Προσδοκίες μελών-ατμιστών απο τον Πανελλήνιο Σύλλογο Ατμιστών.

[Apospol]

Άνοιξα αυτό το θέμα για να μην βαρύνει το υπάρχον-τρέχον της ανακοίνωσης του Πανελλήνιου Σύλλογου Ατμιστών.

Τι προσδοκίες έχουμε-τε ως μέλη του σύλλογου αλλά και ως ατμιστές;
Θέλουμε να άλλάξουν κάποια πράγματα,λογικό.Εξυπακούεται πως οι αλλαγές,ξεκινούν απο τον εαυτό μας πρώτα.

Οπότε,τι προσδοκίες έχετε, και ποιές οι προτεραιότητες πιστεύετε-θέλετε του σύλλογου, την επόμενη ημέρα των εκλογών;

[cpbaroque]

Εξαιρετική ιδέα και (αν περπατήσει) θα αποτελέσει πολύ χρήσιμο εργαλείο για το διοικητικό συμβούλιο που θα προκύψει από τις εκλογές. Μπράβο Fritezas! 


ΥΓ. Ωραίο avatar. Μεγειά.  

[Cruiser79]

Χωρίς παρεξήγηση, αλλά σας είπε κανείς ότι το μελλοντικό ΔΣ θα είναι άτομα Στο φόρουμ με πρόσβαση στο παρόν νήμα?

Αφήστε να δούμε πως θα πάει και έχουμε καιρό γι αυτά...

Από κινητό.

[Apospol]

Non taken Cruiser.
Όμως σίγουρα ειναι μέλη του σύλλογου στο φόρουμ. (ας το δούμε ως αλυσίδα αυτό), και μια σφυγμομέτρηση των "θέλω",ποτέ δεν έβλαψε κανέναν.

Κανένα πρόβλημα όμως να μπεί στον πάγο εφόσον δεν είναι της παρούσης.

[papoys]

Cruiser δεν νομίζω ότι είναι και κακό να το συζητήσουμε.

Ένας παραπάνω διάλογος ποτέ δεν έκανε κακό.

O Fritezas (να ένα ωραίο και εύκολο όνομα και όχι σαν του cp που μου σπάει τα νεύρα)  στο αρχικό του ποστ αναφέρει τι
προσδοκίες έχουμε ως μέλη του Συλλόγου και ως ατμιστές από το Σύλλογο και δεν αναφέρεται στα μέλη του διοικητικού
Συμβουλίου από τα οποία μπορεί  και κανένα να μην είναι μέλος του φόρουμ.

Εμείς θα συζητήσουμε τι περιμένουμε ως μέλη.


Πιθανώς να παρακινήσει και κάποιους που θέλουν να κατέβουν ως υποψήφιοι και δεν είναι μέλη του φόρουμ
να εγγραφούν ώστε να κάνουν και εδώ γνωστές τις θέσεις τους με σκοπό να βρουν και εδώ υποστηρικτές.

Ούτε άσχημο ούτε αθέμιτο είναι κάτι τέτοιο.

[papoys]

Και τώρα τι περιμένει ο papoys από ένα Σύλλογο.

Όπως είναι γνωστό στους περισσότερους εδώ και αρκετό καιρό μετά το κάπνισμα  έχω σταματήσει και το άτμισμα.

Οπότε θα ρωτήσει κάποιος τι περιμένεις papoys εσύ από το Σύλλογο και δεν πας να πιείς το τσαγάκι σου;;
Σίγουρα δεν περιμένω μόνο να πετύχει καλίτερες τιμές και καλίτερη φορολογία.Ειλικρινά και ατμιστής να ήμουν ακόμη
(είναι όμως  τα δύο παιδιά μου) οι τιμές των ατμιστικών ειδών όχι ότι δε με ενδιαφέρουν, αλλά θα ήταν σε δεύτερη μοίρα για μένα.

Το πρώτο και κύριο που θα περίμενα από ένα Σύλλογο θα ήταν να πιέσει προς κάθε κατεύθυνση Κυβερνητική - Κλάδους Υγείας
να γίνουν σοβαρές καθαρές και τίμιες έρευνες για τις συνέπειες του ατμίσματος , ώστε να ξεκαθαρίσει όσο γίνεται περισσότερο
αυτή η θολούρα για το αν το κάπνισμα ή το άτμισμα είναι πιο υγειινό (για μας τους ατμιστές δεν γεννάται θέμα πιο είναι καλίτερο)

Επίσης θα τους πίεζα για περισσότερη και τίμια συνεργασία με Υπηρεσίες κλάδων υγείας άλλων χωρών π.χ. Μεγάλης Βρετανίας όπου
βλέπουμε πολλές και καλές εξελίξεις γύρω από το άτμισμα.

Ένα άλλο πράγμα που θα ήθελα να κάνει ο Σύλλογος είναι ενέργειες ώστε να ενημερωθεί ο κόσμος αληθινά και υπεύθυνα
για το άτμισμα και τις συσκευές ατμίσματος και να πάψει αυτή η τρομολαγνεία που κυκλοφορούν κάποιοι για τα υγρά στους
πνεύμονες για την έκρηξη των μπαταριών και όλες αυτές τις ηλιθιότητες που μόνο σκοπό έχουν να τρομάζουν τους αφελείς
και εξαρτώμενους για την ενημέρωσή τους από το χαζοκούτι και τα κατευθυνόμενα παπαγαλάκια.

Επίσης να προωθήσει σεμινάρια όπως ανέφερε κάπου και ένας άλλος ατμιστής.
Πήγαινα τελευταία σε κάποια καταστήματα ειδών άτμισης να πάρω υγρά για να αρχίσουν τα παιδιά μου το άτμισμα
και "ειδικοί υπάλληλοι" μου πρότειναν υγρά με 3 και 6 mg για αρχή.Μα δεν τους έχει πει κανείς  ότι κάποιος καπνιστής
25-30 τσιγάρων την ημέρα με τόσο μικρή περιεκτικότητα νικοτίνης δεν θα αντέξει πάνω από 5-6  μέρες και θα γυρίσει στην
πλούσια νικοτίνη  από το καρκινοτσίγαρο;;;;;

Αν κάπνιζαν για πλάκα 5-6 τσιγάρα την ημέρα οκ.Αλλά ένας χρόνιος καπνιστής με 30 τσιγάρα
ημερησίως μπορεί με 3 και 6 mg να απαλλαγεί από αυτό;;;;;;

Μπορούμε όλοι μας να συνεισφέρουμε σε προτάσεις,μπορούμε να τις γράφουμε εδώ και να τις συζητάμε.
Οποιαδήποτε πρόταση έστω και βλακεία να τη θεωρεί κάποιος καλό είναι να τι λέμε και να τη συζητάμε.
Μη νομίζετε και αυτοί που θα θέσουν υποψηφιότητα είναι θεοί και τα ξέρουν όλα.Ας τους δίνουμε και εμείς τροφή να
εμπλουτίζουν τις γνώσεις τους ώστε να προσφέρουν όσα περισσότερα μπορούν.

Είπαμε δεν λύθηκε το πρόβλημα αν εμείς απαλλαγήκαμε από την κακή συνήθεια του καπνίσματος.
Οι περισσότεροι έχουμε παιδιά αδέλφια μάννα πατέρα πιθανόν καπνιστές  λιγότεροι έχουμε και εγγόνια.

Ας κάνουμε ότι μπορούμε να μπορούν αύριο να αναπνεύσουν καλίτερα να χαρούν τη ζωή μακριά από το τσιγάρο.

[ελιοτ]

Μια προσδοκια εχω μονο, να μη γινουμε "εμεις και οι αλλοι" αν το καταφερουν αυτο θα δουμε προκοπη.

[nikosallos]

Πολύ καλή ιδέα fritezas κι ας έχει ο Τρύφωνας τους ενδοιασμούς του.
.... σαφώς και θα είναι χρήσιμο εργαλείο για το ΔΣ του συλλόγου,
αν δεν είναι οι απόψεις μελών ενός ατμιστικού φόρουμ του οποίου τα μέλη κίνησαν διαδικασίες...τότε ποιές είναι;

αντιλαμβάνομαι το βάρος της πίεσης του ανοίγματος στον έξω κόσμο αλλά μην "στριμώχνουμε" και τον πυρήνα.

[I.P]

Το νημα ειναι πολυ χρησιμο γιατι

1ον: πολλοι δεν θελουν να γινουν μελη του Συλλογου για οποιονδηποτε λογο αλλα ειναι ατμιστες και
εχουν απαιτησεις-προσδοκιες απο εναν συλλογο (Ελληνες γαρ,ολοι μας)...

2ον: πολλοι δεν μπορουν να εγγραφουν για οικονομικους ή αλλους λογους.Γιατι εστω κι ετσι να μη μπορουν να εκφρασουν αποψεις?

Αυτα σχετικα με την χρησιμοτητα.

Σχετικα με το τι θα ηθελα.
Θα υποστηριζα με ολες μου τις δυναμεις μια ερευνα.
Μια ερευνα σε μεγαλη κλιμακα,στα πλαισια της οποιας, εγω πρωτος αλλα φανταζομαι κι αλλοι, προσφερω πνευμονια-καρδιες-αρτηριες-δερματα για να εξεταστουν οπως πρεπει και να αναλυθουν τα αποτελεσματα οπως πρεπει (σε συγκριση δηλαδη με εναν χρονιο καπνιστη και εναν ακαπνο εντελως για να γινει η αντιπαραβολη των αποτελεσματων).
Με την δυναμη που ελπιζω να αποκτησει ο Συλλογος καλο θα ηταν, θεωρω αλλα μπορει να κανω και λαθος,να συμβαλλει ΚΑΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ στην χρηματοδοτηση μιας τετοιας ερευνας.
Επισης εννοειται οτι τον πρωτο λογο θα εχουν οι αρμοδιοι επιστημονες,οι οποιοι ομως θα κληθουν να διεξαγουν την ερευνα υποκινουμενοι απο την φιλοδοξια τους να αναδειχθουν και να προβληθουν εχοντας διεξαγει μια απο της εγκυροτερες και ουσιαστικοτερες ερευνες,λογω μεγεθους δειγματος, παγκοσμιως στο τομεα Ηλεκτρονικο Τσιγαρο-Ατμιση.
Αυτο που με λιγα λογια θελω να πω ειναι οτι προσμενω απο τον Συλλογο ο λογος και η υπογραφη του να εχουν βαρυνουσα σημασια σε οτι εχει να κανει με το ρημαδι που μας αλλαξε τη ζωη.
I.P.

[Ribot]

Συγγνώμη ρε παιδιά και ρωτάω με όλη την καλή διάθεση, έχετε επαφή με την πραγματική ζωή? Κάποιος που για οποιονδήποτε λόγο δε θέλει να γίνει μέλος, έχει απαιτήσεις από αυτούς που θα είναι μέλη? Δηλαδή τι θα είναι αυτά τα μέλη του συλλόγου και εκείνοι του ΔΣ? Οι μ@λ@κες που θα τρέχουν να ικανοποιούν τις απαιτήσεις των αραχτών που θα κάνουν κριτική?
Φυσικά και όλοι θα θέλαμε επιστημονικές έρευνες, αλλά χωρίς να βάλουμε ούτε την ετήσια συνδρομή των 15€, πώς θα χρηματοδοτήσει ο σύλλογος μια έρευνα?  Ειλικρινά δεν μπορώ να σας καταλάβω!

[papoys]

1ον: πολλοι δεν θελουν να γινουν μελη του Συλλογου για οποιονδηποτε λογο αλλα ειναι ατμιστες και
εχουν απαιτησεις-προσδοκιες απο εναν συλλογο (Ελληνες γαρ,ολοι μας)...

2ον: πολλοι δεν μπορουν να εγγραφουν για οικονομικους ή αλλους λογους.Γιατι εστω κι ετσι να μη μπορουν να εκφρασουν αποψεις?

Αυτα σχετικα με την χρησιμοτητα.

Φίλε μου μπορούσες απλά να κάνεις τις προτάσεις σου και να πεις τις σκέψεις σου.
Το θέμα λέει μελών - ατμιστών άρα οποιοσδήποτε μπορεί να κάνει προτάσεις.
Τώρα για πιο λόγο όλη αυτή η εισαγωγή δεν καταλαβαίνω.
Την καλημέρα μου.

[nikosallos]

Συγγνώμη ρε παιδιά και ρωτάω με όλη την καλή διάθεση, έχετε επαφή με την πραγματική ζωή? Κάποιος που για οποιονδήποτε λόγο δε θέλει να γίνει μέλος, έχει απαιτήσεις από αυτούς που θα είναι μέλη? Δηλαδή τι θα είναι αυτά τα μέλη του συλλόγου και εκείνοι του ΔΣ? Οι μ@λ@κες που θα τρέχουν να ικανοποιούν τις απαιτήσεις των αραχτών που θα κάνουν κριτική?
Φυσικά και όλοι θα θέλαμε επιστημονικές έρευνες, αλλά χωρίς να βάλουμε ούτε την ετήσια συνδρομή των 15€, πώς θα χρηματοδοτήσει ο σύλλογος μια έρευνα?  Ειλικρινά δεν μπορώ να σας καταλάβω!

με πήρε η φωτογραφία ;

[Ribot]

Δεν το κατάλαβα το τελευταίο Νίκο. Δεν αναφέρθηκα πουθενά σε σένα.

[nikosallos]

με παρέσυρε ο πληθυντικός
και ξαναδιάβαζα πάλι...λέω μην έγραψα τίποτα περίεργο....
το έχει ο τρόπος γραφής μου..
 

[vapestoregr]

Η χρησιμότητα του νήματος, είναι αυτονόητη, ωστόσο θα πρέπει να γίνει στην σελίδα/forum του συλλόγου, όταν αυτή θα είναι έτοιμη.
Ωστόσο δράττω την ευκαιρία να θυμίσω πως όταν τελικά ψηφίστηκε η TPD , τον φλεβάρη του 14 αλλά και πριν, όταν είχε ψηφιστεί η πρώτη οδηγία το Φθινόπωρο του 13, προσπαθούσαμε από διάφορες πηγές να μαθαίνουμε τι κουβεντιάζεται πίσω από τις κλειστές πόρτες του Ευρωκοινοβουλίου, όπου συνδιαλέγονταν τα διάφορα Lobby συμφερόντων. Πίσω από αυτές τις κλειστές πόρτες, δεν υπήρχαν πουθενά οι ατμιστές, παρά υπήρχαν όλοι οι άλλοι.
θυμίζω την θέση του τότε προέδρου του ΣΕΕΗΤ πως συμφωνήσαμε σε αυτή την οδηγία διότι βρεθήκαμε μεταξύ σφύρας και άκμονος και κινδυνεύαμε να μην υπάρχουμε αύριο αν τα υγρά θεωρούνταν φαρμακευτικές ουσίες. Τουλάχιστον εξασφαλίσαμε την συνέχιση της ύπαρξής μας.

Ο πρώτος, θεμελειώδης και κυρίαρχος στόχος του συλλόγου, οφείλει να είναι η κοινή δράση του με τους άλλους αντίστοιχους ευρωπαϊκούς συλλόγους για την αναθεώρηση της TPD. Όλα τα άλλα, είναι δευτερευούσης σημασίας.
Κυρίως να διαχωριστεί οποιαδήποτε ρύθμιση αφορά τα προϊόντα ατμίσματος, από κάθε οδηγία που αφορά εν γένη τα καπνικά προϊόντα. Η πρόταση αυτή, θυμίζω, κατατέθηκε λίγο πριν την ψήφιση στο ευρωκοινοβούλιο από μια ευρωομάδα και δεν υπερψηφίστηκε δυστυχώς. Όσο το άτμισμα συμπεριλαμβάνεται σε ρυθμιστική οδηγία που αφορά και το κάπνισμα, δυστυχώς θα αντιμετωπίζεται σαν κάπνισμα, εναλλακτικό ή όχι, More or Less.
Αυτό είναι το θεμελειώδες. Αν επιτευχθεί αυτό, ανοίγει ο δρόμος και για τα άλλα.
Η δράση λοιπόν, οφείλει πρωτίστως να είναι πολιτική και πάντα μα πάντα σε συνεργασία με τους άλλους ευρωπαϊκούς συλλόγους.
Περαιτέρω χρειάζεται ενημέρωση της κοινής γνώμης. Να καταστεί σαφές στον μέσο ευρωπαίο πολίτη πως δεν είμαστε καπνιστές. Χρειάζεται εκστρατεία πληροφόρησης και θέλει πολλούς πόρους για κάτι τέτοιο. Όσο και καλά να το κάνει ο καθένας μόνος του στο περιβάλλον του, είναι σταγόνα στον ωκεανό.
Όσο και αν τα κόμματα φαντάζουν στα μάτια του καθενός από εμάς, ως κάτι το εντελώς αντιπαθές, είναι τεράστιο σφάλμα να αποστασιοποιηθούμε και να τα αποστραφούμε. Οι νόμοι φίλοι ψηφίζονται από βουλευτές κομμάτων και ευρωκομμάτων. Το παιγνίδι εκεί παίζεται. Πρέπει και την κοινωνία να πάρεις με το μέρος σου, αλλά πρέπει να πάρεις και τους βουλευτές με το μέρος σου. Τις πολιτικές παρατάξεις, τις ευρωομάδες, τους διάφορους κοινωνικούς συλλόγους κ.λ.π. Δεν αρκεί να έχεις δίκιο.

Η δημιουργία του συλλόγου, είναι τεράστιας σημασίας, αν βέβαια το καταλάβουμε όλοι αυτό και αφήσουμε στην άκρη αντιπαραθέσεις τύπου "μου έφαγες το μουστοκούλουρό μου". Συμμετοχή, συμμετοχή και πάλι συμμετοχή.