Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)

[burku318]

Παίδες ήταν ειρωνικό το σχόλιο μου. Προφανώς και πλέον όταν θα πετάω ντουμάνια (πράγμα που δεν έκανα ) θα τους λεω ότι είμαι σε εξωτερικό χώρο.
Πριν αν ο αέρας έπαιρνε τον ατμό στα μούτρα του άλλου αισθανομουν άσχημα. Πλέον με έβαλαν στο τσουβαλι με τους καπνιστές άρα πλέον εξω δεν θα δείχνω σεβασμό. (κακός γίνομαι αλλά περισσότερο αγανάκτηση νιώθω)

[Chris66]

Δυνητικα,αυριο μπορει καποιος απο εμας να πιασει κρεββατι και να τρωει τον χρονο γιατρων και νοσηλευτων σαν πρωην καπνιστης,εξω και μακρια βεβαια!
Θελω να πω,με ολο τον σεβασμο,οτι δεν ειναι ωρα να ξεκινησουμε αντιπαλοτητα μεταξυ πρωην και νυν καπνιστων.Ποιο το οφελος αν συμβει κατι τετοιο;

[Fany Xou]

Σε καμία περίπτωση δεν έχει νόημα να ξεκινήσουμε αντιπαλότητα με τους νυν καπνιστές, αφού ως πρώην καπνιστές σαφώς έχουμε επίγνωση της δύναμης κάθε κακιάς συνήθειας... Ιδανικά λοιπόν θα πρέπει να προσπαθούμε να τους ενημερώσουμε και να τους βοηθήσουμε να απαλλαγούν απ΄το τσιγάρο - όπως το καταφέραμε κι εμείς. Ωστόσο πάρα πολύ συχνά - όπως έχει ήδη αναφερθεί - οι νυν καπνιστές είναι εκείνοι που δημιουργούν την αντιπαλότητα συμπεριφερόμενοι απέναντί μας με καχυποψία, αλλαζονία, χαιρεκακία κ.ο.κ. Νομίζω πως απ΄ όλες τις πλευρές θα πρέπει να υπάρχει ένα πνεύμα "open mind", φιλαλήθειας και αλληλοσεβασμού... Δυστυχώς όμως αυτό ούτε μπορούμε να το επιβάλλουμε ούτε ίσως να το εμφυσήσουμε, γιατί ακριβώς προϋποθέτει μια παιδεία που είτε προϋπάρχει στο κάθε άτομο είτε όχι - άλλωστε οι περισσότεροι είναι πλέον μεγάλα παιδιά και δε χρειάζονται κηδεμόνες, όπως κι εμείς άλλωστε άσχετα αν το ίδιο το κράτος δε μας αντιμετωπίζει αναλόγως...

[Cruiser79]

Φίλε Chris, αν ήθελα να ξεκινήσω διαμάχη, ΘΑ έκανα άλλο σχόλιο. Διάβασε πολύ καλά το κομμάτι που αναφέρομαι σε αυτόν που "τρωει" κρεββάτι. Λέω ότι φοράει μάσκα, είναι σχεδόν ετοιμοθάνατος και σηκώνεται για να καπνίσει. το ίδιο θα έλεγα και αν επρόκειτο για ασθενή με κίρρωση του ήπατος ο οποίος βάζει τη γυναίκα του να το φέρει μπύρα για το φαΐ.

Ειλικρινά όμως, δεν είναι του παρόντος αυτή η κουβέντα.

Από κινητό.

[Fany Xou]

Άλλωστε η όποια "αντιπαλότητα" καλό είναι να αποσκοπεί θετικά και να μην αναλώνεται σε οπαδικές λογικές (ατμιστές vs καπνιστές). Για παράδειγμα η αντιπαλότητα απέναντι σε κείνους τους γιατρούς που ενώ μπορούν ΔΕ ΘΕΛΟΥΝ να ενημερωθούν για τα επιστημονικά δεδομένα, επιδεικνύοντας ένα δογματισμό απαράδεκτο και εντελώς αντιεπιστημονικό... Γενικότερα απέναντι σε όσους κατέχουν θέση ισχύος λόγω ιδιότητας, επαγγέλματος κτλ και αντί να χρησιμοποιούν τις γνώσεις και τις ικανότητές τους για να ενημερωθούν και να ενημερώσουν όσο γίνεται πιο τεκμηριωμένα, κλείνουν τα μάτια, τα αυτιά και τα στόματα μένοντας περιχαρακωμένοι στο μικρόκοσμο και τις στείρες περγαμηνές τους...

[Chris66]

Δεν ειναι προσωπικη η αναφορα φυσικα.Επειδη βγαινει μια ενταση και απο αλλους φιλους ,αναφορικα με τους καπνιστες,η οποια μπορω να υποθεσω οφειλεται στην ψηφιση του νομου,εκανα το σχολιο.Προσωπικα παντως δεν εχει συμβει ακομα να μου την ''πει'' καποιος καπνιστης.Αυτο που εχω διαπιστωσει ομως,ειναι η εντονη δυσπιστια τους για το ατμισμα.Χρειαζεται πολυ χρονος ακομα,φανταζομαι.

[Fany Xou]

Θεωρώ πως αυτό που χρειάζεται είναι να μην περνάει άσκοπα χρόνος, αντίθετα χρειάζεται να κερδηθεί όσο περισσότερος χρόνος γίνεται, καθώς ο χρόνος πιθανότατα μεταφράζεται σε ανθρώπινες ζωές. Επομένως όσο πιο σύντομα υπάρξει συστηματική και έγκυρη ενημέρωση είναι προς όφελος όλων. Φυσικά και δεν τίθεται θέμα προσωπικής παρεξήγησης - αν και προσωπικά η επιμονή ορισμένων (όχι όλων σαφώς...) εκ των καπνιστών να μου επιβάλλουν την "αναντίρρητη" αντι-ατμιστική τους άποψη με έχει ενοχλήσει αρκετά...

[Cruiser79]

Κοίτα, ως ένα σημείο, τη δικαιολογώ την ένταση. Ιδιαίτερα αν βγαίνει από ατμιστές "κλάσης" 2012 και πίσω. Γιατί άνθρωποι που πάλεψαν με τη χειρότερη συνήθεια όλων των εποχών, με εργαλεία τα οποία μόνο προβλήματα έβγαζαν, χωρίς πληροφόρηση και με ελάχιστη πρόσβαση στην αγορά, όλο και κάπως θα νιώθουν όταν έρχεται το κράτος και τους λέει "εγώ σε αντιμετωπίζω ως καπνιστή". Ιδιαίτερα τώρα, που οι περισσότεροι έχουμε βρει την "Ιθάκη μας" όσον αφορά εξοπλισμό, που πλέον δουλεύει απροβλημάτιστα, και υγρά τα οποία μας ικανοποιούν. Δεν έχει μόνο εκεί αντίκτυπο αυτός ο Νόμος όμως. Δεν θα μου φανεί παράλογο αν κάποιος πάει να κάνει ένα ασφαλιστήριο ζωής και υγείας, και τον αναγκάσουν να πληρώσει τα αυξημένα ασφάλιστρα που πληρώνει ο καπνιστής, με πρόσχημα την Νομική αντιμετώπιση...

Δεν θέτει κανείς θέμα με τους καπνιστές "ή εμείς ή αυτοί". Θέλεις κύριε καπνιστή να συνεχίσεις να καπνίζεις? Ελεύθερα, σε ανοιχτούς χώρους, σε ειδικά διαμορφωμένους χώρους, ή στο σπίτι σου. Και αν έχεις και λίγο μυαλό, δεν θα καπνίσεις στο αμάξι ή στο σπίτι με τα παιδιά σου μέσα. Το άτοπο της υπόθεσης, είναι να αντιμετωπίζουν και εμάς το ίδιο. Δίνοντας πάτημα για νέες μπαρούφες που θα πρέπει να περιμένουμε σιγά σιγά... Αν και κάτι μου λέει ότι θα αρχίσουν να σπανίζουν αυτές οι "έρευνες" που βλέπαμε κάθε λίγο και λιγάκι.  Ο σκοπός πλέον, επετεύχθη...

[Fany Xou]

Ακόμα κι αν αραιώσουν οι ψευτο-έρευνες "σοκ" τώρα που επετεύχθη ο στόχος, δυστυχώς πιστεύω πως όλο και δυσκολότερα θα δίνεται βήμα στις αληθινές έρευνες που πλέον φέρουν επιπροσθέτως το στίγμα και την καχυποψία που συνεπάγεται η θεσμοθέτηση της παρανομίας...

[rouli726]

Ιδού λοιπόν ο Νόμος, όπως ψηφίστηκε. Ακόμα δεν έχει δημοσιευτεί στο ΦΕΚ οπότε τυπικά, δεν έχει ισχύ. Στο άρθρο 26, μας αναφέρει ότι "προϊόντα ηλεκτρονικών τσιγάρων που δεν συμμορφώνονται με το παρόν και έχουν τεθεί σε κυκλοφορία πριν την 20/11/2016, επιτρέπεται να κυκλοφορούν μέχρι την 28/02/2017".

εντάξει, αυτό πόσο χυδαίο!

δηλαδή να τρέξουμε να πάρουμε κανα μοντάκι της προκοπής όσοι έχουμε τα οικονομικά, γιατί μετά από το φλεβάρη καπούτ στην Ελλάδα.

επίσης κάτι που είχα ακούσει σε διαδικτυακή συζήτηση από τον δρ. φαρσαλινό κι είχε δίκιο, για τις διασυνοριακές συναλλαγές. 
μεταξύ των χωρών μελών της ε.ε. δεν υπάρχει έλεγχος στο ταχυδρομείο, είναι κατοχυρωμένο. 
και σιγά μην κάτσουν να ελέγχουν τόσα εκατομμύρια δέματα που έρχονται από κίνα κάθε μήνα. 
εκτός του ότι καταστρατηγείται, έστω και στα χαρτιά, κάθε έννοια ελεύθερου εμπορίου.
προσωπικά μια χαρά θα συνεχίσω να αγοράζω από ιντερνετομάγαζα κι ας πάνε να αποδείξουν ότι είναι...προιόντα καπνού!

[Chris66]

Παραθετω παλι ενα μικρο κομματι της ομιλιας του κ.Κρεμαστινου:
''Η διαφορά ποια είναι; Η διαφορά είναι ότι πρέπει να γίνουν πολυκεντρικές μελέτες και πρέπει να υπάρξουν αποτελέσματα. Μόλις γίνει η πρώτη, η δεύτερη -το πολύ- πολυκεντρική μελέτη, που θα λέει οτιδήποτε, θα πρέπει να γίνει σεβαστό από όλους. Αυτή είναι και η προσωπική μου θέση και η θέση, αν θέλετε, πολλών και η θέση του FDA.''

Αν,λεω αν,γινουν αυτες οι μελετες που αναφερει ο κ.Κρεμαστινος και ειναι θετικες για το ατμισμα,τι θα γινει τοτε; (αν δεν κανω καποιο μεγαλο λαθος,αναφερει αυτες τις μελετες για το ατμισμα και οχι για καποια ασθενεια,σωστα;) Δεν θα πρεπει να καταργηθει ο νομος;

[Cruiser79]

Δυστυχώς, αυτό εναπόκειται αποκλειστικά στις ορέξεις του κάθε Νομοθέτη.

Από κινητό.

[Fany Xou]

Ακριβώς... Μακάρι οι νομοθεσίες να βασίζονταν σε επιστημονικά δεδομένα - θα είχε απαλλαχθεί από πάρα πολλούς κινδύνους η ανθρωπότητα (τοξικά, χημικά, μέθοδοι παραγωγής και εκμετάλλευσης κ.ο.κ.)

[Nick74]

Το πρωι διεσχισα παντως 3 αεροδρομια (εκ των οποιων και το ελ βενιζελος) με το vtc mini ατμιζοντας ...φουγαρισια για να δω αν παιζει καποια αντιδραση και απλα ουτε γυρισς να με κοιταξει κανεις. (Οκ να ξεκαθαρισω τα δυο εκτος Ελλαδος)
Με λιγα λογια το συγκεκριμενο νομο τον εχουν γραμμενο και οι αρχες.
Υπ οψιν πως Ιταλια εδω και χρονια αν κανεις πως αναβεις τσιγαρο εκτος καπνιστηριου στην πεφτουν σε δευτερολεπτα να στην πουν ενω με το ΗΤ κανενα θεμα (νομιζω κι εκει δεν εχει ψηφιστει η οχι ακομα; )

Στάλθηκε από το SM-N910C μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[gstamatos]

Μέχρι να δημοσιευτεί στο ΦΕΚ, δεν υπάρχει νόμος. Άρα στην Ελλάδα τουλάχιστον, μπορείς ακόμα να ατμιζεις όπου θες χωρίς κανένα πρόβλημα.