vaping.gr

Προειδοποίηση

ΠΡΟΣΟΧΗ

Το site και η δημόσια συζήτησή μας απευθύνεται μόνο σε άτομα ήδη εξαρτημένα στη νικοτίνη τα οποία ενδιαφέρονται να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα και είναι άνω των 18 ετών


Προς τους ενήλικες: Το μήνυμα αυτό δεν θα είναι ορατό μετά την εγγραφή σας στο φόρουμ

662 επισκέπτες, 5 χρήστες
Tem, mathimatikos1966, Methodios, camber, manoslykos

Άρθρο της Ένωσης Ελευθεροεπαγγελματιών Πνευμονολόγων Κρήτης

Αποσυνδεδεμένος matsakonas

  • ****
  • 1410
  • Φύλο: Άντρας
το παρακατω κειμενο αναρτηθηκε σημερα στην εφημεριδα χανιωτικα νεα(www.haniotika-nea.gr) και το παραθετω ωστε να πουμε γνωμες γιατι εγω δεν καταλαβα τι ενοει εκτος απο το ελατε στα κεντρα μας και πληρωστε μας να σας βοηθησουμε με το τσιγαρο και μην χρησημοποιειτε το ηλεκτρονικο :dontknow: ειναι στη σελιδα 44 της εφημεριδας το εχω κατεβασει σε μορφη pdf εγω αλλα δεν ξερω πως να το αναρτησω εδω, οποιος θελει μπαινει στο σαιτ της εφημεριδας και διαβαζει την εφημεριδα ελευθερα και το βλεπει στην σελιδα που αναφερα. Να ζητησω συγνωμη αν το εβαλα σε λαθος μερος και παρακαλω να μεταφερθει απο καποιον συντονιστη :)                                                                                                                                                                                            Γράφει ο ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΜΑΡΚΑΤΟΣ*  Το ηλεκτρονικό τσιγάρο έκανε την εμφάνι-
σή του πριν από κάποια χρόνια και από
πέρυσι εμφανίστηκε ξανά στην Ελλάδα,
αλλά και στον υπόλοιπο κόσμο. Ως πνευμονο-
λόγοι ερχόμαστε καθημερινά σε επαφή με αν-
θρώπους που το χρησιμοποιούν ή ανθρώπους
που μας ρωτούν για τη χρησιμότητα και ασφά-
λειά του. Σε όλους αυτούς τους ανθρώπους ο-
φείλουμε να δώσουμε όποια πληροφορία έχου-
με, να τους προφυλάξουμε από ενδεχόμενους
κινδύνους και να τους πληροφορήσουμε για τις
δυνατότητες που έχουν σε σχέση με τη διακοπή
του καπνίσματος.
Αλλά τι είναι το ηλεκτρονικό τσιγάρο; Είναι
μια συσκευή που λειτουργεί με μπαταρία και
περιέχει θάλαμο στον οποίο υπάρχει ένα φυσίγ-
γιο με νικοτίνη σε υγρή μορφή, αρωματικές ου-
σίες και άλλα χημικά. Η συσκευή μετατρέπει τη
νικοτίνη, η οποία είναι ιδιαίτερα εθιστική και
άλλες χημικές ουσίες, σε ατμό τον οποίο εισπνέ-
ει ο χρήστης της. Οι χρήστες το καπνίζουν χω-
ρίς να το ανάβουν, γεγονός που έχει οδηγήσει
πολλούς στο να το χρησιμοποιούν για να απο-
φεύγουν την απαγόρευση του καπνίσματος
στους δημόσιους χώρους.
Τα προϊόντα αυτά διατίθενται στο εμπόριο
και πωλούνται ιδιαίτερα σε νέους ανθρώπους.
Το εμπορικό κέρδος που αφήνουν είναι τόσο
μεγάλο ώστε να μπορεί να βρει κανείς το προϊ-
όν σε mini market, περίπτερα, ακόμη και σε βεν-
ζινάδικα! Στη συσκευασία τους δεν περιέχουν
προειδοποιήσεις για την υγεία, όπως συμβαίνει
με τα εγκεκριμένα προϊόντα υποκατάστασης νι-
κοτίνης ή τα συνηθισμένα τσιγάρα. Διατίθενται
και σε διάφορες γεύσεις, όπως σοκολάτα και
μέντα, που μπορεί να προσελκύσουν τους νέους.
Οι ειδικοί σε θέματα Δημοσίας Υγείας, συ-
μπεριλαμβανομένων του Παγκόσμιου Οργανι-
σμού Υγείας (Π.Ο.Υ.), των Κέντρων Ελέγχου
και Προλήψεως των Ασθενειών (CDC) και της
Αμερικανικής Εταιρείας Καρκίνου (ACS) προ-
ειδοποιούν να μην γίνεται χρήση ηλεκτρονικών
τσιγάρων, σημειώνοντας ότι δεν υπάρχει καμία
απολύτως επιστημονική απόδειξη που να επι-
βεβαιώνει ότι είναι ασφαλή ούτε συνιστούν μια
αποτελεσματική συσκευή για το κόψιμο του κα-
πνίσματος. Προειδοποιούν ακόμα πως αυτά τα
προϊόντα μπορεί αντίθετα να ενθαρρύνουν το
κάπνισμα, να αυξάνουν τον εθισμό στη νικοτί-
νη, ειδικά των νεαρών ανθρώπων και τελικά να
οδηγούν τους χρήστες τους στα συμβατικά τσι-
γάρα. Ηδη Αυστραλία, Καναδάς, Βραζιλία,
Παναμάς, Τουρκία, Σιγκαπούρη, Ταϊλάνδη έ-
χουν απαγορεύσει την εισαγωγή και χρήση τέ-
τοιων προϊόντων.
Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα διαφημίζονται ως
ένας τρόπος μείωσης των βλαβερών προϊόντων
καπνού που εισπνέονται από έναν καπνιστή. Ο-
μως αν δει κανείς σε βάθος χρόνου θα διαπι-
στώσει ότι απλά αποτελούν έναν ύπουλο τρόπο
να αγκιστρώνονται οι άνθρωποι στην εξάρτηση
της νικοτίνης. Δεν υπάρχει καμία απόδειξη ότι
οι άνθρωποι μετακινούνται από τα κανονικά
τσιγάρα στα ηλεκτρονικά ή σε άλλα προϊόντα
χωρίς καπνό. Στην ουσία συνήθως αυξάνει η ο-
λική έκθεση στη νικοτίνη και δεν μειώνεται το
κάπνισμα.
Οι κατασκευαστές ηλεκτρονικών τσιγάρων
διατείνονται ότι παράγουν ένα απόλυτα ασφα-
λές προϊόν. Είναι όμως έτσι; Στις Ηνωμένες Πο-
λιτείες ο Οργανισμός Φαρμάκου (FDA) υπέβα-
λε σε προκαταρκτική ανάλυση μερικά δείγματα
ηλεκτρονικών τσιγάρων από δύο κορυφαίες
μάρκες. Αυτά τα δείγματα περιείχαν 18 φυσίγ-
για με νικοτίνη διαφόρων γεύσεων
και φυσίγγια χωρίς νικοτίνη. Οι α-
ναλύσεις έδειξαν ότι κάποια προϊό-
ντα περιείχαν ανιχνεύσιμα επίπεδα
γνωστών καρκινογόνων ουσιών και τοξικών
χημικών. Επίσης ο FDA υπογραμμίζει ότι οι έ-
λεγχοι ποιότητας κατά την κατασκευή αυτών
των προϊόντων δεν ήταν πάντα ικανοποιητικοί
και σε μερικά έλειπαν τελείως.
Ειδικότερα, οι αναλύσεις από τα φυσίγγια
των δύο ανωτέρω εταιρειών έδειξαν τα ακόλου-
θα:
Σε ένα φυσίγγιο βρέθηκε διαιθυλενογλυκό-
λη περίπου 1%. Η διαιθυλενογλυκόλη αποτελεί
ένα συστατικό που χρησιμοποιείται ως αντιψυ-
κτικό και είναι τοξική στους ανθρώπους.
Στα μισά από τα δείγματα που μελετήθηκαν
βρέθηκαν νιτροζαμίνες, ουσίες που είναι καρκι-
νογόνες.
Στην πλειονότητα των δειγμάτων ανακαλύ-
φθηκαν διάφορες προσμίξεις, επικίνδυνες για
τους ανθρώπους, όπως: αναβασίνη, μυοσμίνη
και β-νικοτυρίνη.
Τα φυσίγγια των ηλεκτρονικών τσιγάρων
που διαφημίζονταν ως μη περιέχοντα νικοτίνη,
είχαν χαμηλά επίπεδα νικοτίνης, εκτός από ένα.
Αναλύθηκαν τρία διαφορετικά φυσίγγια η-
λεκτρονικών τσιγάρων με την ίδια αναγραφό-
μενη περιεκτικότητα και βρέθηκε ότι απέδιδαν
εξαιρετικά διαφορετικές ποσότητες νικοτίνης
ανά εισπνοή: από 26,8 έως 43,2 μg/100ml.
Ενα φυσίγγιο υψηλής περιεκτικότητας σε
νικοτίνη απέδιδε διπλάσια νικοτίνη στους χρή-
στες όταν εισέπνεαν τον καπνό του ηλεκτρονι-
κού τσιγάρου από ότι η νικοτίνη που εισπνέουν
από προϊόντα υποκατάστασης νικοτίνης που υ-
πάρχουν στην αγορά και κυκλοφορούν ως βοη-
θήματα διακοπής καπνίσματος.
Επειδή δεν έχουν ακόμη ολοκληρωθεί οι
κλινικές μελέτες για την ασφάλεια και αποτελε-
σματικότητα αυτών των προϊόντων από τους
διεθνείς οργανισμούς υγείας, οι καταναλωτές
προς το παρόν δεν έχουν κανέναν τρόπο να
γνωρίζουν:
Αν τα ηλεκτρονικά τσιγάρα είναι ασφαλή
για την προβλεπόμενη χρήση τους.
Τι είδους ή τι περιεκτικότητες από δυνητικά
επικίνδυνες για την υγεία χημικές ουσίες βρί-
σκονται σε αυτά τα προϊόντα.
Πόση νικοτίνη εισπνέουν όταν χρησιμοποι-
ούν αυτά τα προϊόντα.
Εν τέλει, το να δημιουργείς ένα προϊόν που
βοηθά τον κόσμο να συνεχίσει να καπνίζει είναι
τουλάχιστον κυνικό. Η διακοπή του καπνίσμα-
τος είναι ο μονόδρομος. Ας πούμε, λοιπόν, λίγα
λόγια για τη διακοπή του καπνίσματος. Το κά-
πνισμα αποτελεί νόσο, άρα ο καπνιστής χρειά-
ζεται τη βοήθεια του ειδικού για την απεξάρτη-
σή του. Και ο ειδικός είναι ο πνευμονολόγος
του, ο μόνος επιστήμονας που μπορεί πραγματι-
κά να τον βοηθήσει σε αυτή του την απόφαση.
Σε όλη την Κρήτη υπάρχουν ιατρεία διακοπής
καπνίσματος, σε Νοσοκομεία και στα ιδιωτικά
ιατρεία των πνευμονολόγων. Εκεί ο καπνιστής
θα βρει όλη τη βοήθεια που χρειάζεται από κά-
ποιον εξειδικευμένο για τη διακοπή του καπνί-
σματος. Γιατί ποιος πραγματικά πιστεύει ότι θα
βοηθηθεί ουσιαστικά από το mini market της
γειτονιάς ή το βενζινάδικο, απ’ όπου θα αγορά-
σει το ηλεκτρονικό τσιγάρο;
Εμείς, οι ελεύθεροι επαγγελματίες πνευμο-
νολόγοι της Κρήτης δίνουμε ιδιαίτερο βάρος
στη διακοπή του καπνίσματος. Αναζητήστε το
ειδικό φυλλάδιο που έχουμε ετοιμάσει για εσάς
που καπνίζετε. Θα το βρείτε σε όλα τα ιατρεία
μας και άλλα σημεία όπως φαρμακεία κ.λπ. Ε-
πίσης πληροφορηθείτε από το site μας που μπο-
ρείτε να βρείτε βοήθεια. Είναι καιρός να μιλή-
σουμε ανοιχτά για το πρόβλημα και να βρούμε
μαζί τη λύση που θα σας λυτρώσει.
*πνευμονολόγος - πρόεδρος της Ενωσης
Ελευθεροεπαγγελματιών Πνευμονολόγων Κρήτης
www.pneumon-crete.gr
« Τελευταία τροποποίηση: Νοεμβρίου 28, 2011, 11:48 από Λιάκουρας »

Αποσυνδεδεμένος Atmos

  • *****
  • 5632
  • Φύλο: Άντρας
    • Ηλεκτρονικό κάπνισμα
Απ: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο και αναπνευστικό
« Απάντηση #1 στις: Νοεμβρίου 24, 2011, 16:24 »
Πρόκειται για την παλιά γνωστή ανακοίνωση του αμερικάνικου FDA (πάνω από διετία) σε ελεύθερη μετάφραση στα ελληνικά.
Τα θέματα έχουν συζητηθεί σε πολλά σημεία του φόρουμ μας. Πολλές πληροφορίες συγκεντρωμένες, καθώς και τον αντίλογο στην έρευνα του FDA μπορεί να βρει κανείς συγκεντρωμένα εδώ: http://vaping.gr/index.php/topic,416.0.html

Το πόρισμα είναι ένα:
Δεν υπάρχουν έρευνες που να αποδεικνύουν ότι α τα η.τ. είναι ασφαλή για την υγεία.
Θα έπρεπε όμως παράλληλα να αναφέρεται και το παρακάτω:
Υπάρχουν πάρα πολλές έρευνες που αποδεικνύουν ότι τα κανονικά τσιγάρα είναι επικίνδυνα για την υγεία.

Να τα λέμε όλα, ώστε να μπορεί κάποιος να επιλέξει. Έτσι δεν είναι το σωστό;

Τα λεφτά δε χάνονται μόνο από το κράτος και από τις καπνοβιομηχανίες. Άμεσα χτυπιούνται και τα φαρμακευτικά προϊόντα διακοπής του καπνίσματος καθώς και τα κέντρα διακοπής καπνίσματος. Το πόσο ανελέητη είναι η φαρμακευτική βιομηχανία το ζήσαμε πολλές φορές νομίζω.

Διαβάστε το link που παρέθεσα παραπάνω και θα καταλάβετε καλύτερα πολλά πράγματα.
« Τελευταία τροποποίηση: Μαΐου 12, 2022, 19:13 από Tem »

Αποσυνδεδεμένος ΓΙΩΡΓΟΣ 52

  • **
  • 191
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο και αναπνευστικό
« Απάντηση #2 στις: Νοεμβρίου 24, 2011, 16:27 »
Τα αναπάντητα ερωτήματα για μάς παραμένουν

Το θέμα μας είναι ΚΤ η ΗΤ, Για το "Τίποτα",το γνωρίζουμε,και δεν περιμένουμε τον κο Μαρκατο

να μάς το πεί

Αποσυνδεδεμένος Λιάκουρας

  • ***
  • 638
  • Φύλο: Άντρας
  • smoke no more. vape no more. είμ' ελεύθερος!
    • Παραδοσιακά Προϊόντα "Κάμπου Γεύσεις"
Απ: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο και αναπνευστικό
« Απάντηση #3 στις: Νοεμβρίου 24, 2011, 16:29 »
Αν είναι τα πνευμόνια μας καθαρά, μένουνε χωρίς δουλειά. Καλύτερα να πεθάνουμε.


off topic: καταπληκτικό ηλεκτρονικό ξεφύλλισμα τα χανιώτικα νέα!

Αποσυνδεδεμένος panos

  • *****
  • 2780
  • Φύλο: Άντρας
  • Πολιτης διεφθαρμένης φορομπανανίας τρίτης διαλογής
Απ: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο και αναπνευστικό
« Απάντηση #4 στις: Νοεμβρίου 24, 2011, 16:34 »
Καποια απο αυτά που λέει είναι σωστά, αλλά υπάρχουν πολλά επαγωγικά άλματα και σοφιστείες
π.χ.

"Διατίθενται και σε διάφορες γεύσεις, όπως σοκολάτα και μέντα, που μπορεί να προσελκύσουν τους νέους."
Απ' όσο γνωρίζω οι νεοι προσλκύοντι απο το τσιγάρο και το αλκοόλ. Επίσης στο forum δεν υπάρχει καμμία γνωστη περίπτωση νεου που δεν κάπνιζε
και άρχισε να ατμίζει. Επίσης είναι πολύ φθηνότερο να δώσεις 4 (?) ευρώ και να πάρεις ένα πακετο τσιγάρα παρά 120Ευρώ και να πάρεις πχ ένα  elips, ειδικά
απο ένα νεο που δεν έχει χρήματα.


"Προειδοποιούν ακόμα πως αυτά τα προϊόντα μπορεί αντίθετα να ενθαρρύνουν το κάπνισμα, να αυξάνουν τον εθισμό στη νικοτίνη, ειδικά των νεαρών ανθρώπων και τελικά να
οδηγούν τους χρήστες τους στα συμβατικά τσιγάρα."

Να ενθαρρύνουν το κάπνισμα και να οδηγουν τους χρήστες στα συμβατικά τσιγάρα?
Μα καποιος που καπνίζει ερχεται στο η.τ. για να γλιτώσει απο τα συμβατικά τσιγάρα.


Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα διαφημίζονται ως ένας τρόπος μείωσης των βλαβερών προϊόντων καπνού που εισπνέονται από έναν καπνιστή. Ομως αν δει κανείς σε βάθος χρόνου θα διαπιστώσει ότι απλά αποτελούν έναν ύπουλο τρόπο να αγκιστρώνονται οι άνθρωποι στην εξάρτηση της νικοτίνης.

Λες και ο κανονικός καπνιστης δεν είναι αγκιστρωμένος στην εξάρτηση της νικοτίνης. επίσης υπάρχουν η.τ. με μηδεν νικοτίνη. Τσιγάρα με μηδεν νικοτίνη δεν υπάρχουν.

"Εν τέλει, το να δημιουργείς ένα προϊόν που βοηθά τον κόσμο να συνεχίσει να καπνίζει είναι τουλάχιστον κυνικό. Η διακοπή του καπνίσματος είναι ο μονόδρομος. "
Με το η.τ. δεν συνεχίζεις να καπνίζεις. Εγώ τουλάχιστον σταμάτησα το κάπνισμα. Μάλλον μπερδεύει το κάπνισμα με τη νικοτίνη.


Το κάπνισμα αποτελεί νόσο, άρα ο καπνιστής χρειάζεται τη βοήθεια του ειδικού για την απεξάρτησή του.
Το λέω χρόνια.
Εντελώς λάθος προσέγγιση. (ασχετα με το αν ιατρικά οριζεται σα νοσος η όχι)
Κανείς καπνιστής δεν θέλει να αισθάνεται άρρωστος/πρεζόνι κτλ... Αλλάξτε προσέγγιση για να ανέβουν οι πωλήσεις.


Γενικότερα όλα τα παρόμοια κείμενα διεπονται απο μια λογική ότι "το άτμισμα είναι μια παρένθεση" και ο ατμιστής αργά η γρήγορα θα
επιστρέψει στο κανονικό τσιγάρο ή απο μια λογική "προθαλάμου" ότι το άτμισμα είναι προθάλαμος για το τσιγάρο η οποία δεν έχει λογική (ουτε και οικονομική) βάση.




« Τελευταία τροποποίηση: Νοεμβρίου 24, 2011, 16:44 από panos »

Αποσυνδεδεμένος matsakonas

  • ****
  • 1410
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο και αναπνευστικό
« Απάντηση #5 στις: Νοεμβρίου 24, 2011, 16:47 »
μου φανηκε καπως περιεργο που πουθενα δεν αναφερεται το κ.τ. ???

Αποσυνδεδεμένος ΓΙΩΡΓΟΣ 52

  • **
  • 191
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο και αναπνευστικό
« Απάντηση #6 στις: Νοεμβρίου 24, 2011, 16:56 »
μου φανηκε καπως περιεργο που πουθενα δεν αναφερεται το κ.τ. ???

το αναφέρει.σα να μας λέει το ¨"μη χείρον βέλτιστον"


Προειδοποιούν ακόμα πως αυτά τα
προϊόντα μπορεί αντίθετα να ενθαρρύνουν το
κάπνισμα, να αυξάνουν τον εθισμό στη νικοτί-
νη, ειδικά των νεαρών ανθρώπων και τελικά να
οδηγούν τους χρήστες τους στα συμβατικά τσι-
γάρα.

Αποσυνδεδεμένος matsakonas

  • ****
  • 1410
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο και αναπνευστικό
« Απάντηση #7 στις: Νοεμβρίου 24, 2011, 16:58 »
εννοω να πουν σε σχεση με το κ.τ. , το η.τ. ειναι καλυτερο η χειροτερο, μια συγκριση , κατι :dontknow:

Αποσυνδεδεμένος Νικος

  • ****
  • 1124
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο και αναπνευστικό
« Απάντηση #8 στις: Νοεμβρίου 24, 2011, 17:16 »
Η επιστροφη στο κ/τ απο το η/τ,
ειναι μαλλον αδυνατη.
Πως μπορει να ξανανεχθεις την τσιγαριλα και ολα τα επακολουθα.
Το κοψιμο το η/τ ειναι πιο πιθανη,
μειωνοντας σταδιακα την περιεκτιτοτητα των υγρων σε νικοτινη.
Το σταδιακο κοψιμο του κ/τ ειναι αδυνατο με αυτη την μεθοδο, γιατι εκτος της νικοτινης περιεχουν και αλλες εξαρτισιογονες ουσιες.
Αρα για εμενα που δεν μπορω να κοψω το
κ/τ, ειναι μονοδρομος και αφου αισθανομαι καλυτερα, περιμενω να μαθω τα αποτελεσματα της νεας μου κακης συνηθειας χωρις αγχος, γιατι ξερω επισης και ειναι επιστημονικα αποδεδειγμενο οτι το αγχος στην συγχρονη κοινωνια που ζουμε, σκοτωνει περιπου οσους και το κ/τ.
Οποτε η/τ και αγχος για τις συνεπειες,
ειναι καλυτερο απο το η/τ χωρις αγχος.

Αποσυνδεδεμένος ΓΙΩΡΓΟΣ 52

  • **
  • 191
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο και αναπνευστικό
« Απάντηση #9 στις: Νοεμβρίου 24, 2011, 17:29 »
Δεν ξέρω αν είμαι off topick-συγνώμη-αλλά θά κάνω μια πρόταση

Τα μέλη,οι συντονιστές κλπ όταν κάνουμε ερωτήσεις σε φορείς,ιδρύματά

γιατρούς-βλέπε Λιάκουρας- κλπ,το ερώτημα να είναι ένα!!!

Κουρτίνα Α η κουρτίνα Β

κτ vs ητ

Απλά πράγματά Ολοι γνωρίζουμε οτι οι έρευνες γιά το ητ έχουν πολύ χρόνο μπροστά τους

Μη μας λένε κάθε φορά τα αυτονόητα

Αποσυνδεδεμένος paitos

  • *
  • 99
  • Φύλο: Άντρας
Βρηκα αυτο το αρθρο σε τοπικη εφημεριδα!
 Μαλλον οι πνευμολογοι της Κρητης εχουν αναδουλειες και ειπαν να επιτεθουν στο ΗΤ  :thumpdown:
Δεν ειχα σκανερ και το εβγαλα φωτογραφια, διαβαζετε μια χαρα ομως

http://imageshack.us/photo/my-images/534/neoiorizontes.jpg/




[/URL]

Η εφημεριδα λεγετε  "Νεοι Οριζοντες"  απο την Κισσαμο Χανιων.
« Τελευταία τροποποίηση: Νοεμβρίου 25, 2011, 16:58 από Atmos »

Αποσυνδεδεμένος Βασίλης

  • *****
  • 2116
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Ενωση Πνευμονολογων Κρητης
« Απάντηση #11 στις: Νοεμβρίου 24, 2011, 18:18 »
καλα δεν μας λεει κ τιποτα καινουργιο ολο τα ιδια κ τα ιδια
και τις ουσιες που ανεφερε οτι βρεθηκαν εκτος απο τις νιτροζαμινες
κ το αυτο το αντιψυκτικο που ελεγε τις 3 αλλες ουσιες ουτε στο
google δεν υπάρχουν...Μηπως κάποιος ειδικος τις ξερει αν οντως
υπάρχουν η τις εγραψαν ετσι για να γεμισουν με ουσιες την σελίδα?

Αποσυνδεδεμένος Yiannis Rasta

  • *****
  • 1411
  • Φύλο: Άντρας
  • keep walking
    • YIANNIS STAMATIOU
Απ: Ενωση Πνευμονολογων Κρητης
« Απάντηση #12 στις: Νοεμβρίου 24, 2011, 18:18 »
....περα απο διαφημιση του φυλλαδιου που διανεμουν για να φερουν υποψηφιους ενδιαφερομενους προς διακοπη του καπνισματος στα ιατρεια τους,
δεν δινουν καμια πληροφορια.
 Οι οποιες αναφορες ειναι γνωστες εδω και καιρο και παραμενουν αοριστες-αβασιμες και ανυποστηρικτες απο ολοκληρωμενη και αντικειμενικη ερευνα. ::)

Αποσυνδεδεμένος SEB

  • *****
  • 5899
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Ενωση Πνευμονολογων Κρητης
« Απάντηση #13 στις: Νοεμβρίου 24, 2011, 18:26 »
Καλό θα ήταν να αλλάξουν τιτλο και να την λένε

Παλιοί ορίζοντες.
Και αυτο γιατι τα νεα τους μονο νεα δεν ηταν.
Οσο δεν θα υπαρχει κατι προσφατο και επισημο που θα εχει σχεση με το ΗΤ αυτη η πατατα του fda θα μας ταλαιπωρει για πολυ καιρο ακομα.

Αποσυνδεδεμένος greekn1c

  • **
  • 422
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Ενωση Πνευμονολογων Κρητης
« Απάντηση #14 στις: Νοεμβρίου 24, 2011, 18:32 »
....περα απο διαφημιση του φυλλαδιου που διανεμουν για να φερουν υποψηφιους ενδιαφερομενους προς διακοπη του καπνισματος στα ιατρεια τους,
δεν δινουν καμια πληροφορια.
 Οι οποιες αναφορες ειναι γνωστες εδω και καιρο και παραμενουν αοριστες-αβασιμες και ανυποστηρικτες απο ολοκληρωμενη και αντικειμενικη ερευνα. ::)

Πολυ σωστα YIANNIS!! Ολη η σκοπιμοτητα ειναι να φερουν πελατες στο "μαγαζι" τους για την διακοπη του τσιγαρου! Αν οντως ενδιαφεροντουσαν δεν θα επαιρναν απο εδω και απο εκει αρθρα απο το ιντερνετ να τα εκαναν περιληψη σε ενα,αλλα θα εκαναν μια επιστημονικη ερευνα απο μονοι τους σαν επιστημονες.
Επιστημονες σπουδασαν μπακαλοκομπογιαννιτες εχουν καταντησει!! :idiot1: :idiot1:

 

Τελευταία θέματα

Τίτλος Πίνακας Απαντήσεις Εμφανίσεις Τελευταίο μήνυμα
MODS - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS Mods 2134 359765 Τελευταίο μήνυμα Σήμερα στις 01:29
από thanoulis
Vaporesso Eco One 2ml Pod Kit [PODS - AIO (Όλα σε ένα)] 2 991 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 18, 2024, 14:40
από Tem
Stars, δημόσια πρόσωπα, διάσημοι και ηλεκτρονικό τσιγάρο [Άτμισμα δημοσίως] 319 114187 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 14, 2024, 11:09
από karga
Κλώνοι επισκευάσιμων - Ερωτήσεις εξπρές και νέες κυκλοφορίες [Κλώνοι επισκευάσιμων] 2924 450007 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 13, 2024, 20:54
από anetost
Five Pawns mix and vape Shake and Vape 1030 110651 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 13, 2024, 20:16
από Antiprosopos
Σύρματα NiChrome, Kanthal (και άλλα πολλά) και χρήση τους σε αντιστάσεις. [Περί αντιστάσεων (τεχνικά)] 3093 374708 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 11, 2024, 02:04
από neofitosgr
Τσιγαρίσιες γεύσεις (καπνικά υγρά ή αρώματα) ΥΓΡΑ (γενικά) 1463 328073 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 08, 2024, 21:22
από madmama
Vaporesso GEN SE [Ηλεκτρονικά mods] 0 1061 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 08, 2024, 20:38
από zamploutos
Zenith -Pro & Zlide Ατμοποιητές "εμπορίου" 13 6420 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 06, 2024, 23:23
από Antiprosopos
Steam Crave Aromamizer Classic MTL RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 20 15277 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 05, 2024, 10:27
από Giorgos F
Ambition Mods Gate MTL RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 208 29334 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 04, 2024, 18:22
από kpoul
Steampunk by Vladimiros Shake and Vape 371 99880 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 29, 2024, 11:10
από Giorgos F