"Πόρτα" στο ηλεκτρονικό τσιγάρο

[ArXoS]

urahara, το κείμενό σου το καταλαβαίνω ως εισαγωγική τοποθέτηση υπεράσπισης των διωκτών του η.τ. Κάπως έτσι ξεκινάει μια τοποθέτηση που στο τέλος θα κατέληγε οτι οι ατιμιστές θα πρέπει να ατμίζουν μόνο στα πεζοδρόμια μαζί με τους καπνιστές, μόνο μέσα στα σπίτια τους ή σε εξωτερικούς χώρους

Η απαγόρευση όμως του τσιγάρου, βασίζεται σε ΕΝΑ ΜΟΝΟ ΠΡΑΓΜΑ: Οτι το παθητικό κάπνισμα σκοτώνει

Πες μου βρε urahara, το παθητικό άτμισμα σκοτώνει? Έχει τις ίδιες ιδιότητες και συνέπειες με το παθητικό κάπνισμα? Από την στιγμή που έχει καταρρεύσει το βασικό επιχείρημα απαγόρευσης του κ.τ, τότε έχουμε κάθε λόγο να κάνουμε τέτοιου είδους συζητήσεις, αλλά και να επιμένουμε για τα δικαιώματά μας. 

[urahara]

Φυσικα και δεν πιστευω οτι το παθητικο ατμισμα σκοτωνει.....!!

Η ευγενεια ομως ειναι κατι που προχωραει περα απο το ατμισμα φιλε μου. Οταν ο αλλος δεν ξερει τι ειναι αυτο που βγαινει απο το στομα σου (και ας ξερει δηλαδη) ειναι λογικο να ενοχλειται οταν πηγαινει πανω του...!

Οτι εγραψα δεν ηταν τοποθετηση υπερασπισης των διωκτων του η.τ. ουτε και των φανατικων του η.τ. επισης, ειναι απλη λογικη οτι καντο αφου θελεις, προσπαθησε ομως να μην ενοχλεις....! Δεν ειναι επιδειξη, μοδα ή οτιδηποτε τετοιο και αφορα μονο εσενα.

Απλοι κανονες καλης συμπεριφορας σαν να λεμε (ενα λιγο γελειο παραδειγμα) οταν φτερνιζεσαι φροντισε να μην πετυχαινεις τους αλλους... 

[Viliana]

Καταλαβαίνω αυτό που λες περί ευγένειας και εγώ όταν κάπνιζα έκανα κάτι που λίγα άτομα θα έκαναν απλώς και μόνο για να μην ενοχλήσω.Πάντα όταν ήμουν στη σταση του λεωφορείου και καθόμουν ρωτούσα αν πείραζε να καπνίσω (για να μην ενοχλήσω και εάν κάποιος είχε ασθμα) αλλιώς πήγαινα παραπέρα και κάπνιζα.
Τώρα όμως ατμίζω διακριτικά και μέσα στα μέσα και συνήθως κοντά στο παράθυρο και δεν ερχεται ο ατμός μου πάνω σε κανέναν.¨οταν είμαστε σε φαση σαρδελοποίησης δεν ατμίζω (γιατί δεν μπορώ να κουνήσω ούτε το χέρι μου ) αλλά για να μην ενοχλήσω στο ελάχιστο.
 Αυτό δε σημαίνει όμως ότι θα καταπιεστώ και παραπάνω,από τη στιγμή που μπορώ να το κάνω.

[ArXoS]

Φυσικα και δεν πιστευω οτι το παθητικο ατμισμα σκοτωνει.....!!

Η ευγενεια ομως ειναι κατι που προχωραει περα απο το ατμισμα φιλε μου. Οταν ο αλλος δεν ξερει τι ειναι αυτο που βγαινει απο το στομα σου (και ας ξερει δηλαδη) ειναι λογικο να ενοχλειται οταν πηγαινει πανω του...!

Η άγνοια πλέον δεν είναι άλλοθι. Σε ένα λεωφορείο πιο πολύ επιβαρύνεσαι η υγεία σου από τα μικροκύματα των 50 gps που έχουν οι επιβάτες πάνω τους ή ακόμα και από τις αναπνοές του κάθε γριπομένου παρά ο ατμός.
Αν ατμίζουμε λες και κάνουμε κάτι παράνομο ή το κρύβουμε "φανερά" λες και εκβιάζουμε την επιείκεια των παρευρισκομένων, είναι σαν να συμφωνούμε με όλα τα μαύρα που ακούγονται για το η.τ.
Το να ατμίζουμε με θάρρος δεν είναι επίδειξη, πρέπει να είναι κοινή στάση υποστήριξης του η.τ
Έτσι πιστεύω

[panos]

Σκεφτείτε το εξής:
Αν ο ατμός ήταν διαφανής δεν θα υπήρχε κανένα πρόβλημα.
Η εξωτερική εμφάνιση των πραγμάτων είναι που δημιουργεί τις αντιπαραθέσεις.

Ο απηνής διωγμός του κ.τ. εχει δημιουργήσει εξαρτημένα αντανακλαστικά (μοιάζει με κ.τ. !κίνδυνος! κίνδυνος!)
Μέχρι και βήχα προκαλεί σε όσους  "παθητικούς ατμιστές" έχουν πολύ ζωηρή φαντασία!


Πολύ ενδιαφέρον πάντως αυτό. Αρκεσαν μερικά χρόνια διωγμου του κ.τ. στην Ελλάδα για να "ελεγχεται" ψυχολογικά τόσος κόσμος!!

[ArXoS]

καλά panos, πιστεύω οτι δεν είναι τα τελευταία χρόνια αυτό, πάντα στη θέα του τσιγάρου πολλοί αποκτούσαν νευρικό βήχα δεκαετίες πριν

Πιστεύω πάντως οτι αν ατμίζουμε "διακριτικά" όπως επιμένουν πολλοί φίλοι πιο πάνω, κακό στο η.τ κάνουν
Αν μπεί κάποιος σε ένα μαγαζί  που δεν ξέρουν τι είναι το η.τ και ατμίζει σαν τον "κλέφτη", και μετά μπω εγώ και αρχίσω τα ντουμάνια χωρίς να κρύβομαι καθόλου, εννοείται οτι θα την ακούσω γιατί θα είμαι ο "κλέφτης" που απλά ξεψάρωσε
Για σκεφτείτε το

[Viliana]

Εξαρτάται πως το εννοεί κανείς το διακριτικά και που.Στο λεωφορείο πως θα άτμιζες εσύ ή στο μετρό? Ό.τι ντουμανι βγάζει προς όλες τις κατευθυνσεις??

[ArXoS]

αν ένιωθα την ανάγκη, μια καλή τζούρα θα την έκανα και χωρίς να κοιτάω σαν τον ψάρακα "με είδε κανείς ? " 

[Viliana]

Ειδες οτι κ μονος σου όμως το θέτεις σε πλαίσιο κ όρια μίλησες για 1 τζούρα. Όπως εννοώ εγω το διακριτικά (δεν εννοώ να κρυβομαι δεν εχω λόγο) ειναι απλώς να μην βγαζω ντουμάνια τα οποία να τα φυσαω στα μούτρα των συνεπιβατών.Στην καφετερια θα κάνω όσο ντουμάνι θέλω..
Εδω βγάζω τα μπουκαλάκια μου κ γεμίζω τα κάρτο χυμα..Σιγά τα ωά

[ArXoS]

ε κοίτα, εγώ προσωπικά όταν νιώθω την ανάγκη για η.τ την νιώθω για μια τζούρα και όχι για να κατεβάσω μισό μπουκάλι μονοκοπανιά. Στα όρθια και ενώ περιμένεις το μετρό τι παραπάνω να κάνεις. Αν είσαι αραχτός με τη φραπεδιά σου είναι άλλες οι συνθήκες

Αλλά και πάλι , αν οι ανάγκες μου ήταν για μισό μπουκάλι τη φορά, θα ήταν ηττοπάθεια να περιοριζόμουν και δε νομίζω να με σταματούσαν ενδοιασμοί τέτοιου τύπου

[Viliana]

Οκ! Αλλη οπτική άλλη άποψη! Δεν το βλέπω ως ηττοπάθεια..     

[urahara]

Ο απηνής διωγμός του κ.τ. εχει δημιουργήσει εξαρτημένα αντανακλαστικά (μοιάζει με κ.τ. !κίνδυνος! κίνδυνος!)
Μέχρι και βήχα προκαλεί σε όσους  "παθητικούς ατμιστές" έχουν πολύ ζωηρή φαντασία!

Φιλε Πανο μου αρεσε παρα πολυ η ψυχολογικη σου αναλυση επι του θεματος.... Καιρο ειχα να ακουσω τον ορο "εξαρτημενα αντανακλαστικα" και πιστευω ταιριαζει τρελα εδω... 

Η άγνοια πλέον δεν είναι άλλοθι.

Η αγνοια φυσικα και δεν ειναι αλλοθι..... ειναι ομως ενας πολυ σοβαρος λογος/αιτια που θα πρεπει οι ατμιστες να ειμαστε πιο υπομονετικοι με τους αλλους. Και στον υπολογιστη μας ακομη για κατι που κατεβαζουμε ελεγχουμε πρωτα αν αυτο ειναι ιος, αυτη η δισπιστια/επιφυλακτηκοτητα του καινουργιου δεν ειναι παραλογη ποσο μαλλον αν ο αλλος φοβαται για την υγεια του. Αν ερθεις στην θεση του αλλου θα το καταλαβεις.

Ποτε δεν εκρυψα φανερα το η.τ. κατι τετοιο θα θεωρουσα οτι με προσβαλλει. Δεν νιωθω οτι παρανομω ουτε φοβαμαι μην με δουν... Το μονο που προσπαθω να αποφυγω ειναι να ενοχλησω τους αλλους, συμφωνα βεβαια με τα δικα μου κριτηρια... γιατι αν πει καποιος που με βλεπει απο μακρια οτι ενοχλειται που με βλεπει
να "καπνιζω", ε δεν θα του πω και συγνωμη... δεν ξερω ποια ειναι τα "κριτηρια"του καθενος οσον αφορα στο ποτε ενοχλει, αλλα ενας βαθμος κατανοησης στους μη ατμιστες αν βρισκονται διπλα μας, καλο θα εκανε στο η.τ. και σε μας τους ατμιστες...

[kallitexnis]

Έχω καπνίσει προσωπικά σε Τράπεζα, Εφορία, Υπουργείο, ΙΚΑ, ΟΑΕΕ, Δήμο, Επιμελητήριο.... ΑΚόμα και σε Εκκλησία μέσα...
Μόνο στην Εκλησία ήμουν διακριτικός (όχι σε ώρα λειτουργίας φυσικά)...
Ο μόνος που με ρώτησε ήταν ένας τύπος στην ουρά της εφορίας. Φίλε, ατμίζω του λέω δεν καπνίζω.... άρα επιτρέπεται... και ΤΕΛΟΣ....
Επειδή πια είναι και επαγγελματική μου δραστηριότητα... έχω ΠΟΛΛΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ.... και ΤΕΚΜΗΡΙΑ...
Αν σε δουν "μπόσικο" στην πέφτουν χαλαρά....
Περήφανα, πέταξα το παλιοτσίγαρο.....

[imeothanasis]

Εγω Νασσο το κανω για επιδειξη, επισης γιατι δεν θελω να κρατηθω εκεινη την ωρα που θελω να καπνισω και τελος για να δω αν καποιο κοριτσι μου πιασει κουβεντα

[Gabriel74]

Φίλε, ατμίζω του λέω δεν καπνίζω.... άρα επιτρέπεται... και ΤΕΛΟΣ....

Αυτός πιστεύω οτι είναι ο ορθότερος τρόπος απάντησης στους περίεργους - αστοιχείωτους...