Νέοι κανόνες της E.E.για τα προϊόντα καπνού και ηλεκτρονικών τσιγάρων 26/2/2014

[vapestoregr]

Ποιος λαθρέμπορος θα πάει φυλακή;
Ο ατμιστής που θα παραγγείλει 50mg/ml νικοτίνη σε 100ml μπουκαλάκι που θα δηλωθεί ως άρωμα ή γεύση για χρήση σε τρόφιμα; Φαντάζεσαι ότι ο τελωνειακός θα ανοίγει το κάθε μπουκαλάκι και θα το μυρίζει ή μήπως θα το στέλνει για ανάλυση στο εργαστήριο να δει αν πληρεί τα όρια της Ευρωπαικής Ένωσης?
Ή μήπως αν θα πάρει ατμοποιητή με 5ml χωρητικότητα και θα δηλωθεί ως κάτι άλλο, θα κρίνει ο τελωνειακός αν κάνει για ηλ. τσιγάρο?


Αυτά είναι αστειότητες, και αυτό θα γίνει πλέον καθημερινό φαινόμενο, είτε μας αρέσει είτε όχι.

Γιατρέ εδώ κάνεις λάθος. Πιθανόν για τον ατμιστή να είναι έτσι. Το κατάστημα όμως και ο έμπορος υπόκειται σε ελέγχους. Αν λοιπόν πρέπει για τα προϊόντα που έχει στο μαγαζί του, να έχει άδεια κυκολοφορίας, το ότι μπορεί να φέρει ατμοποιητές δηλωμένους ώς κάτι άλλο, δεν θα τον καλύψει σε πιθανό έλεγχο. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Βεβαίως και θα παίξει το ρόλο της η αυστηρότητα της εφαρμογής, αλλά αν τελικά νομοθετούμε και ευελπιστούμε πως το νομοθέτημα θα είναι ελαστικό για να είναι λειτουργικό, ε τότε και με την υπάρχουσα κατάσταση, τα υγρά συνεχίζουν να θεωρούνται φάρμακα και να εποπτεύονται από τον ΕΟΦ και να χρειάζονται άδεια κυκλοφορίας, αλλά στην πράξη δεν συμβαίνει τίποτα.
Συμφωνώ πως είναι αστειότητες όλα αυτά, αλλά αυτές οι αστειότητες έχουν πέσει στο κεφάλι μας. (και πολλές άλλες)

[Smoke EVERYWHERE]

Αγαπητέ Γιατρέ

Δεν αναφέρομαι στον ιδιώτη που θα φέρει κάποιο υγρό απο το εξωτερικό. Το ίδιο γίνεται και στα πούρα μπορεί κάποιος να φέρει απο το εξωτερικό γλιτώνοντας φόρους. Αναφέρομαι στους εμπόρους.


Με φιλικούς χαιρετισμούς


Λεωνίδας Κανελλάκης
Smoke EVERYWHERE

[Smoke EVERYWHERE]

Aγαπητέ Πάρη


Δυστυχώς το Ευρωπαικό κοινοβούλιο και τα συμφέροντα δεν δέχονται τα η.τ. ως εναλλακτικές συσκευές πρόσληψης νικοτίνης.
Δεν φταίμε οι εμπόροι γι'αυτό.


Με φιλικούς χαιρετισμούς


Λεωνίδας Κανελλάκης
Smoke EVERYWHERE

[Pouf]

Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα απευθύνονται σε ΚΑΠΝΙΣΤΕΣ μόνο, ως μια μέθοδος ελάττωσης του κινδύνου (harm reduction).

Μέχρι σήμερα ολοι μας πουλάμε τα η.τ. ως εναλλακτικά προϊόντα καπνίσματος.

Γίνομαι κουραστικός, το ξέρω, αλλά θα τολμήσω να το ρωτήσω ξανά: Εγώ δηλαδή τώρα -κατ' εσάς- είμαι καπνιστής ή ατμιστής;

[Smoke EVERYWHERE]

Αγαπητέ Pouf



Κατά το Ευρωπαικό κοινοβούλιο καπνιστής.


Με φιλικούς χαιρετισμούς


Λεωνίδας Κανελλάκης
Smoke EVERYWHERE

[kritikos727]

Aγαπητέ Πάρη


Δυστυχώς το Ευρωπαικό κοινοβούλιο και τα συμφέροντα δεν δέχονται τα η.τ. ως εναλλακτικές συσκευές πρόσληψης νικοτίνης.
Δεν φταίμε οι εμπόροι γι'αυτό.


Με φιλικούς χαιρετισμούς


Λεωνίδας Κανελλάκης
Smoke EVERYWHERE

Και εμείς πρέπει να το αποδεχτούμε αυτό ?

[Smoke EVERYWHERE]

Αγαπητέ kritikos727


Ως το 2016 που θα εφαρμοστούν τα μέτρα πρέπει να κάνουμε οτι περνάει απο το χέρι μας να γίνουν αλλαγές εκεί που πρέπει. 
Η πρώτη κίνηση που πρέπει να γίνει λέγεται κοινότητα ατμιστών ώστε να υπάρχει φωνή. 
Το να υπάρχει αντιπαράθεση εμπόρων και ατμιστών και
να αποδίδονται ευθύνες αόριστα είναι το μόνο εύκολο αλλά δεν οδηγεί πουθενά.



Με φιλικούς χαιρετισμούς


Λεωνίδας Κανελλάκης
Smoke EVERYWHERE

[vapestoregr]

Aγαπητέ Πάρη


Δυστυχώς το Ευρωπαικό κοινοβούλιο και τα συμφέροντα δεν δέχονται τα η.τ. ως εναλλακτικές συσκευές πρόσληψης νικοτίνης.
Δεν φταίμε οι εμπόροι γι'αυτό.


Με φιλικούς χαιρετισμούς


Λεωνίδας Κανελλάκης
Smoke EVERYWHERE

Κύριε Κανελλάκη θα διαφωνήσω με αυτό. Δυστυχώς η όλη παρουσίαση θέσεων και απόψεων μέχρι τώρα, από μεριάς ΣΕΕΗΤ, δείχνει πως δεν έγινε καμία προσπάθεια να το δεχτούν, δεν έπεσε κανένα επιχείρημα, δεν έπεσε ούτε μια τουφεκιά, έστω για την τιμή των όπλων. Οι όλες τοποθετήσεις σας δείχνουν πως εσείς οι ίδιοι σας θεωρείται το άτμισμα, συναφές με το κάπνισμα, άρα μην ρίχνετε το μπαλάκι τώρα στους ευρωβουλευτές. Να μην αναφερθώ ξανά σε TVECA και όλα τα υπόλοιπα που δυστυχώς έχουν δείξει πια ξεκάθαρα πως μέσω αυτής της διαδικασίας, επιχείρησατε να αποκτήσετε κάποιοι από εσάς δεσπόζουσα θέση στην αγορά. Κύριε Κανελλάκη να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους, για όποιους αντέχουν να τα λένε και όσους αντέχουν να τα ακούνε.

[Smoke EVERYWHERE]

Αγαπητέ Πάρη


Πλάκα κάνεις φυσικά.
Δεν έχεις ιδέα τι πίεση έχουν δεχτεί οι Ευρωβουλευτές απο τις καπνοβιομηχανίες.
Και για ποιά δεσπόζουσα θέση μιλάς όταν θα βγάλει υγρό και η.τ. η Phillip Morris.
Μάλλον δεν γνωρίζεις ποιούς έχουμε απέναντι ή δεν θές να καταλάβεις.


Με φιλικούς χαιρετισμούς


Λεωνίδας Κανελλάκης
Smoke EVERYWHERE

[Dr Farsalinos]

Πάντως και στην Αμερική ίδιος κανονισμός αναμένεται να ισχύσει.
Ο λόγος είναι πως οι αρχές απλά αρνούνται να φτιάξουν ειδική νομοθεσία για τα η.τ.!


Φυσικά για τους εμπόρους θα είναι διαφορετικά τα πράγματα. Και ως ένα σημείο είναι και σωστό να υπάρχει έλεγχος και προϋποθέσεις για το τι κυκλοφορεί. Αλλά υπάρχουν παραλογισμοί στη νομοθεσία όπως ο περιορισμός στο μέγεθος των φιαλιδίων κααι των ατμοποιητών, το 6μηνο για να δηλώσεις ενα προιόν κλπ.

[exispathi]

Τα προϊόντα που δηλώνονται ¨επιτρεπτά" (φαρμακευτικά ....... η.τ.) ή έστω τα λιγότερο επικίνδυνα (για χάσιμο εσόδων ή κατά τα λεγόμενα της οδηγίας να προτρέψουν κόσμο στο κάπνισμα) είναι εναλλακτικό κάπνισμα και δε θα διαφωνησω. Αυτά λοιπόν μπορούν να ενταχθούν στη νοημοσύνη μου ως παρακείμενα προϊόντα καπνού. Τα hipsterικά όμως, τα πιο ειδικά, δεν έχουν την παραμικρή σχέση.
Επειδή ακριβώς μπαίνουν στο στόχο όμως δε σημαίνει πως μπορούν να κάνουν κάτι για αυτό. Ο νόμος όταν πάει να εξυπηρετήσει συμφέροντα γίνεται τόσο δύσχρηστος που καταντά άχρηστος (να θυμίσω το νόμο απαγόρευσης ανάμματος τζακιών τις ημέρες που έχει κρύο..;)Kαλά τα συμφέροντα, ζητάν πολύ εξειδίκευση όμως στο τι θα απαγορευτεί, που καταντά την όλη διαδικασία ανούσια.

Το κειμενάκι του spectrum πολλές σελίδες πριν εξηγεί με σαφήνεια την αδυναμία ατσούμπαλων κινήσεων απαγόρευσης. Κι αφού πολύ έχουν πει τις αδυναμίες ελέγχου όπως πόσα ml χωράει το τανκ, και πόσα mg είναι το υγρό (που το ψάχνουμε χρόνια να το φτιάξουμε και δεν μπορούμε!) και πολλά άλλα, θα πω το πιο απλό. Δείξ'τε σε ένα φίλο σας (εννοείται μη ατμιστή) ένα μπουκαλάκι με υγρό, και θα διαπιστώσετε πως ούτε αυτό δεν υπολογίζει πόσα ml είναι..

[Vamire]

Μάλλον δεν γνωρίζεις ποιούς έχουμε απέναντι ή δεν θές να καταλάβεις.

Τους μασόνους και τη νέα τάξη πραμάτων ;;     

[Vagelas]

Απεναντι μας εχουμε συμφεροντα, απλο ειναι. Τωρα το θεμα ειναι το ποιος εξυπηρετει και τι, εκει ειναι που μπαινειτο ζητημα, αν και νομιζω οτι μεχρι τωρα ολοι εχουμε καταλαβει το τι γινετε και το ποιος θελει τι 

[vapestoregr]

Αγαπητέ Πάρη


Πλάκα κάνεις φυσικά.
Δεν έχεις ιδέα τι πίεση έχουν δεχτεί οι Ευρωβουλευτές απο τις καπνοβιομηχανίες.
Και για ποιά δεσπόζουσα θέση μιλάς όταν θα βγάλει υγρό και η.τ. η Phillip Morris.
Μάλλον δεν γνωρίζεις ποιούς έχουμε απέναντι ή δεν θές να καταλάβεις.


Με φιλικούς χαιρετισμούς


Λεωνίδας Κανελλάκης
Smoke EVERYWHERE

Κύριε Κανελλάκη, τους ευρωβουλευτές δεν τους εκλέγουν οι καπνοβιομηχανίες για να τις εκπροσωπούν. Τους εκλέγουν οι πολίτες για να τους εκροσωπούν και να φροντίζουν για αυτούς και όχι για τα συμφέροντα των καπνοβιομηχανιών. Αν λοιπόν δέχτηκαν πιέσεις και εσείς το ξέρετε και ο ΣΕΕΗΤ το ξέρει και το ήξερε ήδη πριν, τότε τι ακριβώς έκανε ώστε να ενημερώσει όλους μας για το τι συμβαίνει και να ζητήσει και την πιθανή συνδρομή μας σε όποιο επίπεδο θα μπορούσε να υπάρξει, αλλά ταυτόχρονα να διαμορφώσει ένα κοινό πλαίσιο στόχων με τους ατμιστές ώστε η όποια μάχη να δοθεί από κοινού και το όποιο αποτέλεσμα αυτής και η έκβασή της να έχει μερίδιο ευθύνης αναλογικό σε όλους.

Κύριε Κανελλάκη, αν συμφωνούσαμε σε μια στρατηγική και χάναμε, θα χάναμε όλοι μαζί. Τώρα πολύ απλά, εσείς επιλέξατε μια στρατηγική και ένα πλαίσιο από μόνοι σας και εκ των υστέρων έρχεστε να προσπαθήτε να το δικαιολογήσετε ως το ελάσσων κακό. Μας λέτε πως αν δεν γινόταν αυτό, τότε δεν θα υπήρχε Η.Τ. και ακόμη και να υποθέσουμε πως έτσι θα ήταν (που δεν ξέρω αν κάποιος άλλος από εδώ πιστεύει πως έτσι θα ήταν), ποιον ρωτήσατε αν τους αρέσει και θα ήθελε το Η.Τ. όπως τελικά μας προέκυψε? Βεβαίως και δίχως αμφιβολία, οι ατμιστές σε πανευρωπαϊκό επίπεδο, δεν έχουν καταφέρει να οργανωθούν ώστε να προασπίσουν τις θέσεις τους και έτσι το κενό αυτό, καλύψατε εσείς. Βεβαίως ούτε και οι έμποροι οργανώθηκαν εκτός και αν θεωρείτε πως ο ΣΕΕΗΤ είναι ο σύνδεσμος των Ελλήνων εμπόρων και ξέρετε πολύ καλά πως δεν είναι, αφού στην ουσία αποτελείται από 4-5 εταιρίες και τα υπόλοιπα που φαίνονται ως μέλη του, είναι ως ει παρόντες.

Δεν αστειεύομαι καθόλου όταν μιλώ για δεσπόζουσα θέση στην αγορά. Είναι προφανές αυτό, αφού όπως τίθενται οι όροι και οι προϋποθέσεις, ελάχιστοι θα μπορούν να τους πληρούν. Επιπρόσθετα δε θα αρχίσουν και πέφτουν και στα "εθνικά τραπέζια" οι "εθνικοί" νομοθέτες στην επιβολή φόρων και τελών και τρόπων εφαρμογών (βλέπε την γνωστή πρόταση στην Ιταλία).
Αν αυτό δεν αποτελεί βουλή δεσπόζουσας θέση τι αποτελεί?
Ναι μπορεί η P.M να ετοιμάζει το δικό της τσιγάρο και τα δικά της υγρά, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως κάποιοι από εσάς δεν εκτιμούν πως θα καταφέρουν να συνυπάρξουν με την P.M μαζί και να επιβιώσουν. Η F.A. αλήθεια με την επένδυση και το νέο της εργοστάσιο, δείχνει να φοβάται την P.M. ?

 Αλήθειες να λέμε κε Κανελλάκη. Όποιος μπορεί και όποιος αντέχει. Αλήθεια αφού φοβάστε τις καπνοβιομηχανίες τι δουλειά έχει η συνεργασία σας με την TVECA που...

TVECA is a proud member of Coresta

 Cooperation Centre for Scientific Research Relative to Tobacco
http://www.coresta.org/
 
CORESTA Full Members are organisations (companies, institutes, laboratories, associations) having R&D activities related to tobacco or tobacco products (including e-cigarettes), whether in the plant field (agronomy, breeding, phytopathology) or in the fields of manufacturing, chemistry, metrology, or materials (cigarette paper and filters).
 
Δείτε τώρα και τα μέλη της CORESTA εδώ http://www.coresta.o..._Jan21-2011.pdf
 British American Tobacco
China National Tobacco Corp.
 Imperial Tobacco Ltd. (UK)
 Japan Tobacco Inc. (Japan)
 KT&G Corp. (South Korea)
R.J. Reynolds Tobacco Co. (USA)
Τι δουλειά έχετε κύριε Κανελλάκη, χέρι χέρι με αυτούς που φοβάστε? Με αυτούς που πιέζουν τους ευρωβουλευτές? Τελικά μήπως αυτοί είστε εσείς?
Απαντήστε μου εσείς τώρα.

Edit: Τελικά, άποψη των ευρωβουλευτών ήταν η συνάφεια με τα καπνικά προϊόντα? Ναι ε? Αλήθειες!!!! παρακαλώ. Αλήθειες!!!

[Vamire]

Απεναντι μας εχουμε συμφεροντα, απλο ειναι. Τωρα το θεμα ειναι το ποιος εξυπηρετει και τι, εκει ειναι που μπαινειτο ζητημα, αν και νομιζω οτι μεχρι τωρα ολοι εχουμε καταλαβει το τι γινετε και το ποιος θελει τι 

Για πες ποιος θέλει τι.... Εγω πιστεύω λιγο σε "μαγικά" πράγματα και δεν εστιάζω τοσο στο προσωπικό συμφέρων των κοινών θνητών....