Ταυτόχρονη χρήση ηλεκτρονικού και κανονικού τσιγάρου

[BigSur]

Απαντάς σε κουβέντες που δεν ειπώθηκαν στο νήμα -και που σίγουρα είναι στο τελείως αντίθετο κλίμα από την δική μου άποψη:

"οι υπόλοιποι που θέλουν να απαλλαγούν πλήρως δεν είναι πιο αδύναμοι από αυτόν"

"Όχι, δεν κάνει μια τρύπα στο νερό.."

Καταλαβαίνω πως ίσως είναι πράγματα που αντιμετωπίζουν οι ατμιστές μικτής χρήσης αλλά είναι λίγο σαν να τα βάζεις στο δικό μου στόμα. Επίσης, δεν προτείνει κανείς μας σε κάποιον να πιεστεί ψυχολογικά και να υποφέρει ή ό,τι άλλο σχετικό.

Δεν νομίζω πως η βασική μας έννοια πρέπει να είναι ποιός θα μας πει μπράβο αλλά το τι σημαίνει κάτι για εμάς. Ο γιατρός μπορεί να πει μπράβο σε όποιον μειώσει τα 30 τσιγάρα σε μόλις 5. Θα του πει επίσης πως και με πέντε τσιγάρα συνεχίζει να επιβαρύνει τον εαυτό του αισθητά. Οπότε δεν παρατείνει μόνο την απόλαυση αλλά και το πρόβλημα -και τα δυο σε μειωμένο βαθμό. Δεν "στέκεται μόνο στο απολαυστικό κομμάτι" όσον αφορά την υγεία του, μόνο όσον αφορά την απόλαυσή του.
Αν αυτό θέλει να κάνει συνειδητά, μαγκιά του. Αλλά βρίσκεται εκτεθειμένος περισσότερο (και στον πειρασμό και σε επικίνδυνες ουσίες) από το να μην έκανε τα 5 τσιγάρα.

[Fiestaris]

Σε καμια περιπτωση δεν βάζω λόγια στο στόμα σου ούτε και απαντώ σε κάποιον στο νήμα. Έβαλα παράθεση για να πω την άποψη μου και να συνεχισω στο περί του "σκοτώνει" αλλά στην πορεία πρόσθεσα και πράγματα που πιστεύω και που σχετίζονται ίσως με εκτός φόρουμ περιπτωσεις (στα οποία τυγχάνει και να συμφωνούμε). Απλώς το ότι πρόσθεσα επιπρόσθετα πράγματα στην παράθεση ίσως δημιούργησε αυτή την εντύπωση.

Στάλθηκε από το Redmi Note 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Cruiser79]

Ενδιαφέρουσα η κουβέντα παιδιά, και θα ήθελα να καταθέσω μια συνοπτική άποψη.

Ο καθένας έχει διαθέσιμα κάποια δεδομένα. Όπως το ότι το τσιγάρο βλάπτει ενώ το άτμισμα βλάπτει κατά τουλάχιστον 95 λιγότερο. Με αυτά τα δεδομένα, καλείται να πάρει μια απόφαση. Για μένα, καλύτερα να μην καπνίζει καθόλου. Ταυτόχρονα, κάθε τσιγάρο που δεν ανάβει κάποιος, είμαι κέρδος. Δεν θεωρώ ότι υπάρχει απόλαυση στο τσιγάρο.

Το κακό είναι ότι η εμφάνιση ενός "καταγεγραμμένου" ατμιστή με κτ, δίνει τροφή στον κάθε φίλο, γνωστό, ξέμπαρκο που με χαρά τον δούλευε λόγω ατμίσματος..


Από κινητό.

[electroNick]

Οπως ολα ειναι υποκειμενικα, ετσι ειναι και η μεταβαση απο το κ.τ. στο ατμισμα.γι αλλους γινεται απευθειας και για.αλλους ειναι πιο δυσκολο..εγω, ανηκοντας στη δευτερη κατηγορια θεωρω οτι η ταυτοχρονη χρηση κανει κακο.και γιατι συνεχιζεται η, λιγοτερη εστω, αφαιμαξη στη τσεπη μου ξοδευοντας για δυο πραγματα ταυτοχρονα και γιατι ακομα και με 5 τσιγαρα μονο τη μερα μυριζω και γιατι και με αυτον το μικρο αριθμο τσιγαρων η γευση μου αλλοιωνεται με αποτελεσμα να μην νιωθω την πλουσια γευση των υγρων και γιατι....κοροιδευω τον εαυτο μου.καποια πραγματα θελουν και προσπαθεια, κακα τα ψεματα. Απο αλλους μεγαλυτερη και απο αλλους μικροτερη. Και, μπορει να κανω λαθος μιας και δεν εχω καποια εμπειρια αλλα πιστευω πως καποιος που κανει και τα δυο εχει πολυ μεγαλυτερες πιθανοτητες να ξαναγυρισει στο κ.τ. παρα να το κοψει τελειως σταδιακα.οσοι το καταφερνουν ειναι πιστευω η μειοψηφια.

Στάλθηκε από το HUAWEI Y330-U01 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[MAFAKA]

Στα πέτρινα χρόνια του ηλεκτρονικού τσιγάρου, τότε που θεωρείτο το ατμισμα με 2,5 ωμ αντίσταση επαναστατικό και ανάμεσα σε διαρροές και spit back ερχόταν και λίγος ατμός στο στόμα να το καταλάβω ότι πολλοί ζορίζονταν και συμπλήρωναν τον εθισμό με κάποια τσιγάρα την ημέρα. 
Σήμερα που υπάρχουν κυριολεκτικά τα πάντα σε υγρά και συσκευές μου φαίνεται περίεργο. 
Φυσικα κάθε τσιγάρο που δεν καπνίζει κάποιος κέρδος είναι. 

[Spiros252]

Το να πιέζει κάποιος νέους επίδοξους ατμιστές να πάνε από το κ.τ. στο ηλεκτρονικό με τη μία είναι κατά τη γνώμη μου κακή πρακτική. Παράγοντας μάλλον αποτρεπτικός στο να κόψουν το κάπνισμα. Υπάρχει και η ψυχολογική εξάρτηση / ανάγκη για κ.τ.

Από προσωπική εμπειρία με φίλο που έκανε η.τ. στα ενδιάμεσα του κ.τ. αποδείχτηκε ότι έφταιγε η άχρηστη συσκευή που είχε πάρει.
Όταν κατάλαβε ότι χρειάζεται μοντάκι με ατμοποιητή για να ατμίσει πραγματικά, τα κατάφερε.

Εδώ υπεισέρχεται η άλλη ευρέως διαδεδομένη άποψη μη ατμιστών που λέει: ξεκίνα μωρέ με κάτι πολύ φτηνό να δεις αν σε καλύπτει και αν ναι παίρνεις μετά καλό, μη χάσεις και πολλά λεφτά. Φυσικά και δεν θα τον/την καλύπτει και θα το αφήσει για να επιστρέψει στο κ.τ.
Είναι σαν να σου λέει κάποιος πάρε ένα ποδήλατο για να δεις αν σε καλύπτει το μηχανάκι!

Δεν έχω καταλάβει τί εικάζεται πως τυχόν κάνει ζημιά στην παράλληλη χρήση. Ο συνδυασμός των ουσιών? Ποιός συνδυασμός? Νικοτίνης με νικοτίνη? Γλυκερίνης με πίσσα? Αρωμάτων με νιτροζαμίνες? :s

Εν ολίγοις νομίζω πως είναι χαζομάρα να αποτρέπονται άνθρωποι να ξεκινήσουν το η.τ. με το φόβο ότι δεν κάνει να καπνίσουν καθόλου στο πρώτο διάστημα. Κι εμένα αν μου το έθεταν έτσι θα δυσκολευόμουν πολύ να πάρω την απόφαση.

[savo]

7 μήνες έκανα παπάρα το μαυλό του κολητού μου για το ΗΤ που το κορόιδευε και με κοροίδευε,
που όμως δοκίμαζε από μένα και αντλούσε ότι πληροφορία μπορούσε.
Όταν ήρθε ο χειμώνας και αφου πια ήταν πιο ήρεμο το περιβάλλον για να κάνει το βήμα,
το έκανε και μάλιστα με επιτυχία με πολύ λίγα τσιγάρα ταυτοχρονα την πρώτη βδομάδα.

Όταν πιέζεσαι, όταν έχεις άγχος και όταν ξέρεις ότι δεν θα μπορέσεις να επιβληθείς σε πρώτη φάση του κανονικού
καλό είναι να ζυγίσεις τα δεδομένα και να προχωρήσεις αναλόγως.
Άλλο πράμα είναι να κάνεις 5 τσιγάρα την εβδομάδα, κι άλλο 5 την μέρα τστην αρχή της προσπάθειας.
Με τα 5 την μέρα κοροιδεύεις τον εαυτό σου και με μαθηματική ακρίβεια θα ξαναγυρίσεις στο πακέτο αφου στην ουσία δεν το πέταξες ποτέ.

Με το να ζορίζονται οι άνθρωποι δεν καταφέρνουν κάτι.
Δεκαετίες καπνίσματος είναι πολλές για να υπάρχουν απαιτήσεις να κάνεις ομαλή μετάβαση.
Θα το κόβαμε μαχαίρι αν ήταν. Η εξάρτηση είναι δυνατή και δεν έχει να κάνει μόνο με την γεύση η την αίσθηση κλπ.

Η ταυτόχρονη χρήση και των δύο για πολύ καιρό ΔΕΝ έχει καμιά παραπάνω  επίπτωση από το να καπνίζαμε αποκλειστικά.
Η μόνη επίπτωση θα είναι στην τσέπη και πουθενά αλλού.
Έγραψα και παλιότερα εδώ ότι ψάχνουμε δικαιολογίες και καμουφλάρουμε την αδυναμία μας επείδη είμαστε ανίκανοι να κάνουμε μια σοβαρή προσπάθεια
που θα αποφέρει καρπούς.
Όλα και όλοι θέλουν το χρόνο τους. Σε άλλους περισσότερο, σε άλλους λιγότερο, σε άλλους σχεδόν καθόλου.

Μην ψάχνουμε όμως δαίμονες για ταυτόχρονη χρήση κλπ όταν δεν υπάρχουν.
Το καμένο και το μαύρο, πιο καμένο και πιο μαύρο δεν μπορεί να γίνει.

[JoeBarTeam]

Τα είπε όλα ο αγαπημένος φίλος savo. Όπως λέει και το άσμα, η ζωή είναι μικρή για να είναι θλιβερή, είναι όμως και μεγάλη, μην την κάνεις καρναβάλι. 

[nikosallos]

...χάρτινο τσίρτο....

[ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ Μ]

Τσιρκο,ρε!! 
Τρυπες-Αγγελακας.

[argo]

Εξαρτάται από πολλούς παράγοντες. 
Εξαρτάται από το κίνητρο (υγεία ή μείωση εξόδων).
Εξαρτάται από το αν είναι από Αθήνα/Θεσσαλονίκη ή από την περιφέρια.
Εξαρτάται από την αποφαστικότητα του καθενός.
Εξαρτάται από το αν το έχει κάνει χόμπυ.
Εξαρτάται από το αν υπάρχουν καπνιστές στην οικογένεια.
Εξαρτάται από την γενικότερη οικονομική και επαγγελματική κατάσταση.
κτλ κτλ
Το σίγουρο είναι πως η μεγάλη μάζα δεν είναι σαν τούς περισσότερούς εδώ μέσα στο φόρουμ.
Προσωπικά καπνίζω ένα στριφτό κάθε μέρα με τον πρωινό καφέ (τράκα από την γυναίκα μου) εδώ και 3 χρόνια.
Βρέθηκα πολλές φορές σε οριακό σημείο να παρατήσω το άτμισμα και να ξαναγυρίσω στο κ.τ. και αυτό επειδή με κούρασε η μη εύκολη πρόσβαση σε προιόντα ατμίσματος και οι τυφλές αγορές. Εύκολα όμως βρίσκω χύμα καπνό με 20ερώ το κιλό ή λαθραία τσιγάρα με 10-15 ευρώ την κούτα. 
Ως κάτοικος επαρχιακής πόλης δεν μπορώ να έχω πρόσβαση στην ,,καρδιά,, του ατμίσματος που είναι οι διάφοροι επισκευάσιμοι αλλά ούτε στην ,,ψυχή,, που είναι τα διάφορα υγρά πρίν την αγορά τους. 
Να σας δώσω ένα παράδειγμα,πρόσφατα είχα ξεχάσει να πάρω υγρό μαζί μου και σε 3 μαγαζιά της πόλης που πήγα δεν βρήκα κανένα,,εξωτικό,, υγρό (είμαι σε 5pawns,halo, cutwood,relax ,13elevapors,)  παρά μόνο  tribeca και αυτό 25 ευρώ χατιρικά (προ φόρων) αλλά με νικ.18 (είμαι σε 9-12).

[Spiros252]

Άλλο πράμα είναι να κάνεις 5 τσιγάρα την εβδομάδα, κι άλλο 5 την μέρα τστην αρχή της προσπάθειας.
Με τα 5 την μέρα κοροιδεύεις τον εαυτό σου και με μαθηματική ακρίβεια θα ξαναγυρίσεις στο πακέτο αφου στην ουσία δεν το πέταξες ποτέ.

Διαφωνώ κάθετα. Εγώ έκανα πάνω από 5 τσιγάρα την ημέρα τις πρώτες 2 εβδομάδες. Μετά έκανα 1-2, μετά τράκα που και που, και εδώ και 7-8 μήνες δεν κάνω καθόλου.

[drum]

σημασια εχει το αποτελεσμα.

[unlucky]

3 τσιγάρα την ημέρα για 3 μέρες και αυτό ήταν. περίμενα να είναι πιο δύσκολη η μετάβαση.

[giogiouvas]

θα ηθελα να πω την προσωπικη μου εμπειρια...το 2011 ξεκινησα με ενα egot δοκιμασα διαφορα υγρα και αρωματα και βασειςνκαι εταιριες...συνεχισα σε clearomizers εν ετη 2012...οσπου βρηκα την κορυφη της τοτε εποχης και οχι μονο...πηρα ενα ιαττυ μαζι με ενα ggts...υγρα DIY...και παμε για συννεφα και ομιχλη στο δωματιο....οσπου....εκει που ολα ηταν τελεια...ηρθε μια στραβη χοντρη στραβη..και παμε παλι τσιγαρακι...2014 τελη...μεχρι και πριν κανα μηνα καπνιζα οχι απλα καπνιζα 60-70 στριφτα τη μερα δεν ειναι καπνιζα ειναι δεν ανεπνεα....και ενας μαθητης μου στο ασχετο μου δινει ενα ΑΙΟ με ραγισμενο τζαμακι και μου λεει το θες μου χαλασε...αν μπορεις να το φτιαξεις κρατα το...και ετσι εγινε η επανασυνδεση...δοκιμη...σε κατι τελειως πιο ικανοποιητικο και εντονο...προοδος και εξελιξη...και ετσι με το μικρο αυτο...επανηλθα....ΟΜΩΣ επαληλθα φοβισμενος διοτι αν δεν κανω 12-15 τσιγαρα την μερα φοβαμαι...πως δεν θα μπορεσω...μπηκα βεβαια στην διαδικασια βελτιωσης και πηρα cubis και τηλεμαχο κλωνο v2 καθως και ενα doggy...αλλα χρειαζομαι μοντακι για να μπορεσω να το νιωσω οπως θα επρεπε...το οποιο και περιμενω...νιωθω καλυτερα δε νιωθω βαρος...δεν ξερω αν ειναι καλο ή κακο αλλα σιγουρα για εμενα ειναι καλυτερο!!!απο ολες τις αποψεις!!!
ευχαριστω!