ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;

[spectrum]

Στην αρχή το θεώρησα καλό για ψηφοφορία, αλλά μετά σκέφτηκα ότι δεν θα μπορούσε έτσι να αναδειχθεί η καλύτερη λύση (γνώμη μου):

Και φθηνά υγρά και με έλεγχο

Πώς μπορεί να γίνει αυτό;
Ποιος φορέας είναι ειδικός για να το αναλάβει; (κρατικός; ιδιωτικός;)
Πότε μια ουσία είναι κατάλληλη για άτμισμα;
Υπό ποίου την αιγίδα μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο;
Πώς είμαστε σίγουροι για τα υγρά που αγοράζουμε;

Τώρα, που το ΗΤ έχει νέους πιστούς παγκοσμίως,
που το πλήθος τους αυξάνεται γεωμετρικά,
θα ήταν αφελής κάποιος παρασκευαστής να έκανε κάποια νοθειούλα...
Σε λίγο καιρό όμως; 

Και επειδή δεν είναι μόνο τα υγρά...
ας επεκταθούμε και σε μπαταρίες, φορτιστές κ.λ.π.

Ας ετοιμαστούμε από τώρα,
ας λάβουμε υπόψη όλες τις παραμέτρους (κρίση κ.λ.π.)
κι ας γράψουμε τις ιδέες και τις προτάσεις μας...

[WileECoyote]

Λογικές οι ερωτήσεις, δύσκολες οι απαντήσεις...

Ας αρχίσω με μερικές ακόμα ερωτήσεις:
Είναι εφικτός ένας κεντρικός έλεγχος ποιότητας-καταλληλότητας των ατμιστικών υγρών;
Έχοντας υπόψη την πρόσφατη προσπάθεια υπαγωγής τους στη δικαιοδοσία του ΕΟΦ, είναι επιθυμητός ο κεντρικός έλεγχος;
Υπάρχει και ο ΕΦΕΤ, ο οποίος θα μπορούσε να θεωρηθεί πιο κατάλληλος. Έχει όμως τη δυνατότητα;

Ας λάβουμε υπ' όψη ότι καθολικός έλεγχος σε ο,τιδήποτε κυκλοφορεί (εννοώ όλα τα υγρά και όλες τις παρτίδες) δεν είναι δυνατόν να γίνει, ούτε και γίνεται άλλωστε σε καμία κατηγορία τροφίμων ή ποτών.
Επιπλέον, αν τα ατμιστικά υγρά, πριν την κυκλοφορία τους έπρεπε να έχουν κρατικά/επίσημα πιστοποιητικά καταλληλότητας, η έγκριση, με τους γνωστούς ρυθμούς που κινούνται αυτού του είδους οι υπηρεσίες, θα δινόταν μετά την ημερομηνία λήξης τους.

Στην ΕΕ ο κανόνας είναι να μην τίθενται εμπόδια στην κυκλοφορία των προϊόντων με προηγούμενες εγκρίσεις από οποιονδήποτε φορέα. Υπάρχει όμως η υποχρέωση κάθε κατασκευαστή να συμμορφώνεται με τις κοινοτικές οδηγίες που αφορούν τα προϊόντα που κατασκευάζει και να τα διαθέτει στην αγορά, μόνο εφόσον πληρούν τις προϋποθέσεις που έχουν τεθεί.
Με τη γνωστή σήμανση CE, η ευθύνη για την κυκλοφορία των περισσότερων προϊόντων στην ΕΕ ανήκει στον κατασκευαστή τους (και στον αντιπρόσωπο του, αν κατασκευάζονται σε χώρα εκτός ΕΕ). Οι αρμόδιες αρχές κάθε κράτους είναι υποχρεωμένες κατ' αρχή να επιτρέψουν την διάθεση των προϊόντων που έχουν τη σήμανση αυτή και στη συνέχεια, αν χρειαστεί, να τα ελέγξουν.
Έχω την εντύπωση ότι μόνο τα φάρμακα εξαιρούνται από τον κανόνα αυτόν και χρειάζονται έγκριση από τον αρμόδιο φορέα του κάθε κράτους πριν την κυκλοφορία τους. Στην Ελλάδα είναι ο ΕΟΦ - κι εμείς θέλουμε να τον αποφύγουμε.

Που καταλήγουμε;
Σήμερα, απ' όσο ξέρω, για την λειτουργία χημικού εργαστηρίου χρειάζεται άδεια και, αν ασχολείται με την παραγωγή χημικών προσθέτων που χρησιμοποιούνται στην μαγειρική-ζαχαροπλαστική κλπ, απαιτούνται περισσότερες προϋποθέσεις. Αγνοώ με ποιόν τρόπο και μετά από ποιούς ελέγχους χορηγείται αυτή η άδεια - εννοώ αν πρόκειται για μια απλή επιθεώρηση και μια σφραγίδα ή γίνεται λεπτομερής έλεγχος.
Εκεί νομίζω ότι μπορεί να επικεντρωθεί η προσπάθεια βελτίωσης των συνθηκών παραγωγής  και συσκευασίας των ατμιστικών υγρών. Έλεγχος και πιστοποίηση των σημείων παραγωγής τους αρχικά και δειγματοληπτικός έλεγχος των προϊόντων στη συνέχεια.

Τα παραπάνω καλύπτουν τα ατμιστικά υγρά που παράγονται στην Ελλάδα ή έστω συσκευάζονται στην Ελλάδα με πρώτες ύλες από άλλες χώρες.
Για τα υγρά που έρχονται έτοιμα π.χ. από Πολωνία, Ιταλία κλπ, ο μόνος τρόπος που υπάρχει είναι ο δειγματοληπτικός έλεγχος, όπως γίνεται (αν γίνεται) για τα εισαγόμενα είδη διατροφής.

Σταματώ εδώ και ελπίζω να έχουμε κι άλλες απόψεις, γιατί είναι σημαντικό το θέμα.

[MACATTACK]

Me ελεγχο και ας ειναι πιο ακριβα...ασυζητητι.-Με την υγεια του δεν θελει κανεις να παιζει οσο οξυμωρο και να ακουγεται απο εναν πρωην καπνιστη και νυν ατμιστη

[spectrum]

WileECoyote
Πολύ συγκροτημένες και αντικειμενικές οι απόψεις σου.
Και, βέβαια, υπάρχει και το θέμα με τα υγρά που έρχονται εκτός Ε.Ε.
(με δεδομένο το ότι εμείς, θέλοντας και μη, είμαστε εντός).

MACATTACK
Θα συμφωνήσω, όμως, επειδή το ΗΤ και τα υγρά μάλλον δεν θα μπου στην δικαιοδοσία του ΕΟΦ, το πράγμα είναι πολύ μπλεγμένο...

[ΜΑΝΟΛΙΣΣΜΥ83]

 με λιγα λογια ελεχομενο και λιγο ακριβοτερο μην παρουμε και αερα και το κανουμε και σαν σημα ελενχου οπως με καποια προιοντα και ξεφυγουμε με της τιμες  αυτο ειναι ελεχμενο και κανει 10 ευρω και αυτο δεν τα βρηκαμε στην συμφωνια με το χρημα και δεν περνει το νταπελακι της εγκρισης και ειναι κακο 5 ευρω  πιστευω να με καταλαβατε  φιλοι συνατμιστες

[rocket-1]

ειναι ο μοναδικος μου προβληματισμος σε σχεση με το ητ,,ο ποιοτικος ελεγχος των υγρων οπως πιστευω κ των περισσοτερων!προσωπικα προτιμω να πληρωνω κατι παραπανω κ να ξερω τι ατμιζω.προσωπικα αποφασισα να ψωνιζω μονο κατι επωνυμο κ συγκεκριμενα απο flavorart απο ιταλια,εχοντας την αισθηση κ οχι την βεβαιοτητα οτι εκει λογω ονοματος τα υλικα ειναι ελεγμενα!

[petra]

ελεγχο;
Από ποιον;
Από τους ελεγκτές ποιος θα μας φυλάξει εμάς;
Στην Ελλάδα του σήμερα δε νιώθετε την ανάγκη να κάνετε ακριβώς το αντίθετο από αυτό που μας προτείνουν/προστάζουν για το ... καλό μας οι εκάστοτε πολιτικοί και οι οσφυοκάμπτες δημόσιοι "λειτουργοί"
Μετά τη μέχρι τώρα στάση τους σε όλα τα θέματα, ακόμη και στο η.τ. θα εμπιστευτείτε τον κρατικό λειτουργό που θα βγάλει ένα υγρό κατάλληλο, χωρίς να αναρωτηθείτε τι παίζει και το έβγαλε κατάλληλο;
ή θα τρομοκρατηθείτε αν δώσει απαγορευτικό για μια εταιρία χωρίς να αναρωτηθείτε τι... δεν έπαιξε και το έβγαλε ακατάλληλο;

[panaisr]

Φαντάζομαι στην χώρα της ρεμούλας δεν κάνετε αυτήν την κουβέντα στα σοβαρά ε ?

***Με πρόλαβε η petra

[jonytzav]

Me ελεγχο και ας ειναι πιο ακριβα...ασυζητητι.-Με την υγεια του δεν θελει κανεις να παιζει οσο οξυμωρο και να ακουγεται απο εναν πρωην καπνιστη και νυν ατμιστη

 

[petra]

τα μεγάλα πνεύματα Παναή!!!
ΚΑτανοητή η ανησυχία των συνατμιστών, αλλά η κρατική πρόνοια-προληψη μαζί με όλες τις συνώνυμες λέξεις έχουν καταντήσει ανέκδοτο πλέον στη χώρα μας.
Βοήθεια μας!

[spectrum]

Τέθηκε και το ερώτημα του ιδιωτικού φορέα...
(πώς; ποιος; γιατί; Αν ήξερα, δεν θα το έθετα σαν θέμα).

Εξάλλου, τι θα γίνει αν, αύριο-μεθαύριο, γίνει εισαγωγή υγρών από... περίεργες χώρες (εμείς δεν θεωρούμε εαυτούς κατοίκους τέτοιας  )...
ή
παρασκευή υγρών από τον τάδε περίεργο ημεδαπό;...

[agialas]

εδώ είναι το κυριότερο θέμα  ποιος μπορεί να αναλάβει από το φόρουμ, επιλογή δηγμάτων από ότι κυκλοφορεί στην αγορα και να το πηγαίνει για έλεγχο πχ χημείο με συνδρομή συνατμιστων ?και να βγαίνουν τα λαμωγια στην φόρα?   

[arnokouros]

σιγουρα ειμαστε η χωρα της ρεμουλας και της μιζας,το θεμα ομως ειναι οτι εμεις οι ατμιστες ποιον μπορουμε να εμπιστευτουμε στα ζουμια που επιλεγουμε?
1)τον ξενο που δεν ξερουμε τι βαζει μεσα και δεν εχουμε καμια εμπιστοσυνη?
2)τον ελληναρα εμπορο που για να κονομησει τωρα που κληρώνει και εχει απήχηση το η.τ θα βαλει μεσα στα ζουμια, ισως χαμηλης ποιοτητας υλικα?
3)ασε που η τιμη δεν εχει καμια σχεση με την ποιότητα,ποιος μου λεει εμενα οτι ακομα και στα ακριβα ζουμια δεν βαζουν υλικα β'διαλογης?

[panaisr]

Αγαπητή μου petra η ανησυχία μας διακατέχει όλους

Το θέμα είναι ότι στην Ελλάδα η λέξη έλεγχος είναι απόλυτα συνυφασμένη με την μίζα …. Το αποτέλεσμα μια τέτοιας διαδικασίας θα προκαλέσει μεγάλη άνοδο των τιμών χωρίς ουσιαστικά καμία αλλαγή στον τρόπο παρασκευής – συσκευασία .

Απλά θα πληρώσουμε ένα ακόμα ΄΄ μεροκάματο ΄΄ όχι και τόσο καθαρό .

[panaisr]

σιγουρα ειμαστε η χωρα της ρεμουλας και της μιζας,το θεμα ομως ειναι οτι εμεις οι ατμιστες ποιον μπορουμε να εμπιστευτουμε στα ζουμια που επιλεγουμε?
1)τον ξενο που δεν ξερουμε τι βαζει μεσα και δεν εχουμε καμια εμπιστοσυνη?
2)τον ελληναρα εμπορο που για να κονομησει τωρα που κληρώνει και εχει απήχηση το η.τ θα βαλει μεσα στα ζουμια, ισως χαμηλης ποιοτητας υλικα?
3)ασε που η τιμη δεν εχει καμια σχεση με την ποιότητα,ποιος μου λεει εμενα οτι ακομα και στα ακριβα ζουμια δεν βαζουν υλικα β'διαλογης?

Μην ατμίζης , είναι η μόνη σου λύση , κοφτό εντελώς