[ΠΡΟΤΑΣΗ] Ενωση Ελληνων Ατμιστων Ε.ΕΛ.Α.

[alldaynews]

Με τα μπούνια μέσα.Πρέπει να αλλάξει κάτι.

[testament]

Πάντως βλέπω πολλοί ότι συμφωνούν να γίνει κάτι και δηλώνουν πρόθυμοι να συμμετέχουν. Μας λείπει βέβαια η κεφαλή. Όταν βρούμε ποιος θα κάνει τον ....... αρχηγό; τότε θα πλέουμε σε πελάγη ευτυχίας.

[e-spy]

Ρίξτε μια ματιά κι εδώ. Λίγα σχόλια πιο πριν, λίγα πιο μετά.

[xxpistoss]

Ακόμα και να συγκροτηθεί η Ένωση Ελλήνων Ατμιστών το μόνο που θα καταφέρει, θα είναι να ταλαιπωρεί τους υπόλοιπους πολίτες με τις πορείες διαμαρτυρίας της. 
Τουλάχιστον στην Ελλάδα αυτό έχει δείξει η ιστορία. 
Εϊμαστε από τις λίγες χώρες στον κόσμο όπου αυτοί που παίρνουν τις αποφάσεις έχουν ελάχιστη επαφή με την κοινωνία την οποία διαχειρίζονται και διοικούν. 
Αν τώρα υπάρξει κάποιος πεφωτισμένος ηγέτης που θα μπορεί να εκπαιδεύσει πρώτα την ατμιστική μάζα ανθρώπων και έπειτα να τους οδηγήσει στην υπεράσπιση των όποιων δικαιωμάτων τους επιτυχώς, θα έλεγα καλύτερα να τον κάνουμε και πρωθυπουργό μήπως και δούμε καμμιά άσπρη μέρα και ας πάει και το άτμισμα από εκεί που ήρθε. 

[petra]

spyros1 δυστυχώς πάσχεις από μια κλασική μας ασθένεια. Βάζεις τις μικροδιαφορές που υπάρχουν σε μέλη μιας κοινότητας πάνω από τις διαφορές που έχει αυτή η κοινότητα με μια άλλη (εντελώς αντίθετων συμφερόντων) και νομίζεις ότι μπορείς να καλέσεις τη δεύτερη κοινότητα να σου κάνει το διαιτητή στις διαφορές σου με τα μέλη της δικής σου κοινότητας.
Αυτό που λένε, μάλωσαν δυο πρόβατα κι άνοιξαν το μαντρί στο λύκο να τους κάνει το διαιτητή. Στο τέλος τα έφαγε και τα δυο.

Αν νομίζεις ότι οι "φύλακες" του κράτους είναι οι φίλοι σου και τα καταστήματα των ατμιστών οι εχθροί σου, κάνεις μεγάλο λάθος. Φιλαράκια σου μπορεί να μην είναι τα καταστήματα. Σίγουρα όμως οι φύλακες του κράτους είναι.
είναι γνωστό πως όλα τα ελληνικά καταστήματα τα θεωρείς κλέφτες μέχρι αποδείξεως του εναντίου. Δε σε ενδιαφέρει καθόλου ότι υπάρχει σύγκλιση απόψεων καταστημάτων και ατμιστών σε θέματα όπως η μεγάλη επιβάρυνση τιμής σε υγρά, το τεχνολογικό πισωγύρισμα στις συσκευές και η άνοδος στην τιμή τους, ή η τραγελαφική θεώρηση της σκέτης γλυκερίνης του συνδέσμου ως αφορολόγητη και τις σκέτης γλυκερίνης της umami, atmos, pink mule ως φορολογήσιμη. Σε ενόχλησε η θέση τους να απαγορευτούν οι ιδιωτικές εισαγωγές, διότι μόνο απέξω αγοράζεις. Από τη στιγμή που δεν αγοράζεις από εδώ, τι ψάχνεις δημόσιες υπηρεσίες να ελέγξουν τις συσκευές και τα υγρά εδώ; Για να πληρώσει ο Ελληνας αντιπρόσωπος να χαρακτηριστούν το evic και τα liqua ασφαλή, ώστε άφοβα να τα πάρεις στο 1/10 πλέον της τιμής απέξω; Ή για να χαρακτηριστεί ο νέος καυφούνης ασφαλής και να πάρεις μετά από ΦΤ τον μη ελεγμένο κλώνο του;

Δυστυχώς δεν έχουμε οργανωθεί, ούτε πρόκειται, όσο ο καθένας μας κοιτάζει τα πάντα μέσα από το δικό του φίλτρο. Αλλος βασίζεται στο ότι θα στοκάρει, άλλος στο ότι θα καταφέρει να αγοράζει από Κίνα, άλλος στο ότι δεν θα εφαρμοστεί ο νόμος... κρίμα!

ΥΓ. Ο ησπαεις στο λινκ του τα λεει όλα

[testament]

Ρίξτε μια ματιά κι εδώ. Λίγα σχόλια πιο πριν, λίγα πιο μετά.

Στην Ελλάδα όχι μόνο δεν υπάρχει συλλογικότητα αλλά μας συμφέρει να βαφτίζουμε υπεύθυνους (υπάρχει και πιο ακατάλληλος όρος) 5-10 άτομα για να τρέχουν, κι οι υπόλοιποι να κάνουμε υποδείξεις. 

Να γιατί δεν μπορούμε να πετύχουμε τίποτα. Γιατί είμαστε party time.

[e-spy]

Εννοείς "παρτάκηδες time"... 

[margo]

Ενα επι καιρο νημα " νεκρό" για πολυ καιρο, πήρε ξαφνικα μπροστά. .
Όταν επιχειρήσαμε μερικοί απο μας να το ζωντανέψουμε, θεωρώντας δηλαδή αναγκαία μια ένωση όπου θα προάσπιζε τα όποια δικαιώματα μας, μελη ατμιστες άρχισαν να τα βάζουν με άλλους ατμιστές και να κανουν κήρυγμα περί σεβασμού των δικαιωμάτων των μη ατμιστών..αν διαβάσετε απ την αρχή θα καταλαβετε. Τώρα με αφορμή τον επικείμενο νόμο και τη τσέπη μας καιγόμαστε επειγόντως για ιδρυση συλλογου, ενωσης η κατι ανάλογου και φοβόμαστε μην εξισώσουν το κτ με το ητ, οχι μόνο οικονομικά αλλα κατ επέκταση και στη συλλογική συνείδηση. Ναι κύριοι εσεις που ολοι θεωρουσατε αυτονόητο το οξύμωρο : το ητ ειναι ατμος, δεν εχει σχέση με καπνό, δεν υπάρχει παθητικό άτμισμα, ωφελούμαι ως ατμιστής -και συμφωνώ σε ολα κι εγώ- απο την αλλη όμως θεωρούσατε οτι ειναι ασέβεια, μαγκιά, γαιδουριά να ατμιζει καποιος σε ενα σουπερ μαρκετ ή στον χώρο αναμονής ενος ιατρείου ή νοσοκομειου..και γιατι ομως; εβλαπτε κανέναν; και εν ολιγοις κρυβόσασταν περισσότερο απο τους καπνιστές αντι με τις πράξεις σας να δηλώνετε οτι ειστε ατμιστες και δεν ντρέπεστε γι αυτό και οτι είστε ενήμεροι οτι δεν κανετε κακό σε κανένα και με κάθε αντίθετη άποψη να προασπίζεσθε τα δικαιώματα σας έστω και ατομικά και χωρις ύπαρξη συλλογου..
Τώρα γιατι σας κακοφαίνεται η εξίσωση μας με το κτ?
Γιατί βαριόσασταν να εξηγείτε τα οφέλη του ατμισματος, να χαλάσετε εστω και την έξοδο σας για χαλάρωση οταν σας την χαλούσαν ήδη μανιώδεις αντικαπνιστές και αδαείς καπνιστές? Πόσοι εδω μεσα μίλησαν αντικειμενικα και ήρεμα και προσπάθησαν να εξηγήσουν οτι το να έχουμε εκπροσώπηση δεν σημαίνει κατ ανάγκη οτι θα πάψουμε να σεβόμαστε τα δικαιώματα του διπλανού μας?  Μετρημένοι στα δαχτυλα. Οι περισσότεροι παίζατε με τις λέξεις, τις παραννοήσεις και παρερμηνείες κατα το ιδιως δοκούν. Και το πιο λυπηρό, αντί της συλλογικότητας λόγω της κοινής μας συνήθειας και κατανόησης των αναγκών μας, να βρισκόμαστε αντιμέτωποι σαν απο αλλο στρατόπεδο.
Και πόσοι ατμιστές μελη αυτού του φόρουμ και επιπλέον επαγγελματίες καταστημάτων ατμιστικών ειδών πήραν θέση πριν να τους ταρακουνήσει ο νόμος που θίγει τα οικονομικά τους συμφέροντα?
Ας πράξει λοιπον ο καθένας όπως θεωρεί κατα τη κοινή λογική του, ας κρύβεται για να ατμίσει και μετά να βγαίνει να υπερασπίζεται το άτμισμα.
Θάρρος δεν βρήκαμε ως έλληνες να σηκώσουμε κεφάλι σε μνημόνια και δεχτήκαμε να ζούμε ως μειοψηφία στην ίδια μας τη χώρα. Λέτε να βρούμε ποτέ ως ατμιστές; οσοι μάθατε να σκύβετε το κεφάλι θα το κάνετε και τώρα και οσοι δεν μάθατε δεν θα σκύψετε ειτε υπάρξει ενωση ατμιστών ειτε οχι. Που αν ήταν να υπάρξει θα υπήρχε απο την αρχή και με πρωτοβουλία ιδιωτών και οχι επαγγελματιών του χώρου.


Στάλθηκε από το X5pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[e-spy]

Ώπα συμπεθέρα. Πολλή φόρα πήρες και τους παίρνει όλους η μπάλα έτσι όπως τα λες.
Το τσουβάλιασμα δεν είναι ωραίο πράγμα, ούτε αντικατοπτρίζει την πραγματικότητα. 

Όλα αυτά που περιγράφεις είναι απολύτως προσωπικά σου συμπεράσματα. Δεν σημαίνει πως έτσι είναι και στην πραγματικότητα.
Ούτε 5, 10 ή 15 άτομα που είχαν την "χ" άποψη εκπροσωπούν την άποψη όλων των ατμιστών.

[margo]

Συμπέθερε με το συμπάθειο..μιλώ γενικά αλλα η μπόρα παίρνει ειδικά πολύ λιγους που με βάρεσαν χωρις δευτερη σκέψη οταν ειχα και γω τη φαεινη ιδέα για να συμμετάσχω σε μια συλλογική κίνηση. Και ενώ δεν φάνηκαν να διαφωνούν στη διαμόρφωση καποιας μορφής ένωσης, επικεντρώθηκαν να με εναντιώνονται λογω διαφορετικων προσωπικων τους αντιλήψεων.
Δεν τσουβαλιάζω κανεναν, ολοι μας εχουμε ενα μοναδικό χαρακτήρα και μια προσωπικη εκτιμηση, παντα υποκειμενικη, των πραγμάτων. Αυτο δεν θα επρεπε να εμποδιζει την συνεννόηση για ενα ευρυτερο κεντρικο σκοπό, κι όμως εκεί σκαλώσαμε μερικοι. Αν εδώ στο φορουμ μπορούμε να συζητούμε τις αντίθετες απόψεις μας αυτό λεγεται πολιτισμός νομίζω. Αν ψαχνουμε τον ψύλλο στττ αχυρα, τότε ν ανοίξουμε καινούργιο θέμα.
Μην το παιρνεις προσωπικα λοιπόν και επ ουδενί μην απαντάς εκ μέρους της ατμιστικης αυτης κοινότητας αλλα μόνο για σενα . Κατα τα αλλα, και απο παλια γραφόμενα σου δεν βλεπω να διαφωνούμε πουθενα συμπεθερε και να με συμπαθάς

Στάλθηκε από το X5pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[papoys]

"Όποιος καεί από το χυλό φυσάει και το γιαούρτι θα έλεγα εγώ" δεν είναι δικό μου κάπου το άκουσα.  
Δυστυχώς σε τούτη τη χώρα και εγώ όπως οι περισσότεροι πιστεύουμε ότι το μεγαλίτερο κακό της μετοπολίτευσης το έκαναν οι Σύλλογοι οι 
Σύνδεσμοι και γενικά τα Σωματεία.Και δεν μιλάω για τα μέλη αλλά για τους Προέδρους τους Γραμματείς και τους διοικούντες.
Ενώ όλοι ξεκινούσαν με τις καλίτερες των προθέσεων στην πορεία κάποιοι χρησιμοποιούσαν αυτά ως σκαλοπάτι για την ανέλκυσή τους σε θέσεις,για κατάληψη κάποιας καλής καρέκλας,για βόλεμα φίλων - συγγενών και γενικά για την κονόμα όπως έμαθε να λέει ο νεοέλληλας.
Έτσι λίγοι θα είναι αυτοί που σήμερα θα εμπιστευθούν και θα χρηματοδοτήσουν ένα τέτοιο Σύλλογο ή Σωματείο και λιγότεροι θα είναι αυτοί που θα πιστεύουν ότι οι διοικούντες εκπροσωπούν τα συμφέροντα των μελών και όχι τα δικά τους (διοικούντων).
Έχω την γνώμη ότι το φόρουμ, με τα καλά του και τα κακά του, αυτή τη στιγμή είναι τα καλίτερο μέσο που υπάρχει για την έκφραση των Ελλήνων Ατμιστών για αυτό ας το στηρίξουμε όσο μπορούμε περισσότερο.

[Zelatini]

Συμφωνω. Επισης σε ενα σωματειο εργατικο πχ εχεις τη δυνατοτητα να ελεγχεις τη διοικηση γιατι δουλευουν μαζι σου βρε αδερφε. Τωρα αλλο εαν σε καποιες επιχειρησεις γινονται προεδροι του σωματειου τα διευθυντικα στελεχη κι οι υπαλληλοι κανουν μοκο γιατι ... πατατουλες. Εαν δεν ειχαν τον φοβο ομως...
Με λιγα λογια φυσικη παρουσια και ΕΛΕΓΧΟΣ για αποφυγη πασας παταστρατησης.
Μπορει να γινει κατι τετοιο με .. συμπαθεις κατα ταλλα συνατμιστες; Αδυνατον. Εδω με τις φιλες μου δυσκολευομαι να βρεθω επειδη  η μια μενει Πειραια κι η αλλη Ερυθραια που λεει ο λογος .
Οσο ειναι ζωντανο το φορουμ και οι γιατροι στηριξουν μια σοβαρη προσπαθεια ισως μπορει να γινει κατι.
Βεβαια θα την κανω την παρατηρησή μου... Όταν μπαινεις σε καποια νηματα και διαβαζεις για "γκαζια" και " πηρε φωτια το κορδελιο" και πιπιλες... δυσκολα θα μας παρει κανεις στα σοβαρα ή κανω λαθος; Το ερωτηματολόγιο του Φαρσαλινου ρωτουσε για το εαν σας ικανοποιει το ατμισμα με επιλογες μεχρι 6-7 watt...Επειδη ομως το εχω απαντησει δεν μπορω να το ξαναδω για να το θυμηθω.
Η ενεργη συμμετοχη στο φορουμ και η προσπαθεια συνετης πληροφορησης απο τους παλιους ειναι η μονη λυση αυτη τη στιγμή για να προαγεται το δυνατον ασφαλεστερο και συνετο ατμισμα.
Για εμενα το ημερολόγιο ενός πρώην(;)καπνιστή ή το αντίστοιχο ημερολόγιο ενός νέου ατμιστή αποτελούν εμπνεύσεις ή τέλος πάντων παροτρύνσεις για μια ποιοτικότερη ζωή με την βοήθεια του ατμίσματος και τη ΔΥΝΑΜΗ ΤΗΣ ΘΕΛΗΣΗΣ! Εχω και τους φιλους μου τους οποιους παλευω και γιαυτο το νημα Πόσους ατμιστές έχετε δημιουργήσει θα έπρεπε να είναι αν οχι...καθημερινή τουλάχιστον μόνιμο μέλημα του καθε ατμιστη που θέλει να λέγεται "ενεργός", "μαχόμενος" κ.λ.π.
Χρειάζεται οργανωση αλλα οχι για να παρουμε την εξουσια... Για να γινομαστε πιο ελευθεροι και να εχουμε καλυτερη ποιοτητα ζωης.

Οποτε συμμετοχη στο φορουμ να διαβαζουμε τακτικα τον Πινακα αυτοπαρουσιασης και γενικα ανταλλαγη εμπειριων για οτι ... ολο τα "γιδια" θα λεω;; καταλαβατε 

[nikosallos]

έπεσα πάνω σε ένα ΣΥΝΔΕΣΜΟ ΕΛΛΗΝΩΝ ΑΤΜΙΣΤΩΝ  στο facebook.....
https://www.facebook.com/groups/462413803968300/
...ξέρει κανείς τίποτα;
έχω φάει μια ψιλοφρίκη βέβαια γιατί μου βρώμισε κάπως και ρώτησα την κυρία που φαίνεται ώς διαχειριστής αν είναι μέλος του ΣΕΕΗΤ
και μου έσβησε το σχόλιο....χαχαχαχαχα

[gipsy]

Νίκο το Director at e-better που λέει το προφίλ της φτάνει για απάντηση; 

[alexS3]

Θάρρος δεν βρήκαμε ως έλληνες να σηκώσουμε κεφάλι σε μνημόνια και δεχτήκαμε να ζούμε ως μειοψηφία στην ίδια μας τη χώρα. Λέτε να βρούμε ποτέ ως ατμιστές; οσοι μάθατε να σκύβετε το κεφάλι θα το κάνετε και τώρα και οσοι δεν μάθατε δεν θα σκύψετε ειτε υπάρξει ενωση ατμιστών ειτε οχι. 

Που αν ήταν να υπάρξει θα υπήρχε απο την αρχή και με πρωτοβουλία ιδιωτών και οχι επαγγελματιών του χώρου.


Στάλθηκε από το X5pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk