Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2019)

[trandism]

Δεν χρησημοποιω FW, δεν δινουν λιστα. Αυτο πως το γνωριζεις ομως και αναφερεσαι τοσο στα 15μλ που ερχονται απο την ιδια οσο και στα επανασυσκεασμενα που κυκλοφορουν εδω;

Για τα ελαια δεν διαφωνω, οπως ειπα και παραπανω τα δικα μας ειναι φαρμακευτικου επιπεδου, ναι δεν εχουν καμια σχεση με τα απλα του εμποριου και του σουπερμαρκετ που δεν πρεπει να χρησημοποιουνται σε καμια περιπτωση

Δίνει λίστα η FW.
Τα rebottle με τα κανονικά δεν έχουν καμία διαφορά. 
Το να μη χρησιμοποιείς μια εταιρεία επειδή δε δίνει σύσταση είναι αστείο.

[rolf]

Δίνει λίστα η FW.
Τα rebottle με τα κανονικά δεν έχουν καμία διαφορά.
Το να μη χρησιμοποιείς μια εταιρεία επειδή δε δίνει σύσταση είναι αστείο.

Ναι, βλεπω, kiwi λεει 90-99% propylene glycol
Strawberry: propylene glycol 90-99%,  benzyl alcohol 1-5%
Blueberry τα ιδια: propylene glycol 90-95%,  benzyl alcohol 1-5%
Πολλα trade secrets. Ευχαριστω δεν μου χρειαζεται.
To each their own που λενε, εμενα μου φαινεται αστειο που λες οτι οταν τα αιθερια ελαια ειναι USP δεν ειναι πια αιθερια ελαια αλλα κατι αλλο.
Για την καθαροτητα θες να μου πεις πως το ξερεις ή πως το εκρινες; Ετρεξες αναλυση σε μηχανημα εργαστηριου ή απλα εμπειρικα εχεις δει οτι αφηνουν περισσοτερη μακα οταν κανεις μιξεις με αυτα;

[trandism]

Φυσικά δεν σου χρειάζεται.. Αυτό λέμε τόση ώρα. Τίποτα από αυτά όλα δεν σου χρειάζονται.

Εμπειρία, παρατήρηση, κοινή λογική και inside information από τις νέες εταιρείες που βγάζουν υλικά μόνο για άτμισμα..

[thenetpoet]

Πάντως σε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό, τα αρώματα είναι εμμέσως ελεγμένα αφού γίνονται εργαστηριακοί έλεγχοι σε υγρά που τα χρησιμοποιούν στη σύνθεση τους.

[Π. Γιούρσης]

Δεν έχει να κάνει με την μειοψηφία ή με το diy για τους λίγους.
Η ουσία είναι ότι η Ευρώπη και το Ελληνικό  κράτος ακόμα περισσότερο, ακολουθούν μια πολιτική εδώ και μερικά χρόνια, η οποία είναι κομμένη και ραμμένη για να οδηγήσει το άτμισμα στην στανταροποίηση μέσω της εξαφάνισης των πολλών και διαφορετικών επιλογών για τον ατμιστή............

..........Όλη αυτή η ιστορία είναι οργανωμένη με τον τρόπο που συμφέρει τις καπνοβιομηχανίες ώστε με ευκολία να παράξουν και να διαθέσουν στην αγορά μόνο ένα τύπο προϊόντος στις αλυσίδες πώλησης (πχ περίπτερα, μίνι μάρκετ, κτλ). Ακόμα χειρότερα, μπορεί και να είναι στημένη για να εξαφανίσει το άτμισμα παντελώς, αν και δεν το βλέπω και τόσο εύκολο προς το παρόν. ....

Η ΠΕΜΠΤΟΥΣΙΑ του θέματος σε πέντε αράδες. Οτιδήποτε πέραν αυτού, νομίζω ότι είναι παραμύθια της Χαλιμάς.
Γιαυτό,
1.) Ας απολαύσουμε το άτμισμα όπως το ξέρουμε για άλλα 4-5 χρόνια, κάνοντας τις απαραίτητες προμήθειες.
2.) Για αργότερα , έχει ο Θεός. Θα προσαρμοστούμε σε ότι μας προκύψει.

[iforce]

ετοιμαζει την σκουπα ο Cruiser...

Σωστός!!!

[rolf]

Πάντως σε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό, τα αρώματα είναι εμμέσως ελεγμένα αφού γίνονται εργαστηριακοί έλεγχοι σε υγρά που τα χρησιμοποιούν στη σύνθεση τους.

Οι μονοι εργαστηριακοι ελεγχοι που γινονται και εχουν νοημα ειναι αυτοι της Flavour Art (clearsream).
Οι υπολοιποι απλα σου λενει αν εχει ή δεν εχει diketones γιατι αυτο ζητανε να ελεγξουν για μαρκετιστικους λογους και μονο. Δεν λενε αν εχει και σε τι ποσοστο αλδεϊδες ή πυριδινη για παραδειγμα (ετσι για να μην κολαμε στα ελαια και χανουμε το νοημα)

[member=17565]trandism[/member] η καθαροτητα σε χημικο επιπεδο και το ποση μακα αφηνει εινα υγρο στην αντισταση ειναι δυο διαφορετικα πραγματα

[Zarko27]

1.) Ας απολαύσουμε το άτμισμα όπως το ξέρουμε για άλλα 4-5 χρόνια, κάνοντας τις απαραίτητες προμήθειες.
2.) Για αργότερα , έχει ο Θεός. Θα προσαρμοστούμε σε ότι μας προκύψει.

+1.

Ότι νόμους και να ψηφίσει το ελληνικό κράτος, ακόμα και να νομοθετήσει πλήρη απαγόρευση του ατμίσματος καθώς και της πώλησης όλων των ειδών που αφορούν το άτμισμα, ένα πράγμα είναι απολύτως σίγουρο: Όσοι είμαστε στον χώρο του DIY θα συνεχίσουμε να ατμίζουμε κανονικά, ακόμα και μόνο μέσα στα σπίτια μας, εάν αυτό κριθεί αναγκαίο.

Όλοι οι υπόλοιποι ατμιστές, αυτοί που θέλουν να τα βρίσκουν όλα έτοιμα στο πιάτο, ας προσαρμόσουν τη συμπεριφορά τους ανάλογα, διαφορετικά κακό του κεφαλιού τους. Ας ψάξουν, ας ρωτήσουν, ας ενημερωθούν, εφόσον τους ενδιαφέρει πραγματικά να παραμείνουν στο άτμισμα και μέσα σε ένα λογικό κόστος...

[trandism]

Οι μονοι εργαστηριακοι ελεγχοι που γινονται και εχουν νοημα ειναι αυτοι της Flavour Art (clearsream).
Οι υπολοιποι απλα σου λενει αν εχει ή δεν εχει diketones γιατι αυτο ζητανε να ελεγξουν για μαρκετιστικους λογους και μονο. Δεν λενε αν εχει και σε τι ποσοστο αλδεϊδες ή πυριδινη για παραδειγμα (ετσι για να μην κολαμε στα ελαια και χανουμε το νοημα)



[member=17565]trandism[/member] η καθαροτητα σε χημικο επιπεδο και το ποση μακα αφηνει εινα υγρο στην αντισταση ειναι δυο διαφορετικα πραγματα

Απλά έχεις "ψωνίσει" το ότι αυτοί της FA έχουν νόημα και οι άλλοι όχι. Πετάς compounds συνεχώς (φουρφουρικά, πυριδίνες κ.ο.κ.) χωρίς να έχει κανένα νόημα. Τί πρόβλημα έχεις τώρα με την πυριδίνη δηλαδή και από που προκύπτει? Φυσικά και η καθαρότητα δεν έχει σχέση με τη μάκα. ΔΕΝ ειναι δουλεια του ατμιστη να ασχολειται με όλα αυτα.

[rolf]

Ειναι δηλητηριο και κανενας λογικος ανθρωπος δεν θα την εβαζε. Ουτε και υπαρχει σε καποιο υγρο. Σκεφτομουν ενα ακραιο παραδειγμα αλλα ασ' το...

Γενικος οι περισσοτερες βλαβερες ουσιες (φουρφουρικα αλδεϊδες, κτλ) ειναι σε τοσο μικρη συγκεντρωση που και 5ml to 3ωρο να κανεις δεν θα σου δημιουργισουν προβλημα. Στις περισσοτες περιπτωσεις βρισκονται εκει γιατι υπηρχαν στην πρωτη υλη, και αυτες τις πρωτες ηλες τις καταναλωνουμε καθημερινα και δεν εχουμε προβλημα.

Για εμενα αυτο ηταν το πιο ευστοχο σχολιο

Λέμε όλοι σχεδόν το ίδιο πράγμα, με διαφορετική οπτική όμως.
Το λογικό και το επιθυμητό είναι να έχουμε μια αγορά ελεγχόμενη με γνώμονα όχι το συμφέρον των μεγαλοκαρτέλ (όπως πάει δηλαδή μέχρι σήμερα) αλλά το συμφέρον και την ασφάλεια των καταναλωτών.
Προσοχή, μιλάω για το πραγματικό συμφέρον και ασφάλεια των καταναλωτών, όχι αυτό που κάποιος αυθαίρετα αποφάσισε χωρίς να στηρίζεται σε καμία τεκμηριωμένη επιστημονική μελέτη ή ακόμα χειρότερα αγνοώντας τις τεκμηριωμένες επιστημονικές μελέτες.

Για εμενα εχει νοημα να ξερω τι εχει μεσα το υγρο, οτι ειναι καθαρο, οτι δεν εχει καποιο συστατικο ή συνδιασμο που επιλεγω να μην θελω κα ατμισω ή αν εχει χρωμα π.χ. Εσενα μπορει να μην σε πειραζει που τα συσκευασμενα λουκανικα που θα παρεις απο το σουπερμαρκετ εχουν μονο 40% κρεας. Μπορει να μην σε νοιαζει να διαβασεις καν τα συστατικα. Εμενα με νοιαζει οπως και αλλους. Τι προβλημα εχεις εσυ με αυτο;

[Marios26]

Παίδες σόρρυ κι όλας νέος είμαι εδώ αλλά μήπως είστε πολύof topic?
Δε θα ήταν καλύτερο (και πιο εποικοδομητικο) να τα λέγατε σε ένα άλλο νήμα?Για το diy π.χ? 
Η στο έτοιμα υγρά και αρωματα?

[Stepeha]

https://www.euro2day.gr/news/economy/article/1701211/komision-anenergos-o-nomos-xanthoy--polakh-gia-ta.html#disqus_thread

[rolf]

Η αληθεια ειναι οτι πλατιασαμε αλλα ο λογος που το ξεκινισα εδω ειναι γιατι βλεπω χρησημο τον ελεγχο σε καποιο βαθμο οπως και τη διαφανεια. Κολλαει εδω γιατι θα μπορουσαμε να προσπαθησουμε να στρεψουμε λιγο την αντιληψη του νομοθετη προς ενα κοινο τοπο ακομα και αν ειναι με καποιους συμβιβασμους.

Δεν ειναι μονο τα αρωματα, ειναι το αν η παρασκευη και συσκευασια εγινε ή οχι σε cleanroom, ποσο καθαρη ηταν η νιοκοτινη και αν την επηξε ο αλλος με αρωματα, maskers και οτι αλλο για να καλυψει τη μυρωδια και το ασχημο γδαρσιμο. Για εμενα, ακομα και ο τροπος που προοθειται ειναι βαθεια προβληματικος.

Καταλαβαινεις; για εμενα που ασχολουμαι χρονια εχουν σε μικροτερο ή μεγαλυτερο βαθμο σημασια τετοια πραγματα. Για το νομοθετη και τον υπουργο και τον καθε ενα που δεν εχει ιδεα για ολα αυτα και εχει απλα τον αρχεγονο φοβο του αγνωστου, τι περιμενεις; Να ειναι με το μερος σου; Γιατι; Ειναι ευκολο να ριχνουμε ολο το φταιξιμο στην καπνοβιομηχανια και τα συμφεροντα. Ισχυει οτι ενα μεγαλο μερος ειναι στην πλατη τους. Ενα αλλο ποσοστο ομως ειναι στης εταιριες και τους εμπορους μας και το δρομο που ακολουθησαν ή δεν ακολουθησαν.

Οταν περασε παγκοσμιως η απαγορευση για διαφημιση και προοθηση του τσιγαρου δεν ηταν κατι θετικο; Ασε τον εαυτο σου και τη βολη σου, το παιδι σου θες να γινει δεσμιος της νικοτινης, αρκει να ειναι με ηλεκτρονικο τσιγαρο και να μην παει στα cancersticks; Θεωρεις την νικοτινη χρησημη για τη ζωη του;

Σε αυτα τα πλαισια, αντι να λεμε δεν θελω τιποτα απο οτι προτεινεις θελω να γυρισω στα παλια, μηπως να κανουμε αντιπροτασεις στα νερα του αλλα προς το γενικοτερο συμφερον οσο αυτο ειναι δυνατον;

[akis_avp]

https://www.liberal.gr/apopsi/antikapnistikos-kapnisma-kai-ilektroniko-tsigaro/269569?fbclid=IwAR1072WY9RCznNCqK45SCBozej3JMXmkpUN0PtTKCwzJ3spEukGeY0v_SPc

[Cruiser79]

το νήμα κλειδώνει μέχρι να καθαριστεί από τα άσχετα τα οποία θα μεταφερθούν κατάλληλα.

Από κινητό