Έρευνα για την επίδραση του η.τ. στην καρδιακή λειτουργία

[Dr Farsalinos]

Σας ευχαριστώ όλους παιδιά.

Τρέχω από το πρωί για να προλάβω να αναλύσω τις μελέτες του Σαββατοκύριακου. Σήμερα ουσιαστικά είναι η τελευταία μέρα αφού αύριο πρέπει να έχω έτοιμο κείμενο και αποτελέσματα για να στείλω στο online δίκτυο της Ευρωπαικής Καρδιολογικής Εταιρίας. Οπότε, δεν έχω κοιτάξει ακόμη για να δω πρόγραμμα επόμενων μελετών, θα το ανακοινώσω από αύριο που θα τελειώσω με τις αναλύσεις.......

[Dr Farsalinos]

Λοιπόν, έστειλα τα αποτελέσματα ως abstract στο συνέδριο, για παρουσίαση είτε με την μορφή αναρτημένης ανακοίνωσης είτε ως ομιλίας (αυτές οι δύο μορ΄φες παρουσίασης υπάρχουν σε όλα τα συνέδρια). Ο τίτλος που έβαλα ήταν:
Acute effects of using an electronic nicotine-delivery device (e-cigarette) on myocardial function: comparison with the effects of regular cigarettes.

Έγινε σύγκριση μεταξύ 22 ατμιστών και 20 καπνιστών. Οι δύο ομάδες είχαν ίδια βασικά χαρακτηριστικά (ηλικία, φύλο, επιφάνεια σώματος) και βασικές υπερηχογραφικές μετρήσεις. Η μόνη διαφορά που υπήρχε στις δύο ομάδες ήταν πως οι ατμιστές είχαν αρκετά μεγαλύτερη συνολική έκθεση στο κάπνισμα κ.τ. (δηλαδή αριθμό τσιγάρων επί χρόνια καπνίσματος) σε σχέση με την ομάδα των καπνιστών. Η διαφορά τους ήταν περίπου 40%, αρκετά μεγάλη θα έλεγα, κι αυτό ήταν εναντίον των ατμιστών.
Δεν μπορώ να βγάλω όλο το κείμενο εδώ ακόμη, παρόλα αυτά θα φτιάξω μερικά σχεδιαγράμματα για τις παραμέτρους που στείλαμε (έχουμε μετρήσει κι άλλες αλλά δεν ήταν έτοιμα τα αποτελέσματα) για να δείτε πως μεταβάλλονται στις 2 ομάδες.

Είμαι περίεργος να δω αν θα γίνει δεκτό, διότι παρόλο που ο αριθμός των ατόμων είναι αρκετά μικρός για ένα τέτοιο συνέδριο, το θέμα είναι αρκετά καυτό και τα αποτελέσματα αρκετά ενδιαφέροντα. Σε αναμονή λοιπόν.....

[Pastafarai]

Γιατρέ...

 

[mmark]

Το ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ πες μας γιατρέ..!

[Vrs5]

Μας εχουν λειψει οι καλες ανακοινωσεις τελευταια (Γενικα) 

[KoreYdro]

γιατρε σε καποιο νημα αναφερες κατι σχετικα με μικρη προσληψη της νικοτινης απο τον οργανισμο στους ατμιστες..
επειδη δεν το πολυκαταλαβα μηπως ειναι ευκολο να το αναπτυξεις λιγο περισσοτερο?
ευχαριστω 

[spectrum]

"επιφάνεια σώματος" ; 

 Όποτε και αν δεν κάνει κόπο,  εξηγείτε τι σημαίνει... 

[Solofor]

ΝΑΙ γιατρέ καλά αυτά που λες αλλά είναι σαν να σου μιλάω εγώ για μειωτές πιέσεως και για μηχανική ρευστών!!!!!με όλο το σεβασμό πιο κατανοητά!!!! ευχαριστώ!!!!ελπίζω να μην με παρεξήγησες.

[koloky8anos]

"επιφάνεια σώματος" 

σωστά γιατρέ μου;

[iceberg]

Ελα ρε! 

Είμαι δηλαδή 2.14 τετραγωνικά μέτρα άνθρωπος;;;

Καλό μου ακούγεται αν και έρχεται Τσικνοπέμπτη και με βλέπω να φτάνω τα 2.20 τετραγωνικά!

[Solofor]

Επιφάνεια Σώματος=
   2.06 m2  λέτε να πληρώσουμε Χαράτσι??η νομιμοποίηση αυθαίρετου???

[jonytzav]

Επιφάνεια Σώματος=
   2.06 m2  λέτε να πληρώσουμε Χαράτσι??η νομιμοποίηση αυθαίρετου???

 
Kaloooooooooo

[Dr Farsalinos]

Ναι, η επιφάνεια σώματος είναι αυτό που βρήκατε. Είναι σημαντικός δείκτης για τα υπερηχογραφήματα, γιατί κάποιες μετρήσεις που κάνουμε τις εκφράζουμε ως τιμή ανά τετραγωνικό μέτρο επιφάνειας σώματος.

Το σημαντικό όταν κάνουμε μια σύγκριση δύο ομάδων είναι να μοιάζουν οι δύο πληθυσμοί. Π.χ. αν συγκρίναμε ατμιστές μέσης ηλικίας 35 έτη με καπνιστές μέσης ηλικίας 65 έτη, τότε η σύγκριση γίνεται μεταξύ ανόμοιων ομάδων. Κι αυτό είναι πρόβλημα.

Σε εμάς, οι δύο ομάδες είχαν ίδια ηλικία και σωματότυπο, και οι υπερηχογραφικές μετρήσεις πριν το άτμισμα (και πριν το κάπνισμα στους καπνιστές) ήταν ίδιες. Αυτό επίσης είναι σημαντικό, ότι ξεκινάνε από ίδια βάση.

Πάντως τα πιο ενδιαφέροντα είναι αυτά που έρχονται. Υπάρχουν άλλες μετρήσεις που είναι ακόμη πιο ευαίσθητες και ειδικές, και εκεί θα έχει σημασία να δούμε αν υπάρχουν διαφορές στις ΒΑΣΙΚΕΣ μετρήσεις (δηλαδή στις μετρήσεις πριν το άτμισμα ή κάπνισμα). Αυτό θα σημαίνει πως οι όποιες διαταραχές που προκύπτουν από την χρόνια χρήση των τσιγάρων αρχίζει να υποστρέφεται στους ατμιστές. Βέβαια, η μέχρι τώρα ομάδα έχει μέσο χρόνο διακοπής καπνίσματος περίπου 90 ημέρες, και ίσως αυτό το διάστημα είναι μικρό για να αρχίσουν να υποστρέφονται οι χρόνιες διαταραχες. Θα δείξει όμως.........

Δώστε μου 1-2 μέρες χρόνο να ετοιμάσω μερικά διαγράμματα για να πάρετε μια ιδέα για τα πρώτα αποτελέσματα.

Συνεχίζουμε κανονικά την μελέτη, με στόχο να μαζέψουμε όσο περισσότερους γίνεται! Επόμενη ημερομηνία το Σάββατο 18 Φεβρουαρίου μετά τις 12 το μεσημέρι, και την Κυριακή μετά τις 11:30-12:00 μεσημέρι πάλι........ Περιμένω pm από όποιον θέλει να συμμετάσχει......

[Dr Farsalinos]

γιατρε σε καποιο νημα αναφερες κατι σχετικα με μικρη προσληψη της νικοτινης απο τον οργανισμο στους ατμιστες..
επειδη δεν το πολυκαταλαβα μηπως ειναι ευκολο να το αναπτυξεις λιγο περισσοτερο?
ευχαριστω 

Στους καπνιστές βλέπεις αμέσως μετά το κάπνισμα να ανεβαίνουν η πίεση και οι σφυγμοί. Το φαινόμενο αυτό οφείλεται στην νικοτίνη. Στους ατμιστές που έκανα τις μελέτες, δεν παρατηρούσα ιδιαίτερη αύξηση της πίεσης και των σφύξεων μετά από 7λεπτη χρήση του η.τ. Από αυτό συμπέραναν πως μάλλον δεν προσλαμβάνεται στον ίδιο βαθμό η νικοτίνη από το η.τ. σε σχέση με το κανονικό. Βρήκα και μια μελέτη πάνω σε αυτό, που σε μετρήσεις επιπέδων νικοτίνης στο αίμα που έκαναν δεν βρήκαν αύξηση των επιπέδων της νικοτίνης μετά το άτμισμα.......

Στο abstract που έστειλα στο Πανευρωπαικό Συνέδριο, οι ατμιστές παρουσίασαν μια μικρή αύξηση της διαστολικής πίεσης ("μικρής" πίεσης) μετά το άτμισμα, ενώ οι καπνιστές είχαν αύξηση της συστολικής και διαστολικής πίεσης, αλλά και αύξηση των σφύξεων μετά το κάπνισμα. Δυστυχώς, επειδή το κείμενο που στέλνουμε στο συνέδριο έχει περιορισμό μεγέθους στις 400 λέξεις, δεν έβαλα μέσα τα δεδομένα πίεσης και σφυγμών για να χωρέσουν άλλα πιο σημαντικά.......

[nikosqt]

ο ρυθμος απορροφησης της νικοτινης εχει αμεση σχεση με τους παλμους.

Στο καπνισμα λογω της μεγαλης θερμοκρασιας του καπνου περναει στο αιμα πολυ ποιο ευκολα απο τα τριχοειδη και κανει αποτομο pulse η συγκεντρωση νικοτινης στο πλασμα και αυτος ειναι και κυριως λογου του μεγαλου εθισμου στο κτ. Ο ΡΥΘΜΟΣ (η 1η παράγωγος N'(t) της συναρτησης Ν(t) -> απορροφηση νικοτινης στο πλασμα σε συναρτηση με χρονο)
Δηλαδη μια εθιστικη ουσια με διαφορετικο ρυθμο εισχωρησης στο αιμα εχει διαφορετικο εθιστικο αποτελεσμα και διαφορετικες παρενεργειες.
Για την αυξηση των παλμων ομως δεν ειναι μονο η νικοτινη.. ειναι και αλλες ουσιες που εχει το κτ.

Στο ητ λογω μικρης θερμοκρασιας του ατμου (αυτο παιζει αναλογα τα watt / την επιφανεια απαγωγης της θερμοτητας / το ιξωδες / την πτητικοτητα του υγρου / και της διαδρομης ατμου) που ειναι πολυ μικροτερη του καπνου του τσιγαρου το pulse αυτο ειναι χαμηλοτερο και ετσι δεν εχουμε
τοσο μεγαλο ρυθμο εισχωρησης της νικοτινης στο αιμα... ειναι παντως μεγαλυτερο το pulse απο πιπακια που πουλανε στα φαρμακεια
ειναι κατι ενδιαμεσο. Ικανος ρυθμος ωστε να καλυψει καληψει την εξαρτηση αλλα οχι τοσο ικανος ωστε να ανεβασεις παλμους.

Γι αυτο στο κτ μετα απο λιγη ωρα θες να ξανακαπνισεις ενω στο ητ τα διαστηματα ειναι ποιο αραια αλλα οταν το πιασεις του δινεις και καταλαβαινει
με απανωτες τζουρες (γιατι δεν τοσο μεγαλος ο ρυθμος εισχωρησης / εχει μεγαλυτερο χρονο ημιζωης η νικοτινη).

Δηλαδη ο χρονος ημιζωης  της νικοτινης απο το κτ ειναι μικροτερος του χρονου ημιζωης του ητ.

Αυτο ειναι και το μυστικο που μεγαλος αριθμος ατμιστων ξεκοβει στο τελος και απο το ατμισμα γιατι λογω του μεγαλυτερου χρονου ημιζωης
της νικοτινης γινετε λιγοτερο εθιστικη ...

Αυτο το σχημα διακοπης ειναι το μονο μεχρι σημερα εγκεκριμενο και αποδεδειγμενο σχημα απεξαρτησης απο διαφορες εθιστικες ουσιες με ηπιες ή χωρις  καθολου παρενεργειες αποσυρσης.

Δηλαδη συνεχιζεις και λαμβανεις την ιδια ποσοτητα της ουσιας αλλα με μεγαλυτερο χρονο ημιζωης σε πρωτη φαση και σε 2η φαση
ελλατωνεις και την ποσοτητα ...

Και αυτος ειναι ο λογος που το ητ καποια μερα θα γινει εγκεκριμενη μεθοδος διακοπης του κανονικου τσιγαρου.
Οσοι τωρα γιατροι λενε οτι το ητ δεν αποτελει μεθοδο απεξαρτησης απο τη νικοτινη ειναι τραγικα ασχετοι ή τα παιρνουνε...
γιατι ειναι ανικανοι να καταλαβουνε την ουσια και τις σημαντικες λεπτομεριες αυτων που διαβαζουνε στα βιβλια.
Το οτι δεν εχει εγκριθει ακομα ως μεθοδος διακοπης ειναι αλλο πραγμα απο οτι δεν κανει δουλεια το ητ.
Γιατι ως συνηθως τα πραγματα στην ιατρικη κινουντε με ρυθμους χελωνας λογο του οτι δεν μπορουνε να γινουνε ευκολα πειραματα και καθυστερουνε
πολυ οι ερευνες...

Αυτο ειναι το μυστικο για τα ευρηματα του γιατρου... ο ρυθμος απορρόφησης που εχει αμεση σχεση με την θερμοκρασια

Και ενα αναλογο παραδειγμα θα δωσω για να το καταλαβουνε ολοι..
Ενα αυτοκινητο που τρεχει με 45km/h τρακαρει σε τοιχο διαλυει και σκοτώνετε ο οδηγος
αν το ιδιο αυτοκινητο με 45km/h τρακαρει σε ενα βουνο με αμμο τα αποτελεσματα ειναι λιγοτερο τραγικα δηλαδη δεν διαλυει και δεν σκοτώνετε ο οδηγος.
Ποια η ποιοτικη διαφορα ?
ο χρονος ακινητοποιησης του οχηματος που στην αμμο ειναι ποιο μεγαλος σε σχεση με τον τοιχο που ειναι πολυ μικρος.
Το αναλογο δηλαδη του χρονου ημιζωης της νικοτινης αναμεσα σε ητ και κτ.