- μου ειπε οτι η θα καπνίζω η θα ατμιζω.Και τα δυο μαζι δεν γίνετε .Ετσι λοιπον λογω και της δουλειας μου που ειναι η αμεση επαφη με πελατες ,αποφασισα να κοψω το τσιγαρο πιο πολυ για να μην βρωμάω και δειχνω άσχημη εντύπωση παρα οτι το ηθελα για αλλους λογους.
Απο τοτε δεν το εβαλα ποτε ξανα στο στομα μου,οχι επειδη προσπαθησα ιδιαιτερα,αλλα γιατι βαση λογικης αποφασιζα μονο να ατμιζω
Ετσι λοιπον περιπου ενάμιση χρόνο μετα οποτε μυριζω τσιγάρο πραγματικα το συχαίνομαι,και απορω τοσα χρονια πως εγω και οι διπλα μου με-το, άντεχαν.

[gkon961]

Πέρα απ' αυτό
δεν έχω λόγια να περιγράψω το συναίσθημα εκείνο, όταν σου λέει ο γιατρός να κάνεις κυτταρολογική εξέταση
και το αποτέλεσμα να βγαίνει θετικό.. και να γνωρίζεις πως είναι άδικος κόπος.

Αν, έστω και ένα μια στις τόσες καπνίζεις,
νιώθεις, σε ενδεχόμενη εξέταση πως,
έχεις κάνει κοπάνα από το σχολείο
και φοβάσαι μη σε πιάσανε στα πράσα!

Χωρίς αστεία,
δεν συγκρίνεται με τίποτα η σιγουριά πως είσαι υγιής.

Η λογική "όταν ατμίζεις, αφήνεις στην άκρη το κ@λ@τσίγαρο",
με βρίσκει φανατικό θιασώτη, επειδή, όταν αφήνεις την πόρτα ανοικτή
τότε ο δαίμονας κάποια στιγμή
θα σε βρει τη στιγμή τής αδυναμίας σου,
τη στιγμή που θέλεις να κάνεις κακό στον εαυτό σου
και θα σε βρει μπόσικο.

Οχι. Το τσιγάρο, απλά, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ από τη στιγμή που θα βάλεις τον ατμό στη ζωή σου.
Αν όχι,
έχεις απλά
χάσει το παιχνίδι.

Για το "ή παπάς παπάς ή καθάριος μυλωνάς", δεν μπορώ να βρω καλύτερη εφαρμογή από ότι στον χώρο αυτό, την απόφαση αυτήν.

[nikosallos]

απο εδώ


ΑΝΩΦΕΛΗ Η ΠΑΡΑΛΛΗΛΗ ΧΡΗΣΗ
"Οι καπνιστές που δεν κόβουν τελείως το συμβατικό κάπνισμα και απλώς το μειώνουν, κάνοντας παράλληλα χρήση ηλεκτρονικού τσιγάρου, δεν έχουν σημαντική μείωση τοξικών και καρκινογόνων ουσιών στον οργανισμό τους σε σχέση με τους κανονικούς καπνιστές."

[BigSur]

Βρε φίλε, πραγματικά απορώ...
Παίρνεις μια ατάκα από ένα άρθρο λίγο απ' όλα, και μάλιστα ατάκα που μπαίνει τελευταία και άκυρη στο άρθρο (χωρίς καμία πηγή, χωρίς "το είπε ο Τάδε", χωρίς αναφορά έρευνας), κάτι που απλά τσόνταρε ένας δημοσιογράφος.
Και το βάζεις μόνο του, σαν σημαντική πληροφορία για όποιον θέλει να ενημερωθεί για τα αποτελέσματα της παράλληλης χρήσης.

[nikosallos]

...βιάζεσαι..
δεν πήρα καμιά θέση...την αναφορά έβαλα....
δεν βλέπω το κακό... τέλος παντων...
φοβόμαστε κάτι;
Η "ενημέρωση" πρέπει να γίνεται σφαιρικά...
ακόμα και απο αυτά που είναι μπαρούφες - δεν συμφωνούμε -δεν μας αρέσουν - δεν μας κάθονται καλά - συμφωνούμε - μας αρέσουν - μας κάθονται καλά, τέλος πάντων να μαθαίνουμε για αναφορές που γίνονται σε κάτι σχετικό. Διαβάζουμε και κρίνουμε... δεν νομίζω να τα βγάζουν απο το μυαλό τους οι γράφοντες...

[ΜΑΡΙΑ ΝΕΦΕΛΗ]

Νίκο κι εμένα δεν μου φαίνεται αξιόπιστο το απόσπασμα του αρθρου. 

Φυσικά και ειναι προτιμοτερο να μην γίνεται παράλληλη χρήση, αλλά η λογική λέει ότι αν μειώσει κάνεις δραστικά το καπνισμα-εαν από τα δύο πακέτα πχ πάει στα πέντε τσιγαρα- και το αντικαταστήσει εν μερει με τον ατμό, θα πρέπει τουλάχιστον να περιορίζεται η βλάβη που προκαλει. 

Ο κίνδυνος είναι ότι παραμένει κάνεις πολύ κοντά στο τσιγάρο...
Προφανώς πρόκειται για προσωπική και όχι επιστημονική γνώμη.

[cpbaroque]

Φοβάμαι πως ξαναρχίζουμε την ίδια ατέρμονη συζήτηση που κάναμε και τον περασμένο Οκτώβριο, αλλά δεν υπάρχει τίποτα που να μην μας αρέσει σ' αυτό που παρέθεσες Νίκο. Μας είναι παντελώς αδιάφορο ακόμα κι αν στέκει πέρα πάσης αμφιβολίας. Κι αυτό διότι κομμένο το έχουμε το τσιγάρο (και ο BigSur κι εγώ και όλοι οι άλλοι που τότε είχαν πάρει θέση) και δεν φαντάζει πολύ πιθανό να αρχίσουμε αύριο να κάνουμε παράλληλη χρήση. Ο λόγος που διαφωνούμε με το συμπέρασμα που παρέθεσες είναι το ότι μοιάζει εντελώς παράλογο το να είναι εξίσου βλαπτική η απορρόφηση λιγότερων τοξικών ουσιών από την απορρόφηση περισσότερων. Το έχω ξανακούσει βέβαια αυτό ("είτε 6 τσιγάρα είτε 90, την ίδια ζημιά κάνεις") αλλά θεωρώ πως είναι μια εντελώς ανεύθυνη κουβέντα ειδικά όταν βγαίνει από τα χείλη κάποιου γιατρού.

Υπάρχουν πολλές θεωρίες που μας βολεύει να πιστεύουμε και πολλές που μας βολεύει να απορρίπτουμε ασυζητητί, συμφωνώ. Η θεωρία όμως που ανέφερες Νίκο δεν ανήκει σε καμία από τις δύο αυτές κατηγορίες...

[rigo]

Βρε φίλε, πραγματικά απορώ...
Παίρνεις μια ατάκα από ένα άρθρο λίγο απ' όλα, και μάλιστα ατάκα που μπαίνει τελευταία και άκυρη στο άρθρο (χωρίς καμία πηγή, χωρίς "το είπε ο Τάδε", χωρίς αναφορά έρευνας), κάτι που απλά τσόνταρε ένας δημοσιογράφος.
Και το βάζεις μόνο του, σαν σημαντική πληροφορία για όποιον θέλει να ενημερωθεί για τα αποτελέσματα της παράλληλης χρήσης.

Δεν ειναι μια υποκειμενικη αποψη,αλλα η εν λογω ατακα,δεν χρειαζεται καποια εξειδικευμενη πηγη ή update ερευνας!Εχουν γινει,απειρες,αλλωστε και αφορουν το κομματι τσιγαρο,καθαρα!
Βγαλε απο την εξισωση το ατμισμα,ειτε καποιος καπνιζει 40 τσιγαρα την μερα ειτε 10,ανεξαρτητα αν ατμιζει παραλληλα ή οχι,το ιδιο καπνιστης θεωρειται,απλα αλλαζει κλιμακα,στο ποσο γρηγορα,θα παθει Χ.Α.Π,κανενα εμφραγμα ή την κωλοαρρωστια!
Εφοσον παθει κατι απ'ολα αυτα,γιατι υπαρχουν και μικρες πιθανοτητες να φτασει στα 90 εχοντας ξεσκιστει στην καταχρηση και να εχουν πεθαινει ολοι η παθητικοι καπνιστες του σπιτιου! 

[nikosallos]

Εγώ ούτε συμφωνώ ούτε διαφωνώ σε αυτή την φάση.
Εκανα παράλληλη χρήση για 8-9 μήνες (4 έως και 10 τσιγάρα ημερησίως)
γιατί βρήκα πιο εύκολη την μετάβαση στον ατμό έτσι.
Σε 14 μέρες κλείνω 1 χρόνο χωρίς κανένα τσιγάρο.
Είμαι οπαδός της θεωρίας "ότι κόβεις - μειώνεις" καλό είναι.

Δεν υιοθέτησα το κομμάτι του άρθρου... μια απλή παράθεση έκανα,  για άλλους άχρηστη και άλλοι πιθανότατα να την βρούν και χρήσιμη.

[rigo]

Μα ειτε συμφωνουμε ειτε οχι,δεν μπορουμε να κατακρινουμε τον αλλο,καθενας μας δρα διαφορετικα και κανει οτι του αρεσει αλιμονο!Στην δουλεια μου για παραδειγμα οι περισσοτεροι κανουν παραλληλη χρηση!Ειτε λογω "αδυναμιας" ειτε γιατι δεν διεθεσαν σοβαρο χρονο να πανε σε ενα καταστημα να παρουν κατι που θα τους καλυπτει σε μεγαλο βαθμο!Εμενα προσωπικα δεν μου αρεσει,γιατι το θεωρω ημιμετρο,απο την αποψη οτι κυλανε ευκολα στο τσιγαρο,αν κατι δεν παει καλα(τελος μπαταριας,υγρου κλπ)!

Αλλα αφουγκράζομαι και κατανοω πληρως την δυσκολια!Δεν θα ξεχασω τις πρωτες-πρωτες μερες ποσο δυσκολο μου ηταν καθε πρωι που σηκωνομουν να μην εχω πια τα τσιγαρα μου!Ζοριστηκα ασχημα,αλλα ειχα παρει αποφαση,οτι απο εδω και στο εξης θα πορευτω με το ηλεκτρονικο τσιμπουκιμου,οπως χαριν πλακας αρχισα να το αποκαλω!
Αισιως φτασαμε στους 6 1/2 μηνες,ανευ τσιγαρου!!