2η Ετήσια Γεν. Συνέλευση ΚΕΑ

[Ribot]

Πράγματι, η tv κατάφερε να αναστήσει και τη Λερναία Ύδρα.

[cloak]

Καληνυχτα [member=7533]drum[/member] , ονειρα γλυκα

[chzamp]

Καλησπέρα,

Μιας και ζητείτε επίμονα μια περιγραφή των τεκταινόμενων της συνέλευσης, θα κάνω μια σύντομη, από την οπτική ενός μέλους που παρευρέθη και μόνο.

Α) Παρελθόν.

Απολογισμός των πεπραγμένων του προηγούμενου ΔΣ. Ειπώθηκαν ενέργειες που έγιναν και πολλές περισσότερες που έμειναν στα λόγια. Είναι δύσκολο να κρίνεις κάποιον που βλέπεις ότι η αυτοκριτική του είναι ήδη αυστηρή. Πολύ περισσότερο όταν στο ελάχιστο "κάτι" δικό του, έχεις να αντιπαραθέσεις το "τίποτα" δικό σου. Κάποιες ενέργειες που έγιναν, και οι οποίες δεν θα μπορούσαν να γίνουν παρά μόνο μέσω φορέα όπως ο σύλλογος, δυστυχώς δεν επικοινωνήθηκαν και επαρκώς.
Οικονομικός απολογισμός. Διαβάστηκε η έκθεση της ελεγκτικής επιτροπής και μοιράστηκε σε όλους κατάσταση με τον ισολογισμό του 18 και έναν τυπικό προϋπολογισμό για το 19. Τα νούμερα είναι μια χαρά και η χρήση τους από το ΔΣ νοικοκυρεμένη και λελογισμένη.

Β) Μέλλον
 
Μαύρο. Προσέλευση μελών μικρή και υποψηφίων μηδενική. Δυο προτάσεις και στο τέλος μια τρίτη.

1. Το διαλύουμε τώρα. Το εγχείρημα απέτυχε. Δυστυχώς όχι γιατί δεν είχε κάτι να δείξει σαν έργο ή κάτι να προσφέρει στο μέλλον. Αντιθέτως όλοι οι παρευρισκόμενοι συμφώνησαν στην αναγκαιότητα ύπαρξης, στην αναγνωρισιμότητα από άλλους φορείς και οργανώσεις εντός και εκτός συνόρων και στην απουσία πλέον διαδικαστικών προβλημάτων που ξόδεψαν χρόνο και ενέργεια από το απερχόμενο ΔΣ.

2. Να βρεθούν 5 άνθρωποι να πάρουν τα ηνία και με την βοήθεια των προηγούμενων μελών του ΔΣ να τρέξουν τον σύλλογο. Αυτό ήταν ξεκάθαρα η ευχή των ανθρώπων του ΔΣ που περίμεναν μια μεγαλύτερη προσέλευση και ενδιαφέρον και από άλλους. Παρά τον οποιοδήποτε κόπο τους έως τώρα, θεωρώ ότι ήρθαν όλοι αποφασισμένοι να παραιτηθούν. Και πολύ καλά κάναν. Η πρόταση όμως είναι το λιγότερο ουτοπική.

3. Και εκεί που θα το διαλύαμε... εκεί δεν μας έβγαινε... Και αν οι παλιοί του ΔΣ μένανε, τρεις τέσσερις σοβαρότατοι συνατμιστές από τους παρευρισκόμενους θα βάζανε υποψηφιότητα. Και ναι τα στάνταρντ και οι απαιτήσεις μικρότερες αλλά καλύτερες από το τίποτα. Παράταση για να σκεφτούνε και παλιοί και νέοι και εκ νέου εκλογές. Ή διάλυση.

Αυτά.

Και κάποια δικά μου...

Ο σύλλογος μας έχει ένα αντικείμενο, ένα προϊόν, που κυρίως δεν πουλά η ίσως, αλλά σε μικρότερο βαθμό, δεν πουλήθηκε και σωστά.
Η ίδρυση συλλόγου ατμιστων φάνηκε περίεργη ακόμη και στους υπαλλήλους της Περιφέρειας που και αν έχουν δει ιδρύσεις με περίεργα αντικείμενα. Αν και το δικαστήριο αποφάσισε ότι οι λόγοι στο καταστατικό μας δικαιολογούν την ύπαρξη του, στον πιο πολύ κόσμο φαίνεται τόσο περίεργο, όσο και αν ιδρύονταν Σύλλογος Ελλήνων Καπνιστών. Καπνιστές δεν πολυενδιαφέρονται, νέοι ατμιστες απλά αντικαθιστούν μια βλαβερή συνήθεια με κάτι που τους είπανε καλύτερο, κοκ. Αυτό αργότερα, μέσω καλύτερης ενημέρωσης, αισθητοποίησης του κόσμου, νέων ερευνών, ευνοϊκότερης νομοθεσίας κλπ μπορεί να αλλάξει.

Ωστόσο έως τότε, αυτά περιορίζουν τις δεξαμενές που μπορούμε να αντλήσουμε μέλη, σε κάποιες μικρότερες ομάδες ανθρώπων που ασχολούνται πιο ενεργά με το ατμισμα, το βλέπουν σαν χόμπι, ενδιαφέρονται για μελέτες και έρευνες, συμμετέχουν ενεργά σε φόρα και άλλα ΜΚΔ κλπ. Και πολύ περισσότερο περιορίζουν την άντληση ενεργών στελεχών ενός ΔΣ.

Όλοι όσοι ενδιαφερόμαστε για αυτό το πράγμα που βάζουμε μέσα μας, γνωρίζουμε ότι  ο σύλλογος έχει λόγους ύπαρξης. Γνωρίζουμε ακόμη πόσο δύσκολο ήταν να δημιουργηθεί ένας θεσμοθετημένος φορέας που να παρέχει την όποια εκπροσώπηση μας απέναντι σε άλλα ενδιαφερόμενα μέρη όπως πολιτεία, κράτος, ιατρική κοινότητα, έμποροι κλπ.

Αυτό που δεν έχουμε καταλάβει είναι ότι αν θέλουμε να έχουμε αυτήν την εκπροσώπηση, εμείς οι πιο "ψαγμενοι" , εμείς θα πρέπει να πείσουμε αυτούς τους ανθρώπους ότι αξίζουμε να μας να διαθέσουν τον λιγοστό τους χρόνο. Και όχι το αντίθετο. Είναι τραγικό να βλέπεις να λογοδοτεί το "κάτι" στο "τίποτα", για το τίποτα.

Όσοι έχετε να δώσετε κάτι, χρόνο, ενέργεια, ιδέες, τώρα είναι η ώρα. Ακόμη και η απόσταση δεν είναι εμπόδιο. Τα μισά ιδρυτικά στελέχη έμεναν επαρχία. Αυτό για τον drum ,τον κ. Γιουρση, mode plgal κλπ.

Εν αναμονή των εξελίξεων...  


   

[billythekid]

Σύμφωνοι, να μην ανακατέψουμε την πολιτική, ας μείνουμε μόνο στην ιστορία και σύμφωνα με αυτήν ο φασισμός είναι ένας και έχει μόνο ένα χρώμα, το μαύρο. Κι η ιστορία διδάσκει ότι όσοι κρατούν ίσες αποστάσεις εξωραϊζουν το θηρίο και κλωσάνε τα αυγά του.

Αυτό Γιώργο σηκώνει μια συζήτηση αλλά δεν τα πάω καλά με το πληκτρολόγιο και δυστυχώς μένω μακριά για να εμφανιστώ στου Ντένη και να κάνουμε συζήτηση υψηλού επιπέδου, με τα σχετικά.  

[Π. Γιούρσης]

Καλησπέρα,

Μιας και ζητείτε επίμονα μια περιγραφή των τεκταινόμενων της συνέλευσης, θα κάνω μια σύντομη, από την οπτική ενός μέλους που παρευρέθη και μόνο.
.............
Όσοι έχετε να δώσετε κάτι, χρόνο, ενέργεια, ιδέες, τώρα είναι η ώρα. Ακόμη και η απόσταση δεν είναι εμπόδιο. Τα μισά ιδρυτικά στελέχη έμεναν επαρχία. Αυτό για τον drum ,τον κ. Γιουρση, mode plgal κλπ. 

Υπάρχει και η ψυχρή, τεχνοκρατική (Λογιστική) σκέψη και λογική.
Που βρισκόμαστε σήμερα ? ?  Σε μία μεταβατική περίοδο για το άτμισμα.
1) Περιμένουμε να τεθεί σε ισχύ η τροπολογία και να βγουν οι εγκύκλιοι για το πως θα εφαρμοστεί.
2) Το υπουργείο υποστηρίζει τον Παπαστράτο για κάποια θέματα που ακουμπούν λίγο και το άτμισμα, το ΣτΕ είναι κατά, το Υπουργείο ξαναβγάζει υποστηρικτικές αποφάσεις , οι αντίδικοι ξανα-προσφεύγουν στο ΣτΕ και πάει λέγοντας. Υπάρχει δηλαδή κινητικότητα για τον αντικαπνιστικό - αντιατμιστικό νόμο.
3)  Οι μεγάλοι παίκτες του καπνού, δεν έχουν κάνει ακόμη τις κινήσεις τους για το αν θα αναμειχθούν στο άτμισμα και πως ( POD, προγεμισμένες αμπούλες, άλλου τύπου) αλλά και ΔΕΝ έχουν θάψει τις ατμιστικές εταιρίες που εξαγόρασαν, Είμαστε λοιπόν και εδώ σε αναμονή εξελίξεων.
4) Φέτος έχουμε εκλογές. Γιατί προεξοφλείτε ότι ο επόμενος Υπ.Υγείας -έστω με την ίδια κυβέρνηση -θα είναι ένας άλλος Πολάκις ? Και αν υπάρξει κάποια ευνοική θέαση από το μελλοντικό Υπουργείο των ζητημάτων μας, ποιος θα μας εκπροσωπήσει εάν δεν υπάρχει ο σύλλογος. ο Μπάμπης ο Φλου ?
5. Αν διαλυθεί ο σύλλογος , άλλος σύλλογος Ατμιστών ΔΕΝ πρόκειται να ξαναγίνει.
Επαγγελματική πρόταση.
Νομίζω ότι χρήματα υπάρχουν για να καλυφθούν τα έξοδα λειτουργίας του για έναν τουλάχιστον χρόνο (νοίκια, φως νερό τηλ. κοινόχρηστα κ.ά) Και λέω υπάρχουν αφού ήμασταν πρόθυμοι να τσοντάρουμε για την έρευνα του κ. Φαρσαλινού.
Κύριοι ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να διαλύσετε τον σύλλογο την ώρα μάλιστα που αναμένουμε εξελίξεις (πολύ πιθανόν και θετικές)
Ας αφήσουμε τα "μα και μου" και προτείνω να κάνουμε το εξής.
ΑΝ ΖΟΡΙΖΕΣΤΕ να βρείτε τώρα σοβαρό ΔΣ, τότε πάρτε τον Μπάμπη τον Φλου, τον Γιάννη τον Κανατά, τον κ.Νίκο τον καστανά και βγάλτε ένα οποιοδήποτε Δ.Σ για να συνεχίσει να λειτουργεί ο σύλλογος. Και βλέποντας τις εξελίξεις θα αναλάβουν τα "βαριά χαρτιά " για πιο αποτελεσματική δράση. Γίνεται και με ειδικά πληρεξούσια.
Η αντικαταστάσεις των μελών του Δ.Σ  γίνονται με αποφάσεις του ΔΣ και αν θέλετε όλους μαζί, με έκτακτη Γ.Σ τόσο απλό. Αλωστε δεν μπορώ να φανταστώ ότι οι "παλιοί" θα αφήσουν στην τύφλα του το νέο Δ.Σ ανάγκης.
Νοιώθω ότι χτυπάω ανοιχτές πόρτες. Τα παραπάνω σας τα έχει πει ο [member=7454]Cruiser79[/member] και οι παλιοί τα γνωρίζουν.
Απλώς επιβεβαιώνω ότι υπάρχει λύση στο θέμα " δεν υπάρχουν υποψήφιοι, υπάρχει αδιαφορία , τι να κάνουμε , σηκώνουμε τα χέρια ψηλά κλπ..κλπ) Αυτά για την ώρα. Να είστε καλά.

[thenetpoet]

Δηλαδή αν δεν επιτύχουμε να μαζευτούμε 5-7 άτομα ως υποψήφιοι στο ΔΣ, ποιοι άλλοι θα βρεθούν να μπουν ?
Να πάμε με το ζόρι να βάλουμε μερικούς τυχαίους?
Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα.
Μην ξεχνάς ότι το ΔΣ έχει και ευθύνες έναντι του νόμου.

[drum]

[member=12824]chzamp[/member]  άκρως κατατοπιστικη η ανάρτησή σου κ σε ευχαριστώ για της λεπτομέρειες που έγραψες για τα της συνέλευσης.
Στο δια ταύτα τώρα κ με αφορμή την αναφορά του ονόματος μου για πιθανή συμμετοχή στις διαδικασίες εκλογής νέου δ. σ. 
Η απάντηση είναι ΟΧΙ. Δε θέλω να συμμετέχω για διάφορους προσωπικούς λόγους, οι οποίοι δεν είναι άξιοι αναφοράς. Στα πεταχτά θα πω προς ενημέρωση κ μόνο, ότι είμαι εν ενεργεια αιρετός, με θεσμικό ρόλο στον δήμο που ζω, κ εν δυνάμει υποψήφιος στις αυτοδιοικητικες εκλογές του Μαΐου.
Φυσικά κ το κομμάτι απόσταση παίζει σημαντικό ρόλο.... Όσο κ απλό αν είναι για κάποιους άλλους για εμένα είναι Γολγοθάς. 
Ασε που κινδυνεύω να κατηγορηθω για χρυσαυγητης  κ θα γελάνε κ οι πέτρες.
Το μόνο λοιπόν που μπορώ να προσφέρω (δεν ξέρω για πόσο βέβαια) "είναι η συνδρομή μου κ η ψήφος μου εάν κ εφόσον υπάρξει μέλλον έστω κ με μηχανική υποστήριξη του οργάνου που δημιουργήθηκε για να υπερασπιστεί τα δικαιώματα των ατμιστων. Αυτά .. .. . ..  .. .

[Π. Γιούρσης]

Δηλαδή αν δεν επιτύχουμε να μαζευτούμε 5-7 άτομα ως υποψήφιοι στο ΔΣ, ποιοι άλλοι θα βρεθούν να μπουν ?
Να πάμε με το ζόρι να βάλουμε μερικούς τυχαίους?
Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα.
Μην ξεχνάς ότι το ΔΣ έχει και ευθύνες έναντι του νόμου.

Χωρίς καμία πρόθεση αντιπαράθεσης και φιλικά πάντα
1. έ όχι και από το δρόμο. από μέλη της ΚΕΑ θα είναι το ΔΣ ατμιστικής σωτηρίας. Αλλωστε θα έχετε  και τις αιτήσεις παραίτησής τους υπογεγραμμένες από πριν. Ξέρει ο καλός συνάδελφος μου.
2. Θα ήθελα, αν γίνεται, να μιλάμε σοβαρά. Μάλλον σε πολύ λάθος άνθρωπο απευθύνεσαι όταν λες ότι το ΔΣ ενός συλλόγου που δεν έχει Δημοτική ή Κρατική επιχορήγηση, έχει και ευθύνες απέναντι του νόμου. Ετσι δημιουργούνται ανυπόσταστες εντυπώσεις. Ας μην το συζητήσουμε καλύτερα.
3. Σαν μέλος  της ΚΕΑ και σαν απόλυτα γνώστης και ειδικός για τέτοια θέματα, υπέδειξα έναν τρόπο που χρησιμοποιούμε κατά κόρον (χρησιμοποιώντας φυσικά δικά μας και έμπιστα πρόσωπα) και σε βεβαιώνω ότι ναι, γίνονται αυτά τα πράγματα.
Τέλος.

[Cruiser79]

Να διευκρινήσω λίγο το κομμάτι περί ευθυνών καθώς θεωρώ ότι κατάλαβα ακριβώς τι ήθελε να πει ο Γιάννης: Από τη στιγμή που ο Σύλλογος δεν είναι ούτε ΜΚΟ ούτε κανένας φορέας που διαχειρίζεται ΔΗΜΟΣΙΟ χρήμα, δεν έχει άμεσες ευθύνες έναντι του Νόμου. Οι μόνες ευθύνες που μπορεί να προκύψουν, θα οφείλονται σε κακόπιστη κακοδιαχείριση (πχ η έγκριση ενός κονδυλίου για να καλύψει τα αεροπορικά εισιτήρια του Τρύφωνα επειδή μας έλλειψε και θέλουμε να πάμε για μπύρες, ή ενός κονδυλίου για να σηκώσει ένα όροφο στο σπίτι του ο Άγις).

Έλαβα σήμερα μέσω email την ενημέρωση που υποσχέθηκε το ΔΣ για τα της ΓΣ. Εγώ προσωπικά καλύφθηκα (όχι που πριν δεν ένιωθα καλυμμένος, είπαμε, εμπιστοσύνη στο ΔΣ μέχρι να πεθάνει ο Χαϊλάντερ). Η απόφαση πλέον ανήκει στα μέλη.


Μία διευκρίνηση ακόμα σχετικά με το

Κύριοι ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να διαλύσετε τον σύλλογο την ώρα μάλιστα που αναμένουμε εξελίξεις (πολύ πιθανόν και θετικές)

καταλαβαίνω το πνεύμα αυτής της δήλωσης. Το ΔΣ όντως δεν έχει το δικαίωμα να κάνει κάτι τέτοιο. Η ΓΣ όμως, έχει το απόλυτο δικαίωμα να το κάνει. Είτε κατόπιν εισήγησης του ΔΣ, είτε από ίδια πρωτοβουλία θέτοντας θέμα ημερήσιας διάταξης όπως προβλέπει το καταστατικό και ο Νόμος, είτε από τη μη ανανέωση συνδρομών ώστε τα μέλη να μείνουν λιγότερα από αυτό που προβλέπει ο Νόμος, είτε μετά από αδράνεια πέντε ετών.
Και πίστεψέ με φίλε Παύλο:
από τη στιγμή που
α) Δεν υπάρχει ενδιαφέρον είτε για νέα μέλη είτε για συμμετοχή στο ΔΣ
β) Η πλειοψηφία των ατμιστών "του διαδικτύου" μια χαρά τη βρίσκει με το να ανεβάζει φωτό και τίποτα άλλο
γ) Στην Ελλάδα δεν υπάρχει συλλογική συνείδηση ούτε στα αυτονόητα
δ) Έχουμε ακούσει και ατάκες του στυλ "ευτυχώς που υπάρχει και η τάδε FB ομάδα και μπορούμε και ατμίζουμε"
μια ενδεχόμενη διάλυση υπερέχει του να έχεις ένα αδρανές ΑΦΜ με κάποια παγωμένα χρήματα στην τράπεζα.
Δεν θέλω να οδηγηθούμε εκεί, ανήκω σε αυτούς που κόπιασαν για τη δημιουργία του και στήριξα το εγχείρημα στο 100% που μπορούσα. Στενοχωριέμαι που δεν μπορώ να κάνω κάτι παραπάνω αλλά είμαι ικανοποιημένος με όσα έχω κάνει μέχρι στιγμής. Αν εν τέλει φτάσουμε σε αυτό το σημείο, θα κοιμάμαι ήσυχος. Όπως πιστεύω και το ΔΣ θα πρέπει να κοιμάται ήσυχο.
Ελπίζω σε δύο βδομάδες από σήμερα να έχω ένα ΔΣ να στηρίξω και πάλι.
Θα κλείσω με μία αναφορά στα ζητήματα πολιτικής που αναφέρθηκαν τις τελευταίες μέρες, η οποία θα είναι και η τελευταία (=τα μηνύματα περί πολιτικής θα διαγράφονται από τους συντονιστές αν δεν προλάβει να τα διαγράψει η ΚΕΑ). Την υπόθεση για την οποία πήρε απόφαση το ΔΣ την γνώριζα ανεπίσημα. Το αν το ΔΣ έκανε καλά ή όχι, αυτό είναι θέμα που κρίνεται α) από τη ΓΣ και β) από την ιστορία. Οι πολιτικές πεποιθήσεις του καθενός, είναι δικό του προσωπικό θέμα και προσωπικά δεν είχα ποτέ πρόβλημα με καμία πολιτική, θρησκευτική ή άλλη προτίμηση κανενός από τη στιγμή που δεν προσπαθεί να μου την επιβάλλει κανείς. Δεν είμαι δημόσιο πρόσωπο και δεν πρόκειται να κριθώ επειδή κάνω παρέα με οπαδούς οποιουδήποτε πολιτικού χώρου. [και να κρινόμουν δηλαδή, λίγο θα με ένοιαζε] Τη δεδομένη στιγμή, το ΔΣ έκρινε ότι έτσι έπρεπε να κινηθεί. Αυτή είναι η δουλειά του, να λαμβάνει τέτοιες αποφάσεις. Το αν έκανε καλά ή όχι, θα το δείξει η ιστορία.

[Π. Γιούρσης]

Το έχω ξαναπεί, το ξαναλέω, εμπιστεύομαι απόλυτα τους πρωτεργάτες και το ΔΣ, εγκρίνω ανεπιφύλακτα όλες τις αποφάσεις του, προηγούμενες και νέες. Αλλωστε δεν είναι και χθεσινοί.

Απλώς θα ήθελα να θέσεις  στην ΓΣ , αν τεθεί θέμα διάλυσης της ΚΕΑ, και την περίπτωση η ΚΕΑ να διατηρήσει το ΑΦΜ , έστω και χωρίς άμεση δραστηριότητα , (δεν τίθεται σε αδράνεια με την έννοια την φορολογική ούτε θα έχει ανενεργό ΑΦΜ, ούτε παγωμένα χρήματα στην τράπεζα)  έχοντας ένα ΔΣ έστω και εξ ανάγκης ψηφισμένο. Δηλ. μια παράταση της ύπαρξη της ΚΕΑ, εν αναμονή εξελίξεων.
Και αυτό, γιατί θεωρώ, ότι πολλά θέματα δικά μας τρέχουν. Ας δούμε πρώτα την εξέλιξή τους.
Αν μπορούσα να έρθω, θα το έκανα ο ίδιος, αλλά είναι και 1100 χιλιόμετρα οδικώς , πάνε-έλα.

[thenetpoet]

2. Θα ήθελα, αν γίνεται, να μιλάμε σοβαρά. Μάλλον σε πολύ λάθος άνθρωπο απευθύνεσαι όταν λες ότι το ΔΣ ενός συλλόγου που δεν έχει Δημοτική ή Κρατική επιχορήγηση, έχει και ευθύνες απέναντι του νόμου. Ετσι δημιουργούνται ανυπόσταστες εντυπώσεις. Ας μην το συζητήσουμε καλύτερα.

Ούτε ανυπόστατο ούτε ασόβαρο είναι αυτό που λέω. Στο εξήγησε και ο Τρύφωνας.

Αν θεωρείς ότι μπορεί να λειτουργήσει ο σύλλογος τυπικά και μόνο για να υπάρχει στα χαρτιά με ένα ΔΣ ανάγκης, γιατί δεν βάζεις και εσύ μια υποψηφιότητα για το ΔΣ? Δεν έχει σημασία η απόσταση, τυπικό θα είναι το πράγμα όπως και εσύ λες.
Για τα περί λάθος ανθρώπου, δεν σε γνωρίζω ούτε από κοντά ούτε από μακριά και γενικότερα δεν συνηθίζω να λέω παπαρολογίες ποντάροντας στο ότι ο άλλος μπορεί να μη γνωρίζει.

[Π. Γιούρσης]

Προκειμένου να μην διαλυθεί τώρα η ΚΕΑ , εν αναμονή κατά τη γνώμη μου εξελίξεων μέσα στο 2019, βεβαίως και βάζω υποψηφιότητα για να συμπληρωθεί η πεντάδα. Θα παρίσταμαι δια αντιπροσώπου δια πληρεξουσίου.

Ο Τρύφωνας σας διευκρίνησε, όχι σε μένα διότι το γνωρίζω λόγω επαγγέλματος, ότι ο μόνος τρόπος να εμπλακεί το ΔΣ με το νόμο και να ελεγχθεί ,είναι να υποβληθεί μήνυση εναντίον του από ιδιώτη ή μέλος του συλλόγου για πολύ συγκεκριμένα πράγματα και να έχει έννομο συμφέρον.
Ετσι στα καλά καθούμενα, δεν ελέγχεται από την πολιτεία και το Νόμο
Αυτό , όμως είναι πολύ διαφορετικό από αυτό που γράφεις ,όπως το διατυπώνεις  τουλάχιστον << Μην ξεχνάς ότι το ΔΣ έχει και ευθύνες έναντι του νόμου.>>

[thenetpoet]

Φίλτατε, απλά τα πράγματα.
Να γράψω υποπεριπτώσεις και επεξηγήσεις για το νομικό του θέματος δεν θα το κάνω.
Μπορεί ή δεν μπορεί κάποιος να κινηθεί νομικά εναντίον μέλους ή ολόκληρου του ΔΣ? Εφ' όσον μπορεί, τότε το ΔΣ έχει και νομικές ευθύνες. Ναι δεν είναι καθημερινό φαινόμενο να γίνονται τέτοιες καταγγελίες αλλά καθώς στον σύλλογο υπάρχουν ονοματεπώνυμα και όχι nicknames, τα πράγματα είναι πιο ξεκάθαρα.
Δεν μιλάω για δημιουργία εντυπώσεων, υπαρκτή πιθανότητα είναι όσο και αν είναι απόμακρη.

[BigSur]

Θα ήθελα μια διευκρίνηση για να κλείσουν οριστικά τα θέματα που εμπλέκουν την ΚΕΑ με την πολιτική:

Ωε άνθρωποι έχουμε όλοι τις πολιτικές πεποιθήσεις μας.
Ως σύλλογος ατμιστών, η μόνη πολιτική που εκφράζουμε είναι αυτή που αφορά τις σχέσεις του ατμίσματος με τον νομοθέτη, την εκτελεστική εξουσία και τους πολιτικούς χώρους. Οι αποφάσεις του ΔΣ δεν παίρνονται επειδή αντανακλούν πολιτικές συμπάθειες ή αντιπάθειες. Έχουμε κάνει συνειδητή προσπάθεια αυτά να μείνουν εκτός ατμίσματος και εκτός συλλόγου. Η στάση μας σε κάθε περίπτωση προκύπτει από το τι αντίκτυπο κρίνουμε πως θα έχει μια απόφασή μας στο άτμισμα. Αυτή η ευθύνη καθόρισε και την απόφασή μας που υπήρξε αντικείμενο εντάσεων τις προηγούμενες ημέρες. Ήταν μια απόφαση επικοινωνιακής τακτικής, όχι πολιτικής στράτευσης.

Είναι στατιστικά δεδομένο πως στα μέλη της ΚΕΑ υπάρχουν άνθρωποι όλων των πολιτικών χώρων. Ως ατμιστές έχουν όλοι ίδια αξία, σημασία και λόγο και θα αντιμετωπίζονται όλοι πάντα με τον ίδιο σεβασμό. Εστιάζουμε σε αυτό που μας ενώνει, για το οποίο δημιουργήθηκε ο σύλλογος.

Δεν έχει αφαιρεθεί σχόλιο σε αυτό το νήμα.
Τώρα ζητάμε -και είναι ευθύνη όλων μας να τηρηθεί- να πάψουν οι πολιτικές νύξεις εφόσον δεν σχετίζονται άμεσα με το άτμισμα.
Ευχαριστώ.

[cpbaroque]

Κώτσος πιάστηκα δεν χωράει αμφιβολία. Για να μην βγω όμως και δαρμένος μήπως θα ήταν καλή ιδέα το ΔΣ του συλλόγου να αλλάξει την ημερομηνία της επαναληπτικής γενικής συνέλευσης; Θέλω να πω, 21 Απριλίου έχουμε την Κυριακή και λίγο-πολύ μας έχουν προειδοποιήσει για το τι μπορεί να συμβεί...

...ΙΙ) Να κατέβω με 30 άτομα αλά ΠΑΜΕ (αυτό θα μου εξασφάλιζε συντριπτική πλειοψηφία σε όλα τα επίπεδα, τόσοι που ήσασταν στην συνέλευση) να πάρω και ΔΣ και ελεγκτική επιτροπή και να αναιρέσω αμετακλήτως τέτοιου είδους αποφάσεις...