Οι τιμές των υγρών ΠΦ και ΜΦ (προ φόρου / μετά φόρου)

[artcoreceil]

Αναφέρθηκα συγκεκριμένα στα υγρά ατμίσματος και το "κλέψιμο" φυσικά δεν είναι αποκλειστικότητα του καταστήματος. Πολλοί οι παράγοντες ακόμα κ αυτοί που αναφέρεις.
Απο τα συμφραζόμενα λοιπον, το άτμισμα δεν είναι μέθοδος αποφυγής του καπνίσματος απλά, χρειάζεται να είσαι και ψαγμένος για να μην δίνεις στο υστέρημα σου οπου να ναι.
Κατι τέτοιο βέβαια με τον καρκίνο δεν ίσχυε, καθως σε οποιον περιπτερά κ να πήγαινα το πακετο είχε ίδια τιμή, άλλαζαν όμως η τιμή του αναπτήρα, τής θήκης, τα πιπάκια κτλ.
Anyway, off topic.

[modivin]

Με όλο το θάρρος, κάτι λάθος έχεις στο μυαλό σου για το τι είναι άτμισμα.

[Βασίλης Γ]

Τα ατμιστικά είδη είναι απλά καταναλωτικά προϊόντα. Δεν είναι μέθοδος διακοπής του καπνίσματος. Σε αυτή τη περίπτωση θα πωλούνταν από εξειδικευμένα καταστήματα (φαρμακεία) και φυσικά θα ήταν ακριβότερα.

[bluegeorge]

Διαφωνώ. Είναι μέθοδοι διακοπής καπνίσματος από τη στιγμή που, χρησιμοποιώντας τα, σταματάς οριστικά το κάπνισμα. Δεν είναι ιατρικές μέθοδοι με την έννοια της "συνταγογράφησης" από γιατρούς για το σκοπό της διακοπής καπνίσματος, όπως τα NRT. Για να γίνουν τέτοια, απαιτείται αυστηρή τυποποίηση και μετά θα διατίθενται και από τα φαρμακεία. Φυσικά και τότε θα είναι ακριβότερα. Αυτά που κυκλοφορούν τώρα όμως θα εξακολουθούν να υπάρχουν ως καταναλωτικά προϊόντα (δεν θα δικαιούται κανείς να τα πουλά ως μεθόδους διακοπής καπνίσματος). Πράγμα που σημαίνει ότι κανείς δεν θα αγοράζει από τα φαρμακεία λόγω κόστους.

Επειδή αυτά τα σενάρια τα έχουν παίξει ως ασκήσεις επί χάρτου οι φαρμακευτικές εταιρείες και το προϊόν εξαπλώθηκε τόσο αστραπιαία που τις αιφνιδίασε (το ίδιο έπαθαν και οι καπνοβιομηχανίες), είδαν ότι η είσοδός τους στην αγορά αυτή είναι de facto καταδικασμένη. Εκεί οφείλεται και ο πόλεμος στο ηλεκτρονικό τσιγάρο από τα οργανωμένα συμφέροντα φαρμακοβιομηχανιών και καπνοβιομηχανιών.

Τα ανωτέρω όμως δεν αναιρούν το γεγονός ότι το ηλεκτρονικό τσιγάρο, με τη μορφή που το ξέρουμε τώρα, είναι de facto προϊόν διακοπής καπνίσματος.

[modivin]

Στο μυαλό μας και σε αποτέλεσμα μπορεί να είναι, φορολογικά και νομικά όμως όχι. Αυτό εξετάζουμε εδώ.

[Doubt]

Η διαφωνία μου επί της διαφωνίας σου (bluegeorge) είναι μάλλον γλωσσικού χαρακτήρα. 
Με αυτό συμφωνώ 

το ηλεκτρονικό τσιγάρο, με τη μορφή που το ξέρουμε τώρα, είναι de facto προϊόν διακοπής καπνίσματος.

Με αυτό δεν συμφωνώ 

Διαφωνώ. Είναι μέθοδοι διακοπής καπνίσματος από τη στιγμή που, χρησιμοποιώντας τα, σταματάς οριστικά το κάπνισμα.

Δεν είναι μέθοδοι γιατί δεν υπάρχει μεθοδικότητα. Ο καθένας κάνει του κεφαλιού του.

[modivin]

Ρε παιδιά αυτό που συζητάτε είναι άλλο θέμα για άλλο thread. Εδώ συζητάμε για τιμές.

Για να απαντήσω στο φίλο που τα έχει μπερδεμένα λίγο, στην ελλάδα υπάρχει πλάφόν στις τιμές των τσιγάρων ελεγχόμενο από το κράτος, γι' αυτό τα τσιγάρα κοστίζουν παντού το ίδιο. Στην αγγλία που δεν υπάρχει, από κατάστημα σε κατάστημα η τιμή του πακέτου αλλάζει.

Στα ατμιστικά προιόντα δεν υπάρχει τέτοιο πλαφόν. Υπάγονται στα γενικά καταναλωτικά είδη, και η αγορά είναι ελεύθερη να να τα πουλάει όσο θέλει, αρκεί να πληρώνει τους ανάλογους φόρους.

[e-spy]

Είναι μέθοδοι διακοπής καπνίσματος από τη στιγμή που, χρησιμοποιώντας τα, σταματάς οριστικά το κάπνισμα.

Λυπάμαι αλλά κάνεις λάθος.
Τα προϊόντα δεν μπορούν να είναι μέθοδος (θα ξεχάσουμε και τα Ελληνικά που ξέραμε σε λίγο...)

Το άτμισμα είναι μέθοδος.
Τα προϊόντα που χρησιμοποιούμε σε αυτό είναι απλά εργαλεία που διευκολύνουν και υλοποιούν τη μέθοδο.

(σόρρυ για το off-topic)

[thenetpoet]

Εγώ βλέπω ότι δεν είναι κατανοητό το προφανές.
Τα περισσότερα υγρά τα φέρνουν στην Ελλάδα χονδρέμποροι. Αυτοί καθορίζουν και την ελάχιστη τιμή λιανικής που θα πωλούνται τα υγρά από τα καταστήματα. Όποιος τα πουλήσει φθηνότερα, απλά δεν θα ξαναπάρει υγρό από τον χονδρέμπορο.
Κάποια καταστήματα κάνουν δικές τους εισαγωγές, οπότε μπορούν και βάζουν την τιμή που θεωρούν ότι τους δίνει το κέρδος που θέλουν.
Το κέρδος του καταστήματος είναι περισσότερο από το κέρδος όλων των υπόλοιπων κρίκων της αλυσίδας.
Προφανώς τα καταστήματα έχουν συμφέρον να προμοτάρουν τα υγρά που τους δίνουν μεγάλο κέρδος.

Για τις τιμές των Ελληνικών υγρών αλλά και των εισαγόμενων, πως καταλήγετε στο συμπέρασμα ότι είναι ακριβότερες από τις τιμές που πωλούνται στο εξωτερικό και ότι αυτό είναι αποτέλεσμα αισχροκέρδιας?

[artcoreceil]

Στο πρώτο μου ποστ σημείωσα ότι γνωρίζω πως υπάρχει ελεύθερο εμπόριο κτλ. 
Το "κλέψιμο" ήταν με την λαϊκή έκφραση, πως λέμε "φαρμακείο" κτλ. Ανακαλώ την λέξη λοιπόν προς αποφυγήν παρεξηγήσεων.

Με την "μέθοδο αποφυγής καπνίσματος" δεν εννοώ κάτι επίσημο,ίσως όχι η καταλληκη λέξη ξανα! Από την δική μου εικόνα όσοι ξεκινούν ατμισμα είναι καπνιστές που θέλουν να το σταματήσουν για χ ψ λόγους.

Είδα ενα υγρό δημοφιλείς, με χαμηλότερη τιμή σχεδόν αποτι πριν την φορολογία κ μου έκανε εντύπωση. Thats all

[thenetpoet]

Αν μιλάς για το lemon tart ή υγρό αντίστοιχης λιανικής τιμής προ tpd, σκέψου ότι ένα υγρό με περιθώριο κέρδους 100% σαφώς και δίνει τη δυνατότητα για απορρόφηση του επιπλέον φόρου με ικανοποιητικότατο περιθώριο κέρδους να παραμένει.

[spyvas]

Εδω βλεπουμε ενα καθαρο παραδειγμα 1,99ευρω πριν το νεο νομο 3,25ευρω με της νεες τιμες οπως ενημερωνει αναλυτικα το καταστημα οτι λεει ο νομος βεβαια  παντα http://theliquid.gr/?age-verified=6aae23b935

Για να επαναφέρω λίγο στο θέμα. Πόσος είναι ο ΕΦΚ στα υγρα?

Έκανα quote ένα από τα αρχικά μυνήματα πριν 6 μήνες που έδειχνε ότι το υγρό από 1.99 στις 31/12/2016 πήγε 3.25 στις 8/1/2017. Σήμερα 16/6 το 10μελο κάνει ακόμα 3.25 αλλα....... η μάρκα που πουλάει είναι η βρετανική liquid. ή αλλιώς το υγρό του φράγκου (quid η αργκο για την βρετανική λίρα) δηλαδή το ίδιο μπουκαλάκι το αγοράζω εγώ λιανική εδώ 1 λίρα (και συμπεριλαμβάνει 20% ΦΠΑ). Έπαιρνε δηλαδή 0,8 λιρες χωρίς ΦΠΑ και για να πουλάει 2 ευρω με ΦΠΑ σημαινει ότι χωρίς είναι 1,62 ευρω. τον γενάρη λιρα ευρω ήταν 1/1.2 τώρα είναι 1/1.14 περίπου ίδιο ας πούμε. άρα το μπουκαλάκι του φτάνει εδώ με κόστος αγοράς 1 ευρω. Εκτελωνισμός δεν υπάρχει. οποτε πριν δουλευε με 60% μεικτό κέρδος. Πόσος είναι πλέον αυτος ο φόρος που πλέον πουλάει 3.25?

[artcoreceil]

Ακριβώς αυτό κ ευχαριστώ για την απάντηση,
επειδή όσο είχα προσέξει εγώ ο αδαής τα "ακριβά" προ tpd υγρά είχαν την δυνατότητα απορρόφησης, το να το βλέπω από τα 20€ να φτάνει τα 24€ το θεωρώ αισχροκέρδεια. Τώρα ποιος ευθύνεται γιαυτο είναι κάτι που ως καταναλωτης είναι δύσκολο να ξέρω.
Απλά όπως είπα κ στο αρχικό μου ποστ, βλέποντας τέτοια διαφορά τιμής με κάνει καχύποπτο κ για υπόλοιπα προϊόντα του εκάστοτε καταστήματος.

[modivin]

Πάμε πάλι.

Αν δεχτούμε οτι τιμή αγοράς είναι 1 ευρώ (που δεν ξέρουμε πόσο είναι τελικά) τότε 1 ευρώ κόστος + 1 ευρώ εφκ + 24% φπα = 2.48

Φυσικά δεν είναι μόνο αυτά τα κόστη.

[Chronisb]

Για να επαναφέρω λίγο στο θέμα. Πόσος είναι ο ΕΦΚ στα υγρα?

Ο ΕΦΚ είναι 1 ευρώ/10 ml + ΦΠΑ = 1,24.
Η συγκεκριμένη εταιρία τονίζει ακριβώς αυτό, ότι έχει βάλει επάνω μόνο ~1,25 δηλ. τον φόρο! Από 2 το πήγε 3,25!