ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ???

[ντουμανης]

το πραγμα ειναι απλο παιδια.παιζονται πολλα λεφτα απο πισω απο την ολη ιστορια.απο τις καπνοβιομηχανιες που ανεβαζουν κατεβαζουν κυβερνησεις, απο τους φορους,απο τις φαρμακευτικες.σας υπενθημιζω οτι ενα κουτι φαρμακων για το καρκινο μπορει να φτασει τις 3000ευρω η και παραπανω.γιαυτο μην μασατε.αλλα στο μπουρδελισταν που ζουμε τους εχω ικανους να το απαγορευσουν τελειως το η.τ.εγω προσωπικα τα εκοψα και τα 2.και το η.τ και το κ.τ.δεν ξερω αν θα κρατησω η αν θα ξαναρχισω κατι απο τα 2.αλλα δεν προκειται να μου απαγορευσει κανεις τι να κανω για να μου παιρνει περισσοτερους φορους τα παλιολαμογια.τους χαλαει που ενα πακετο εχει 4 ευρω ενω το αντιστοιχο σε χρηση η.τ ειναι 0.50 λεπτα τη μερα.

[mitsakos1980]

ΨΥΧΡΑΙΜΙΑ!!!!! Δεν εχω ξαναγραψει σε αυτο το φορουμ αλλα σας διαβαζω πολυ καιρο....
Θεωρω λοιπον οτι εμεις που ατμιζουμε ειμαστε οι πρωτοι που πρεπει εχουμε ψυχραιμια...στην ψαροκοστουλα ειμαστε...εδω ολα απαγορευονται αλλα και ολα επιτρεπονται......

Αλλωστε διαβαστε αυτο το link για να καταλαβετε οτι τα μαζευουν ηδη.... http://www.skai.gr/news/health/article/188640/p-behrakis-den-kaname-pote-protasi-gia-to-ilektroniko-kapnisma/

[ArXoS]

Παιδιά, ότι και να λέμε τωρα η ήτα είναι γενονός
Συμφέροντα - Η.Τ σημειώσατε άσσο

Έπαιξε μια είδηση χθες σε όλα τα κανάλια, πέρασε σε πρωτοσέλιδα πολιτικών εφημερίδων σήμερα, έμαθε μέχρι και η κουτσή μαρίκα οτι το ητ απαγορεύτηκε δημόσια (χρήση και πώληση) και μας κοιτάει από σήμερα περίεργα γιατί
1. ατμίζουμε παράνομα σε δημόσιους χώρους
2. προμηθευτήκαμε παράνομα το η.τ

Τι και αν βγήκε σήμερα στο ΣΚΑΙ η διάψευση, η ήτα είναι γεγονός, γιατί απλούστατα οι διαψεύσεις ή η αλήθεια ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΟΥΤΕ ΣΕ ΠΡΩΤΟΣΕΛΙΔΑ ΟΥΤΕ ΘΑ ΠΑΙΞΕΙ ΣΗΜΕΡΑ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΚΑΝΑΛΙ

Δε πα να πετάει σπόντες ο Παπαδάκης, δε πα να το συζητάνε οι Λιριτζίδες, η ζημιά έχει γίνει ήδη. Ότι και να γραφτεί σε Blogs, ότι και να περάσει σε κανάλια μικρού βεληνεκούς, είμαστε πλέον καπνιστές στο σύνολο του κόσμου που μας βλέπει

Από σήμερα έχω αρχίσει και κρίβω το η.τ. Που καταντήσαμε ...
Μέχρι χτες μας ρωτούσαν πως δουλεύει, από  σήμερα με ρωτάνε γιατί χρησιμοποιώ παράνομα υποκατάστατα
Ατμίζω στα κλεφτά γιατί αυτή η συζήτηση πραγματικά με ενοχλεί 

[kallitexnis]

Να μου επιτρέψετε να κάνω μια τοποθέτηση για το θέμα...

Σαφώς και δεν είμαι ατμιστής απλά, αλλά παραγωγός υγρών, επαγγελματικό εργαστήριο.
Το δηλώνω γιατί θέλω να είμαι απόλυτα διαφανής και σε εκείνους που δεν με γνωρίζουν ήδη.

Είναι σαφές ότι τα προϊόντα που κυκλοφορούν στην αγορά πρέπει να ελέγχονται.
Ποιός τα κάνει, αν τα κάνει νόμιμα, τί σύσταση έχουν και αν προειδοποιούν τον καταναλωτή ως προβλέπει η νομοθεσία. Επίσης αν υπάρχει αντιστοιχία μεταξύ ετικέτας και περιεχομένου. Και ο έλεγχος αυτός θα έχει ως αποτέλεσμα την προστασία του καταναλωτή και την ελευθερία επιλογής από αυτόν του καταλληλότερου προϊόντος.
Το να κυκλοφορούν "κινεζιές" επειδή "περνούν" το τελωνείο βαρέλια ολάκερα με περιεχόμενο -ενδεχομένως- τη Φουκοσίμα, δεν είναι σωστή αγορά.
Επειδή μελέτησα εις βάθος την αγορά, είδαν τα ματάκια μου, όσα και τα δικά σας. Από "ανωτάτη μπακαλική" μέχρι "εισαγκόμενα noname".

Πάμε τώρα στο άτμισμα ως δραστηριότητα. Από τη στιγμή που αποτελεί δραστηριότητα, ανεξάρτητη από θεραπεία κατά του καπνίσματος, βελτίωσης της υγείας, απεξάρτησης από τη νικοτίνη, του ΕΟΦ δεν του πέφτει λόγος. Είναι προϊόν που αφορά Γενική Γραμματεία Καταναλωτή. Άντε και ΓΧΚ. Ας πάρουν δείγματα λοιπόν για να δούμε αν οι πυραζίνες είναι <1%, αν η περιεχόμενη ΝΙΚ είναι αυτή της ετικέτας, αν ο όγκος του υγρού είναι ορθός (λιποβαρές) κ.ο.κ.

Από τη στιγμή που κάποιος μπορεί να αγοράσει ελεύθερα από το διαδίκτυο από ΕΕ δεν υπάρχει απολύτως κανένα πρόβλημα για τον ατμιστή. Το πολύ πολύ κι εγώ να αναγκαστώ να κάνω μια π.χ. βουλγάρικη εταιρεία εμπορίας μέσω διαδικτύου, να κάνω εξαγωγές εκεί και να αγοράζουν οι Έλληνες από το βουλγαρο-eshop. Αποτέλεσμα; Εγώ να τιμολογώ για ενδοκοινοτική συναλλαγή ΧΩΡΙΣ ΦΠΑ 23%. Ενώ ο Βούλγαρος να παίρνει το φόρο προς τον τελικό χρήστη και να τον αποδίδει στο Βουλγάρικο Κράτος. Το ξέρουν καλά οι "επιστήμονες" του ΥΠΟΙΟ. Και ξέρουν ότι ένας τρελός που θα προσφύγει για αθέμιτο ανταγωνισμό, θα κερδίσει -κάποτε- τη δίκη.

Οτιδήποτε περνά από τα τελωνεία ΧΩΡΙΣ ΤΗΝ ΕΓΚΡΙΣΗ ΕΟΦ, δεν μπορεί κατόπιν δασμολόγησης-φορολόγησης να βαφτισθεί σε προϊόν που απαιτεί έγκριση ΕΟΦ.
Επομένως η ατμιστική συσκευή εφόσον είναι CE-ROHS και δεν περιέχει προγεμισμένα τα cartridges περνάει "αέρα".

Συμπέρασμα: Λόγω ΕΕ, τρίπλες θα υπάρξουν όσος παραλογισμός και αν επικρατήσει. Σίγουρα θεωρώ πως θα πρέπει να μπουν κανόνες στην αγορά που έχει αδύναμα σημεία. Σίγουρα πρέπει να γίνονται έλεγχοι. Σίγουρα θα πρέπει να γνωρίζει ο καταναλωτής στοιχεία για το προϊόν. Σίγουρα θα πρέπει να εξασφαλιστεί ότι δεν μπορεί ο καθένας χωρίς καμία κατάρτιση να ετοιμάζει "γιατροσόφια" με ουσίες που είναι αυταπόδεικτα επικίνδυνες (αραιώσεις στο περίπου κ.ο.κ.).
Και αν θέλετε και επαγγελματικά, τη στιγμή που έτρεξα τη νόμιμη διαδικασία που αφορά την αδειοδότηση "επαγγελματικού εργαστηρίου παραγωγής ατμιστικών υγρών", όποιο κριτήριο και να τεθεί θα το υπερβώ (περήφανα το λέω και όχι εγωκεντρικά).

Αλλά όλα τα προαναφερθέντα θέλουν οργάνωση από ένα Κράτος που επιθυμεί πραγματικά να βάλει τάξη. Και το δικό μας δεν έχει τέτοιες πρότερες τακτικές. Σύντομο παράδειγμα ότι για την αδειοδότησή μου σε κτίριο κατασκευής 1989, τα δικαιολογητικά μου στάλθηκαν στην Εφορία Αρχαιοτήτων για να γνωμοδοτήσει θετικά (λες και θα ερχόταν να γκρεμίσει το κτίριο να ψάξει για αγάλματα). Άλλη μια φωτοβολίδα σαν της Ανάπτυξης.

Καλή δύναμη. Όλα καλά θα πάνε.

[Γιάννης Μ]

Ζωγραφισες....

[MACATTACK]

Πανο πολυ καλη η αποψη σου και σιγουρα λογω γνωσεων πιστευω οτι και πιο βαρυνουσα (χωρις παρεξηγηση απο τους υπολοιπους).απολυτα περιγραφικοτατη η αναρτηση στο zougla.gr...

[stefanos terou]

καλλιτεχνη ζεις για να μας οδηγεις τραβα μπρος και μην σε νοιαζει ο λαος σου θα σε ακολουθει.
 

[djfloor]

Φίλε Πάνο καλλιτέχνη,
Συμφωνώ με όσα λες. Εγώ εκτός απο τα δικά σου, της Nobacco και αυτά που θα φτιάχνω μόνος μου, δεν ξαναβάζω τίποτα άλλο στον ατμοποιητή μου. Αυτό που είδα τη Παρασκευή με έκανε να φρικάρω. Σε μαγαζί ( ο θεός να το κάνει) που πουλάει από CD μέχρι δορυφορικά και φτιάχνει και υγρά αναπλήρωσης, ήταν κι ένας περίεργος με ένα βαλιτσάκι με μπουκαλάκια.  Άσε μου λέει, μη πάρεις από δω, πάρε από τα δικά μου να δεις διαφορά....
Εδώ λοιπόν πρέπει να μπει ένα όριο, μια δικλείδα ασφαλείας.
Και προς θεού, δεν κάνω διαφήμιση.....

[kallitexnis]

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=80&aid=431714&cid=122

Έδωσα κι εδώ ένα ποστ... Γεμίστε το διαδίκτυο...Πνίξτε τους.... Θα αρχίσω να το γράφω και αγγλικά...

[Darky]

εδωσα στο  Mega το λινκ για το φορουμ, μπας και ξεστραβωθουν λιγο.

αυριο το πρωι στην εκπομπη 7-10 θα εχουμε παρουσια..

[ΠΕΡΙΠΤΕΡΑΣ]

Να μου επιτρέψετε να κάνω μια τοποθέτηση για το θέμα...
.
.
.

απλα εγραψες...σε περιμενω το σαββατο

[Zero]

Θέλετε κείμενο διαμαρτυρίας;

Ορίστε:

"Αγαπητέ κύριε/κυρία ...... ,

σας αποστέλλω αυτό το μήνυμα θέλοντας να σας ενημερώσω για την άποψή μου για το ηλεκτρονικό τσιγάρο και την χρήση του - το 'άτμισμα' (κατ' αντιπαραβολή με το 'κάπνισμα').
Κατ' αρχήν σας δηλώνω πως δεν έχω κανένα επαγγελματικό ή οικονομικό συμφέρον από τα ηλεκτρονικά τσιγάρα, τα αναλώσιμά τους, τα τσιγάρα και τα προϊόντα καπνού, τα φάρμακα διακοπής καπνίσματος, τις τεχνικές διακοπής καπνίσματος, ούτε από την διάδοση ή απαγόρευσή τους. (πέρα από το καλό της τσέπης μου, βέβαια!)
Ήμουν καπνιστής για πάρα πολλά χρόνια - κοντά στα 22 - και ήμουν γνώστης της κατάστασης της υγείας μου και της επιβάρυνσής της από το κάπνισμα. Δραματική, είναι η λέξη που ταιριάζει. Επίσης, ήμουν γνώστης των κινδύνων που φέρνει το κάπνισμα.
Οι προσπάθειές μου να το κόψω δεν απέδωσαν. Καμία συμβατική μέθοδος διακοπής του που δοκίμασα δεν είχε αποτέλεσμα.
Και δοκίμασα το ηλεκτρονικό τσιγάρο, το οποίο έμαθα ανεπίσημα - εννοώντας πως δεν μου το σύστησε κάποιος γιατρός ή αρμόδιος φορέας ως μέσο διακοπής καπνίσματος.
Δηλώνω για το ηλεκτρονικό τσιγάρο, βάση της εμπειρίας μου, πως:
- Με την βοήθειά του έκοψα το κάπνισμα εύκολα, γρήγορα και οριστικά.
- Η προσωπική μου εμπειρία μου υποδεικνύει πως είναι πολύ πιο υγιεινή συνήθεια από το κάπνισμα, μια και η βελτίωση της υγείας μου είναι τεράστια. Η αντοχή μου έχει ανεβεί κατακόρυφα ενώ το αναπνευστικό μου βελτιώνεται συνέχεια.
- Η επιρροή στους άλλους φαίνεται να είναι μηδαμινή, μια και τις περισσότερες φορές ούτε καταλαβαίνουν πως κάποιος ατμίζει στον ίδιο χώρο με αυτούς.
- Το άτμισμα φαίνεται να είναι πολύ πιο εύκολο να κοπεί απ' ότι το κάπνισμα, κρίνοντας από την ποσότητα της ανάγκης μου για άτμισμα (σε σχέση παλιότερα της ανάγκης για τσιγάρο) που είναι πολύ μικρότερη. Επίσης, μεγάλα διαστήματα χωρίς άτμισμα είναι πολύ πιο εύκολα απ' ότι στο κάπνισμα.
- Ξέρω πως δεν είμαι ο μοναδικός που έχει τόσο θετική εμπειρία με το ηλεκτρονικό τσιγάρο: Γνωρίζω προσωπικά και άλλους. Βοήθησα και γω κάποιους να σωθούν από τον 'καρκίνο', όπως συνηθίζεται να αποκαλείται το τσιγάρο, όπως βρέθηκε κάποιος και βοήθησε κι' εμένα. Διαδυκτιακά γνωρίζω πολύ περισσότερους, όπου έχουμε μία ζωντανή κοινότητα αλληλοβοήθειας, αντικαθιστώντας την συχνά ανύπαρκτη (για να μην πω, εχθρική) υποστήριξη από την μεριά του κράτους ή των γιατρών.
- Γνωρίζω επίσης, μέσω αυτής της κοινότητας, πολλές έρευνες θετικές για το ηλεκτρονικό τσιγάρο, πολύ περισσότερες μάλιστα από τις αρνητικές που παρουσιάζονται συνήθως. Δεν μπορώ να εξηγήσω πως γίνεται να μην τις έχουν λάβει υπ' όψιν τους οι διάσημοι γιατροί ή αντιπρόσωποι φορέων, που συνήθως κατακεραυνώνουν το ηλεκτρονικό τσιγάρο στα μίντια, ούτε πως γίνεται να μην τις έχουν ανακαλύψει οι δημοσιογράφοι που αρθρογραφούν για το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Αυτές οι έρευνες σχεδόν 'αθωώνουν' το ηλεκτρονικό τσιγάρο, όσον αφορά τις παρενέργειές του στον ανθρώπινο οργανισμό. Για οποιοδήποτε στοιχείο σχετικά με τις πηγές μου, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μου να σας ενημερώσω.
- Τα συστατικά των 'υγρών ατμίσματος', είναι κοινές αρωματικές ουσίες ευρύτατα χρησιμοποιούμενες στην διατροφή και στα καλλυντικά, και το πιθανότερο είναι πως ο καθένας μας έρχεται καθημερινά σε επαφή μαζί τους. Εδώ και δεκαετίες είναι στην λίστα των εγκεκριμένων για χρήση από ανθρώπους ουσίες, ενώ οι ποσότητες που καταναλώνονται στο 'άτμισμα' είναι σαφώς μέσα στα όρια που θέτουν οι προδιαγραφές ασφαλείας.
- Στα ηλεκτρονικά τσιγάρα δεν γίνεται καύση, αλλά απλή εξάτμιση. Έτσι ο εισπνεόμενος ατμός (δεν είναι καπνός) δεν περιέχει ούτε πίσσα, ούτε κανένα προϊόν καύσης.

Θεωρώ πως το ηλεκτρονικό τσιγάρο και τα αναλώσιμά του θα έπρεπε να προωθείται και να πωλείται ελεύθερα στην αγορά, όμως με βάση κανονισμούς ελέγχου και πιστοποιήσεις ποιότητας. Η σημερινή κατάσταση 'ημινομιμότητας' σίγουρα δεν οδηγεί προς την σαφή νομοθετική ρύθμιση τέτοιων κανονισμών, και αυτή είναι η κατεύθυνση που πρέπει να κινηθεί ο νομοθέτης - και όχι στην κατεύθυνση απαγόρευσής του.

Αυτή η προσπάθεια απαγόρευσης είναι:
- γελοία και υποκριτική, μια και δεν απαγορεύει το αποδεδειγμένα θανατηφόρο κάπνισμα
- μικρόμυαλη και βιαστική, μια και δεν λαμβάνει υπ' όψη τα οφέλη, και κυρίως
- εγκληματική, γιατί καταδικάζει ανθρώπους σε θάνατο με το κάπνισμα που αλλοιώς θα σώζονταν. Τονίζω εδώ πως το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι πολύ πιο αποτελεσματικό στη διακοπή του καπνίσματος απ' ότι οι συμβατικές μέθοδοι (φάρμακα, επιθέματα, κλπ.), μια και έχει επιτυχία ίσως της τάξης του 80% σε σχέση με ένα τυπικό 7% μακροχρόνιας διακοπής, στις συμβατικές μεθόδους.

Το κείμενο αυτό συντάξαμε μαζί με άλλους χρήστες του ηλεκτρονικού τσιγάρου, ώς μια μέθοδο άμυνας ενάντια στον 'βρώμικο' πόλεμο παραπληροφόρησης που δεχόμαστε σαν χρήστες ηλεκτρονικού τσιγάρου αυτό το διάστημα. Προσπαθούμε να το διαδίδουμε αυτούσιο, οπότε πολύ πιθανόν να το έχετε ήδη λάβει ως ενημέρωση για το άτμισμα. Σ' αυτήν την περίπτωση, απλώς χρειάζεται να γνωρίζετε πως είμαι άλλος ένας που θεωρεί πως σας λείπει η ενημέρωση για το ηλεκτρονικό τσιγάρο.

Ευχαριστώ για τον χρόνο σας,


(υπογραφή)
χρήστης ηλεκτρονικού τσιγάρου."


Αλλάζετε χρόνια καπνίσματος , σβήνετε ότι διαφωνείτε, και το στέλνετε παντού.

Ξέρω, ξέρω, είναι οι δικές μου απόψεις και σε κάποια από αυτά διαφωνείτε. Το ξέρω, είναι πολλές οι απόψεις και συχνά αντικρουόμενες.

Σβήστε όμως ότι θεωρείτε λάθος και στέλνετε το υπόλοιπο. Και μόνο το γεγονός της παρόμοιας μορφής, θα κάνει αυτόν που θα το λάβει πολλές φορές, να καταλάβει ότι κάτι τρέχει. Υπάρχει λαός.

αν συμφωνειτε με το παραπανω προτεινω να γινει στικυ θρεντ το οποιο ταυτοχρονα να ειναι η αρχικη σελιδα στο παρων φορουμ και οσοι θελουμε το υπογραφουμε επωνυμα

τι λετε?

[bersekero]

Παντως εδω σημερα στις βιτρινες βλεπεις μονο υγρα 0

[Vision]

Διάβαζα την Κυριακή τον κόσμο του επενδυτή και έπεσα πάνω σε αυτό το άρθρο, είπα μέσα μου, Θα κάνουν ότι μπορούν για να το σταματήσουν! Και οι αλήτες το έκαναν... ελπίζω να βρεθεί μια άκρη!

Διαβάστε το έχει ενδιαφέρον...

[kallitexnis]

αν συμφωνειτε με το παραπανω προτεινω να γινει στικυ θρεντ το οποιο ταυτοχρονα να ειναι η αρχικη σελιδα στο παρων φορουμ και οσοι θελουμε το υπογραφουμε επωνυμα

τι λετε?

Έχω ένα θέμα μόνο, σημαντικό ωστόσο:
Τονίζω εδώ πως το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι πολύ πιο αποτελεσματικό στη διακοπή του καπνίσματος απ' ότι οι συμβατικές μέθοδοι (φάρμακα, επιθέματα, κλπ.), μια και έχει επιτυχία ίσως της τάξης του 80% σε σχέση με ένα τυπικό 7% μακροχρόνιας διακοπής, στις συμβατικές μεθόδους.

Με αυτή τη φράση αμέσως κάνεις πάσα στον ΕΟΦ για έγκριση. Και μετά οι φαρμακοβιομηχανίες κάνουν πάρτυ...
Συγχώνευση μηνυμάτων: Δεκεμβρίου 09, 2011, 20:04

εδωσα στο  Mega το λινκ για το φορουμ, μπας και ξεστραβωθουν λιγο.

αυριο το πρωι στην εκπομπη 7-10 θα εχουμε παρουσια..

Ποιος θα είναι στην εκπομπή εκ μέρους των ατμιστών;