Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)

[Shadowjump]

Αρα,

1. Απαγορεύονται οι διασυνοριακές εξ αποστάσεως πωλήσεις ηλεκτρονικών τσιγάρων και περιεκτών επανα- πλήρωσης από το εξωτερικό προς την Ελλάδα

Θεωρητικα αν fasttech, sourcemore, efuntop,gearbest κλπ. θελουν να ειναι τυπικες, μπορουν να σταματησουν την πωληση στην Ελλαδα, σωστα;

[pngtszs1976]

Panos - Απάντηση # 1140 Γιατί νομίζετε οτι ο αγαπητός υπουργός μίλησε για μιμητική συμπεριφορά και όχι για κίνδυνο υγείας? Η πιστεύετε ότι μόνος του τα σκέφτηκε? Επιτελεία "ειδικών" επεξεργαζόντουσαν και εκπόνησαν αυτόν τον φαρμακερό νόμο. Η πεμπτουσία του όλου θέματος, στις τρείς παραπάμω φράσεις του < Panos > 1. Ηθελαν πάσει θυσία να περάσουν το νόμο (για όποιους δικούς τους λόγους) Αλλά Δεν μπορούσαν και δεν ήθελαν σε καμία περίπτωση να επικαλεστούν κινδύνους υγείας. . 2. Αποτελεί επίσημη αποδοχή από το Ελληνικό Κοινοβούλιο το ότι το Ατμισμα ΔΕΝ ενέχει κινδύνους Υγείας. 3. Αυτή η παραδοχή - πολιτικός ελιγμός - αφήνει το πεδίο ανοιχτό για την επαναθεώρηση Ολων των τωρινών απαγορεύσεων όταν πάρουν τη σχετική εντολή από την Ε.Ε δηλ όταν θα είναι έτοιμες να μπουν στο παιχνίδι και οι καπνοβιομηχανίες με δικά τους ατμιστικά προιόντα. 4. Γιαυτό ας μην αγχωνόμαστε. Μέσα στα επόμενα 2 χρόνια (και προτού να τελειώσουν τα αποθέματα που ήδη όλοι μας έχουμε κάνει καβάντζα ) τα πράγματα θα γίνουν όπως τα ξέραμε και ακόμη καλύτερα. Υπομονή και ψυχραιμία.

Πολυ πιθανο το σεναριο

[ant]

Γεια χαρά, δυστυχώς το πρώτο μου ποστ είναι για δυσάρεστο θέμα
Εργάζομαι σε κατάστημα με προιόντα ατμου.
Και η απορία είναι η εξής, αν στρίψω μια αντίσταση για ένα πελάτη, γίνομαι κατασκευστής και πρέπει να βγάλω άδεια??? (θεωρητικά η απάντηση είναι ΝΑΙ)....

[Shadowjump]

Οχι δεν εισαι. Αν καποιος παει τον υπολογιστη του και του βαλει μια καρτα γραφικων ο τεχνικος, τοτε ειναι κατασκευαστης ο τεχνικος; 

[Doubt]

και σιγά μην κάτσουν να ελέγχουν 
προσωπικά μια χαρά θα συνεχίσω να αγοράζω από ιντερνετομάγαζα κι ας πάνε να αποδείξουν ότι είναι...προιόντα καπνού!

1. Απαγορεύονται οι διασυνοριακές εξ αποστάσεως πωλήσεις ηλεκτρονικών τσιγάρων και περιεκτών επανα- πλήρωσης από το εξωτερικό προς την Ελλάδα
Θεωρητικα αν fasttech, sourcemore, efuntop,gearbest κλπ. θελουν να ειναι τυπικες, μπορουν να σταματησουν την πωληση στην Ελλαδα, σωστα;

Κάθε χώρα της ΕΕ αναλαμβάνει να απαγορεύσει στα καταστήματα της να πουλάνε σε άλλη χώρα της ΕΕ
Όποιος κατάλαβε, κατάλαβε.. 

[Shadowjump]

Οχι ΕΕ, παγκοσμιως πρεπει να εννοουν!

[Doubt]

Ας εννοούν ότι θέλουν, το εφικτό είναι το θέμα.
Έχεις την εντύπωση πως οι ελληνικοί νόμοι έχουν ισχύ στο Hong Kong?

[ant]

Οχι δεν εισαι. Αν καποιος παει τον υπολογιστη του και του βαλει μια καρτα γραφικων ο τεχνικος, τοτε ειναι κατασκευαστης ο τεχνικος;  

Χμμμ.... Ναι αλλά η κάρτα γραφικών θα πρέπει να έχει ROHS & CE για να κυκλοφορεί στην Ευρώπη, θεωρητικά θα το προϊον που προσφέρω θα πρέπει να έχει την αντίστοιχη πιστοποίηση.

[Diver]

Ας μη το τραβάμε απ' τα μαλλιά .

[Shadowjump]

Με λιγα λογια τι λεει το νομοσχεδιο για το η.τ.


Αρχικα ο νομος μα εξηγει τι ειναι το ηλεκτρονικο τσιγαρο, για να ξερουμε σε τι εφαρμοζεται η νομοθεσια.


«ηλεκτρονικό τσιγάρο»: προϊόν που µπορεί να
χρησιµοποιηθεί για κατανάλωση ατµού που περιέχει νι-
κοτίνη µε επιστόµιο ή στοιχείο του εν λόγω προϊόντος,
συµπεριλαµβανοµένου του περιέκτη, του δοχείου και
της συσκευής χωρίς περιέκτη ή δοχείο. Τα ηλεκτρονικά
τσιγάρα µπορούν να είναι ή επαναπληρώσιµα µέσω πε-
ριέκτη επαναπλήρωσης και δοχείου ή επαναπληρώσιµα
µε περιέκτες µίας χρήσης.»

Αρα, αν το δουμε απο την μερια «εγω δεν κανω υγρο με νικοτινη και κανω βαση», τοτε δεν κανω ηλεκτρονικο τσιγαρο, αρα δεν ισχυει τιποτα απο αυτον τον νομο ειτε ειμαι καταναλωτης ειτε ειμαι πωλητης. ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ, ΠΑΩ ΝΑ ΝΤΟΥΜΑΝΙΑΣΩ ΜΕ ΜΗΔΕΝΙΚΗ ΚΑΝΑ ΕΣΤΙΑΤΟΡΙΟ.


Τωρα μας εξηγει τι ειναι το μπουκαλακι με το υγρο

«περιέκτης επαναπλήρωσης»: δοχείο που περιέχει
υγρό στο οποίο περιέχεται νικοτίνη, το οποίο µπορεί να
επαναχρησιµοποιηθεί για να επαναπληρώσει ηλεκτρονι-
κό τσιγάρο»

Δεκτο, αυτο ειναι πληρως κατανοητο. ΑΛΛΑ, προσοχη, ΠΕΡΙΕΧΕΙ ΝΙΚΟΤΙΝΗ.  Αρα μηδενικες βασεις, ειναι εκτος. Οπως και υγρα με 0 νικοτινη.

Τεσπα, συνεχιζουμε...


Αρχικα, εχουμε την παραγραφο που λεει οτι απαγορευεται να μας πουλανε (οχι να αγοραζουμε) απο το εξωτερικο. Οχι ΕΕ, ολη την γη. Κατι σε στυλ, ISIS: Απαγορευεται να μας πουλανε οπλα οι Χριστιανοι (π.χ.), αλλα αγορασαμε και μας τα στειλανε, τι να κανουμε...

«Απαγορεύονται οι διασυνοριακές εξ αποστάσεως
πωλήσεις ηλεκτρονικών τσιγάρων και περιεκτών επανα-
πλήρωσης από το εξωτερικό προς την Ελλάδα»



Μετα εχουμε το αρθρο το οποιο λεει οτι για να πουληθει ενα νεο προϊόν, πρεπει να καταθεσουν χαρτια στο υπουργειο 6 μηνες πριν αυτο βγει στην αγορα. Βγαζει η Aspire τον απιστευτο καινουριο Nautilus 2;;;; (οχι τον X, αυτος ειναι μαπα) Ε, σε 6 μηνες θα μπορουμε να τον εχουμε στα χερια μας, αν εγκριθει.

«Οι κατασκευαστές και οι εισαγωγείς ηλεκτρονικών
τσιγάρων και περιεκτών επαναπλήρωσης υποβάλλουν
κοινοποίηση στα...  ... Η κοινοποίηση υποβάλλεται ηλεκτρονικά έ-
ξι (6) µήνες πριν από την προβλεπόµενη διάθεση στην α-
γορά»

Στην ιδια παραγραφο, λεει οτι στα χαρτια πρεπει να αναφερεται ποσο ντουμανι βγαζει ο ατμοποιητης και σε τι ποσοτητες περιεχονται οι ουσιες που βγαζει. Δηλαδη, με RTA/RDTA/RDA τι θα κανουν; Απο την στιμη που δεν εχει οριστει κατι για αυτους, θεωρητικα και αυτοι περνανε στο ντουκου. Αν τους πουλανε χωρις βαμβακι/ετοιμες αντιστασεις μεσα στην συσκευασια, τοτε εχουν μηδενικες εκπομπες.

Βεβαια, με τις ετοιμες κεφαλες τι γινεται παλι; Παλι δεν εχει οριστει το πως θα δοκιμαζονται. Αν η αντισταση ειναι απο 30 εως 150 βατ; Τι; Θελουν τις εκμπομπες ανα 1 βατ; Με τι υγρο; PG? VG? 70VG/30PG?

Ακομη, θελουν τοξικολογικά δεδοµένα οταν το υγρο θερμενεται. Ναι ε; Στους ποσους βαθμους κελσιου, ποσα βατ και ποσα τζουλ; Με τι συρμα;

«κατάλογο όλων
των συστατικών που περιέχονται στο προϊόν και όλων
των εκποµπών από τη χρήση του, ανά µάρκα και τύπο,
συµπεριλαµβανοµένων των ποσοτήτων αυτών»
«τοξικο-
λογικά δεδοµένα που αφορούν τα εν λόγω συστατικά
και εκποµπές των προϊόντων, µεταξύ άλλων όταν θερ-
µαίνονται»


Χαχαχα, εδω εχουμε αλλη μια ηληθια απαιτηση στα εγγραφα για νεα συσκευη.

Ποση νικοτινη εισερχεται στο συστημα μας υπο κανονικες συνθηκες. Τι;;;;; ΧΑ

Ο Νικος κανει 3ml, 9αρι υγρο σε GS Air στα 10W. O Γιωργος κανει 20ml, 3αρι υγρο σε TFV8 στα 180W. Και για τους δυο ρε ΒΛΑΜΜΕΝΕ νομοθετη ο τροπος που ατμιζουν ειναι κανονικος. ΡΕ ΟΥΣΤ.

«πληροφορίες σχετικά µε τη δοσολογία και την
πρόσληψη νικοτίνης, όταν το προϊόν καταναλώνεται υπό
κανονικές ή ευλόγως προβλέψιµες συνθήκες»



Μετα μας λενε οτι απαγορευονται οι διαφημισεις των ηλεκτρονικων τσιγαρων και των υγρων, αλλα εχει και μια παραγραφο που δεν την πολυ καταλαβαινω.


«δ) απαγορεύεται κάθε µορφή δηµόσιας ή ιδιωτικής συ-
νεισφοράς σε οποιαδήποτε εκδήλωση, δραστηριότητα ή
πρόσωπο µε σκοπό ή άµεσο ή έµµεσο αποτέλεσµα την
προώθηση των ηλεκτρονικών τσιγάρων και περιεκτών ε-
παναπλήρωσης, η οποία πραγµατοποιείται σε περισσό-
τερα του ενός κράτη - µέλη ή στην οποία συµµετέχουν
περισσότερα του ενός κράτη - µέλη ή έχει κατ’ άλλο τρό-
πο διασυνοριακές επιπτώσεις,»

Τι ακριβως εννοουν προωθηση; Να  θελω να πουλησω; Να θελω να διαφημισω; Να θελω να συζητησω μηπως; Και το αλλο; Σε περισσοτερα τους ενος κρατους; Δηλαδη αν θελω να μπω σε φορουμ για το ηλεκτρονικο το οποιο ειναι ευρωπαικό ή παγκοσμιο, απαγορευεται να μπω και να πω, «ΠΩ ΠΩ, ΜΑΜΑΕΙ Ο AROMAMIZER SUPREME RDTA, NA TON ΠΑΡΕΤΕ!»;;;

Ο kostas44; Δεν του επιτρεπεται να βγει να πει την γνωμη του στο youtube γιατι τον βλεπει οποιος θελει απο ολον τον κοσμο, οποτε τον βλεπουν σε πανω απο ενα κρατος;

Τι θελει να πει εδω ο ποιητης; Εδω θα ηθελα λιγη βοηθεια!



Τωρα οσον αφορα το αν επιτρεπεται δημοσιως κλπ κλπ, επειδη μαλλον  επειδη θα λενε οτι θα απαγορευεται λογω του Χ νομου, δεν εκατσα να το ψαξω. Εψαξα απλα οτι ειχε σχεση με το ηλεκτρονικο τσιγαρο και οχι με την εξισωση του με το κανονικο.


Τελος, για τον φορο που ακριβως λεει; Δεν πηρε κατι το ματι μου!

ΑΚΟΥΩ ΓΝΩΜΕΣ!

[camber]

«ηλεκτρονικό τσιγάρο»: προϊόν που µπορεί να
χρησιµοποιηθεί για κατανάλωση ατµού που περιέχει νι-
κοτίνη µε επιστόµιο ή στοιχείο του εν λόγω προϊόντος,
συµπεριλαµβανοµένου του περιέκτη, του δοχείου και
της συσκευής χωρίς περιέκτη ή δοχείο. Τα ηλεκτρονικά
τσιγάρα µπορούν να είναι ή επαναπληρώσιµα µέσω πε-
ριέκτη επαναπλήρωσης και δοχείου ή επαναπληρώσιµα
µε περιέκτες µίας χρήσης.»

Υπάρχει το "μπορεί" στον ορισμό. Που σημαίνει ότι ορίζει το η.τ. σαν συσκευή που μπορεί να χρησιμοποιηθεί για κατανάλωση νικοτίνης. Μπορεί όμως και όχι. Αυτό δεν σημαίνει ότι παύει να είναι ηλεκτρονικό τσιγάρο.

Μετα μας λενε οτι απαγορευονται οι διαφημισεις των ηλεκτρονικων τσιγαρων και των υγρων, αλλα εχει και μια παραγραφο που δεν την πολυ καταλαβαινω.
«δ) απαγορεύεται κάθε µορφή δηµόσιας ή ιδιωτικής συ-
νεισφοράς σε οποιαδήποτε εκδήλωση, δραστηριότητα ή
πρόσωπο µε σκοπό ή άµεσο ή έµµεσο αποτέλεσµα την
προώθηση των ηλεκτρονικών τσιγάρων και περιεκτών ε-
παναπλήρωσης, η οποία πραγµατοποιείται σε περισσό-
τερα του ενός κράτη - µέλη ή στην οποία συµµετέχουν
περισσότερα του ενός κράτη - µέλη ή έχει κατ’ άλλο τρό-
πο διασυνοριακές επιπτώσεις,»

Είναι μετάφραση της Ευρωπαϊκής οδηγίας. Η ευρωπαϊκή οδηγία απαγορεύει ρητά τη διαφήμιση η.τ. μεταξύ χωρών. Αφήνει στα κράτη-μέλη να αποφασίσουν αν θα επιτρέπεται η διαφήμιση εντός της χώρας τους. Η Ελλάδα έχει απαγορεύσει με άλλο άρθρο οποιαδήποτε προβολή εντός χώρας.
Παράδειγμα:
Ας υποθέσουμε ότι η Αγγλία δεν απαγορεύει τη διαφήμιση μέσα στο Ηνωμένο Βασίλειο. Μπορεί λοιπόν η HALO να γίνει χορηγός της Μάντσεστερ και η Five Pawns της Γιουβέντους. Όταν παίζουν αυτές οι δύο ομάδες μεταξύ τους θα έχουν και τα ονόματα των χορηγών στις φανέλες τους.
Αν όμως η Μάντσεστερ παίξει με τον Ολυμπιακό τότε θα πρέπει να φορέσει φανέλα που δεν θα αναγράφει τον χορηγό γιατί εμπλέκονται περισσότερα του ενός κράτη στην εκδήλωση.

[Nick74]

καλα, βασικα με τις βλακειες που γραφει προφανως δε μας αφορα, εκτος αν ατμιζει κανεις απο σωληνες και περιεκτες και δοχεια και οτι στο διαολο λεει στην περιγραφη

(μου θυμιζει στρατιωτικους που στην προσπαθεια τους να μεταφρασουν τα Αμερικανικα βιβλια εγραφαν τετοιες κοτσανες για συντονισμο κεραιων που απορω αυτα τα ερημα τα μηχανηματα τοσα χρονια πως δε βγαλαν ποδια να τους ριχνουν κλωτσιες, και γενικα τον ξυλινο λογο που γραφουν τα δημοσια εγγραφα που θες και υποτιτλους για να καταλαβεις τι ηθελε να πει ο τυπος με τη σπογκωδη εγκεφαλοπαθεια που τα γραφε)

«ηλεκτρονικό τσιγάρο»: προϊόν που µπορεί να
χρησιµοποιηθεί για κατανάλωση ατµού που περιέχει νι-
κοτίνη µε επιστόµιο ή στοιχείο του εν λόγω προϊόντος,
συµπεριλαµβανοµένου του περιέκτη, του δοχείου και
της συσκευής χωρίς περιέκτη ή δοχείο. Τα ηλεκτρονικά
τσιγάρα µπορούν να είναι ή επαναπληρώσιµα µέσω πε-
ριέκτη επαναπλήρωσης και δοχείου ή επαναπληρώσιµα
µε περιέκτες µίας χρήσης.»

με λιγα λογια ηλεκτρονικο τσιγαρο μπορει να ειναι οτιδηποτε...

απο αυτο

εως αυτο



η ακομα και αυτο





παντως αυτο που τους χρειαζεται ειναι προιον καυσης

12/09/2016

[panos]

Για το ηλεκτρονικό τσιγάρο, ο ορισμός είναι απίστευτος.

Απ όσο καταλαβαίνω το "μπορεί" μάλλον αναφέρεται στην τεχνική δυνατότητα μιας τετοιας χρήσης,και όχι στην πιθανότητα να χρησιμοποιηθεί έτσι όμως ταυτόχρονα ηλ. τσιγάρο θεωρεί και οποιοδήποτε κομμάτι του. Δηλ. ηλ. τσιγάρο είναι είτε ολόκληρο, είτε το τανκάκι είτε χωρίς το τανκάκι, κατι σαν να λες ότι αυτοκίνητο είναι το αυτοκίνητο είτε η ρόδα του είτε το τιμόνι του κτλ.

Πιστεύω ότι η αοριστία είναι ηθελημένη ώστε να περάσει συνολικά ο νόμος σα βάση και μετά με εξειδικεύσεις (εγκυκλιους, νεους νόμους κτλ) να κανουν ότι θέλουν (δηλ. να απαγορεύουν ή να επιτρέπουν οτιδήποτε τους συμφέρει).

Θεωρητικά τέτοιοι νόμοι αν εφαρμοσθουν καθολικά στην ΕΕ πχ μπορεί (σε ένα πολύ απαισιόδοξο σενάριο) να μας οδηγήσουν σιγά σιγά πολύ πίσω (2008?) , πχ οι απαιτήσεις για σταθερές δόσεις νικοτίνης /τοξικολογικά στοιχεία σε συνθήκες θέρμανσης κτλ να οδηγήσουν σε συσκευές μιας χρήσης με προεγκατεστημένα υγρά  (και εξαιρετικά μικρή ποικιλία στην Ελλάδα λόγω της οξέιας.... ψωροκωσταινίασης που έχει αυτη η χώρα) μικρής ισχυος / πανακριβες κτλ.

[Shadowjump]

@Camber ευχαριστω για την εξηγηση.

@Nick74
Χαχαχαχαχ

Panos, και εγω αυτο καταλαβα με το μπορει να χρησιμοποιηθει. Οτι ειναι ενα μηχανημα φτιαγμενο για την καταναλωση νικοτινης και οχι ενα μηχανημα που καταναλωνεις και νικοτινη.

[Cruiser79]

Καλημέρα σας.
Έχω διαβάσει αυτό το Νόμο τόοοοοοσες φορές που κοντεύω να το μάθω απ' έξω. Από όταν ήταν οδηγία και μετά. 

1η Παρατήρηση: Ο "ξύλινος λόγος" είναι απαραίτητος για ένα Νόμο, καθώς οι Νόμοι χρίζουν στενής και όχι κατά το δοκούν ερμηνείας. Ο μόνος τρόπος για να γραφτεί όμως ένας τέτοιος Νόμος, θα ήταν στην Αρχαία Ελληνική η οποία είναι "μαθηματική" γλώσσα με κάθε λέξη να έχει μία και μοναδική ερμηνεία. Και το λέει αυτό ο αρχικουμπούρας των Αρχαίων υποφαινόμενος, όπου αν δεν είχα μία υπερμέγιστη κ#λοφαρδία, ακόμα στην Β' Λυκείου θα ήμουν! Γι αυτό και μονίμως γίνεται διάκριση, ακόμα και στο ΣτΕ, μεταξύ Νόμου και πνεύματος του νομοθέτη. Γι αυτό και μονίμως, ένας Νόμος ίσον τουλάχιστον 100 διευκρινηστικές. Τέτοιες θα πρέπει να περιμένετε και για σημεία όπως "μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως" και "...και περιέχει νικοτίνη". Όχι τόσο όσον αφορά το εμπόριο, καθώς εκεί ο ορισμός είναι πιο εύκολος λόγω τελωνειακών κωδικών, αλλά όσον αφορά τον Αντικαπνιστικό. Δεν θα τους πάρει και πολύ να καταλάβουν ότι δεν μπορούν να συλλαμβάνουν τον κάθε ατμιστή και να τον τρέχουν στο εργαστήριο για ανάλυση ατμού ώστε να διαπιστωθεί η ύπαρξη ή μη νικοτίνης.

Παρατήρηση 2η: Περί κοινοποίησης και αδειοδότησης. Είναι σαφέστατο ότι από τη στιγμή που οι κατασκευαστές ατμοποιητών ξεπηδούν σαν τα μανιτάρια, είναι αδύνατον να ελεγχθεί αυτή η αγορά. Εύκολα μπορεί ο κάθε έμπορος επισκευάσιμου, να σου πουλήσει τον ατμοποιητή σε κομμάτια. Το ότι εσύ θα αποφασίσεις να τον συναρμολογήσεις και να τον χρησιμοποιήσεις για άτμισμα, δεν σημαίνει ότι αυτό που αγόρασες είναι ατμοποιητής. Και το λέω σοβαρά! Στα φοιτητικά μου χρόνια στην Αγγλία, είχα έρθει αντιμέτωπος με το Νόμο περί αλκοολούχων, το Wines & Measures Act 1984 (με επιφυλαξη η ημερομηνία). Σύμφωνα με αυτό το Νόμο λοιπόν, αν το μαγαζί δεν έχει άδεια για κοκτέιλ, δεν μπορεί να σου σερβίρει μεγαλύτερο από "τριπλό" ποτό (3 μεζούρες, που για τα "βαριά" είναι 25ml). Μπορούσε όμως να σου σερβίρει 2 2πλά, τα οποία αν ανακάτευες, δεν συνιστούσε παρανομία εκ μέρους του μαγαζιού. Γνώμη μου είναι ότι ούτε η ΕΕ ούτε τα κράτη μέλη επιθυμούν να ελέγξουν την αγορά. Αν ήθελαν, θα πλήρωναν έναν ατμιστή να τους κάνει αναλυτική έρευνα και θα έθεταν συγκεκριμένες προδιαγραφές όσον αφορά μέγιστο μέγεθος, τρόπο τροφοδοσίας, παροχή αέρα κλπ. Εδώ πλήρωσαν για έρευνα της πλάκας όσον αφορά τις ραδιοσυχνότητες, εκεί θα κολλούσαν?

Παρατήρηση 3η: Περί διασυνοριακών. Όσον αφορά την ΕΕ, το μπαλάκι είναι στο κάθε κράτος. Και αντίθετα με την Ελλάδα, στη μεγάλη πλειοψηφία των χωρών, υπάρχουν Νόμοι και εφαρμόζονται. Και εφόσον στον Έλληνα απαγορεύεται να ψωνίσει από άλλη χώρα ΕΕ, ο Άγγλος δεν θα ρισκάρει πρόστιμο, ανάκληση αδείας ή φυλάκιση για 20-30-100-500-1000 λίρες. Ένα από τα κακά που θα έχει η κοινοποίηση, όπως την πρότεινε ο Μπεχράκης, σε κεντρικό επίπεδο, θα είναι να δημιουργηθεί ένα είδος μητρώου προμηθευτών. Αυτό στη συνέχεια, μπορεί να προωθηθεί στις υπηρεσίες υποδοχής δεμάτων για τα περαιτέρω. Μπορεί να παρακαμφθεί με υπηρεσίες τύπου ShipTo σε κάθε χώρα. Όσον αφορά τις Τρίτες Χώρες, το έχουμε ξαναπεί: καμία ΕΕ δεν μπορεί να τους επιβάλλει κυρώσεις. Για να πετύχει αυτό το κομμάτι, θα πρέπει τα τελωνεία να επανδρωθούν σε αηδιαστικό βαθμό. Ή να γυρίσουμε στη δεκαετία του '20 και ένα δέμα από Τρίτη Χώρα να έρχεται με ατμόπλοιο από θέμα χρόνου παράδοσης.

Παρατήρηση 4η: Περί εμπορικής επικοινωνίας. Πέραν των όσων έγραψε ο Camber, θα προσθέσω το εξής: Το YouTube είναι ακόμα ελεύθερο. Εύκολα όμως, μπορεί να σταματήσει να είναι. Στο FB ας πούμε, δεν μπορείς να βάλεις στοχευμένη διαφήμιση καταστήματος ητ. Εδώ έφαγε άκυρο διαφημιστικά, ακόμα και η προώθηση του νοτκιμαντέρ "a billion lives". Εμπορική επικοινωνία, σημαίνει πληρωμένη διαφήμιση. Έχουμε κάποια γκρίζα σημεία εδώ, αλλά το βάρος της απόδειξης, πέφτει στον κατήγορο. Ακραίο παράδειγμα: τον Τρύφωνα, τον τραμπουκώνει αβέρτα η FP στον offshore λογαριασμό του στα Cayman. Ο Τρύφωνας γυρνάει τα φόρα και τις FB ομάδες και όπου σταθεί και όπου βρεθεί εκθειάζει τα υγρά της εταιρείας. Ο Τρύφωνας δεν είναι διαφημιστής, δεν κόβει παραστατικά. Τρέχα γύρευε, εδώ ακόμα ψάχνουν που έχει χωμένα καμιά 20ρια εκ € ο Τσοχατζόπουλος...

Περί φόρου, τα έχω γράψει άνω των 10 φορών, είναι άλλος Νόμος και θα εφαρμοστεί από 1/1/2017. Περί εξίσωσης, σε παραπέμπει στον αντικαπνιστικό του 2009 και σου λέει ότι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα υπάγονται στους περιορισμούς και στις απαγορεύσεις του εν λόγω Νόμου. 

Εκτιμώ ότι η μεγαλύτερη ζημιά που μας κάνει ο παρών Νόμος, είναι ότι μας κόβει το επιχείρημα "φέρε μου το ΦΕΚ όπου λέει ότι απαγορεύεται". Τώρα, υπάρχει, προσεχώς δηλαδή. Φυσικά, αν δεν εφαρμοστεί ο ισχύον αντικαπνιστικός, δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι στη ζωή μας όσον αφορά τη χρήση σε δημόσιους χώρους.

Όρεξη που την έχω πρωί Δευτέρας για σεντόνια...