Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)

[Cruiser79]

[member=6256]dimspy[/member]

Ευκαιρία να το κάνω λιανά: στο σενάριό σου, το DIY ενδιαφέρει και μάλιστα πολύ τα ατμομάγαζα οπότε έχουν συμφέρον να το περιορίσουν. Η διαφορά είναι ότι άλλο οι μηδενικές γλυκερίνες και τα αρώματα και άλλο οι 100ρες του Ζάχου. Το λάθος είναι ότι αφήνεις να εννοηθεί ότι κυνηγήθηκαν οι νικοτίνες επειδή το DIY καίει τα καταστήματα. Ελπίζω να είναι κατανοητό καλύτερα τώρα. Σε κείνη την περίπτωση ένα φαρμακείο πωλούσε είδη τα οποία ένα ατμομάγαζο δεν μπορούσε να πουλήσει και απευθύνονταν στην ίδια πελατεία. Τύποις αθέμιτος ανταγωνισμός δηλαδή. Και εκεί, υπήρχε νομική βάση.

[member=17565]trandism[/member]

Άστον στην ησυχία του τον αντμιν. Δουλειά δεν έχει, να κυνηγάει μάγισσες.

[member=17006]Nana[/member]

Το τι θα κάνει ο καθένας στην επιχείρησή του, είναι δικό του θέμα. Προσωπικά και μόνο προσωπικά, ας πουλάνε ότι θέλουν. Καταναλωτικό προϊόν το ένα, καταναλωτικό προϊόν και το άλλο. Επίσης, στη διακριτική ευχέρεια του καθενός είναι να αγοράζει από όπου θέλει. Για μένα, περισσότερες πιθανότητες έχει κάποιος να πάει από τα θερμαινόμενα στο άτμισμα παρά το αντίθετο. Και αν με το να επιλέξει κάποιος καπνιστής το θερμαινόμενο έναντι του καπνίσματος αντί για το άτμισμα και μετά πιθανώς να μεταβεί στο άτμισμα, έχουμε έναν λιγότερο καπνιστή συμβατικού τσιγάρου, κάτι είναι και αυτό. Εμπορικές επιχειρήσεις που πουλάνε εναλλακτικές μορφές πρόσληψης νικοτίνης είναι, όχι σταυροφόροι της αντικαπνιστικής εκστρατείας. Έχουμε Μπεχράκηδες για κάτι τέτοιες σταυροφορίες... (ξερνάω λίγο αλλά δεν πειράζει).

[dimspy]

[member=6256]dimspy[/member]

Ευκαιρία να το κάνω λιανά: στο σενάριό σου, το DIY ενδιαφέρει και μάλιστα πολύ τα ατμομάγαζα οπότε έχουν συμφέρον να το περιορίσουν. Η διαφορά είναι ότι άλλο οι μηδενικές γλυκερίνες και τα αρώματα και άλλο οι 100ρες του Ζάχου. Το λάθος είναι ότι αφήνεις να εννοηθεί ότι κυνηγήθηκαν οι νικοτίνες επειδή το DIY καίει τα καταστήματα. Ελπίζω να είναι κατανοητό καλύτερα τώρα. Σε κείνη την περίπτωση ένα φαρμακείο πωλούσε είδη τα οποία ένα ατμομάγαζο δεν μπορούσε να πουλήσει και απευθύνονταν στην ίδια πελατεία. Τύποις αθέμιτος ανταγωνισμός δηλαδή. Και εκεί, υπήρχε νομική βάση.

Οχι .. Συμφωνησα στο γεγονος οτι το κρδος του ατμομαγαζου δεν ειναι απο το diy.. . Στο σεναριο μου ηθελα να αναδειξω την πολιτικη του ΣΕΕΗΤ να μην υπαρχει καμμια αλλη εναλλακτικη για τον ατμιστη περαν απο αυτη που προσφερουν τα ατμομαγαζα... Boosterakia εφοσον μιλαμε για νικοτινη..  Ακομα κ σε περιπτωσεις που το κερδος του ειναι ελάχιστο οπως το diy συγκριτικα με αλλα... Πραγμα που συνεπαγεται με την αξιωση του να ελεγχει οτι ατμιστικο κυκλοφορει  εκμεταλλευομενο τον νομο εις βάρος ουσιαστικα του ατμιστη....

[Nana]

[member=17006]Nana[/member]

Το τι θα κάνει ο καθένας στην επιχείρησή του, είναι δικό του θέμα. Προσωπικά και μόνο προσωπικά, ας πουλάνε ότι θέλουν. Καταναλωτικό προϊόν το ένα, καταναλωτικό προϊόν και το άλλο. Επίσης, στη διακριτική ευχέρεια του καθενός είναι να αγοράζει από όπου θέλει. Για μένα, περισσότερες πιθανότητες έχει κάποιος να πάει από τα θερμαινόμενα στο άτμισμα παρά το αντίθετο. Και αν με το να επιλέξει κάποιος καπνιστής το θερμαινόμενο έναντι του καπνίσματος αντί για το άτμισμα και μετά πιθανώς να μεταβεί στο άτμισμα, έχουμε έναν λιγότερο καπνιστή συμβατικού τσιγάρου, κάτι είναι και αυτό. Εμπορικές επιχειρήσεις που πουλάνε εναλλακτικές μορφές πρόσληψης νικοτίνης είναι, όχι σταυροφόροι της αντικαπνιστικής εκστρατείας. Έχουμε Μπεχράκηδες για κάτι τέτοιες σταυροφορίες... (ξερνάω λίγο αλλά δεν πειράζει).

Φυσικα και ειναι δικαωμα του και εγω μαζι τους ειμαι απλα εγω αναφερω το θεμα για να δω οταν οι σταυροφοροι του ατμισματος που εχουνε καταστηματα και εχουνε θαψει ζωντανα τα καταστηματα που πουλανε  αρχισουνε να πουλανε και αυτοι στα καταστηματα τους τετεια [προιοντα πως θα δικαιολογησουνε την απολυτη κωλοτουμπα που θα ξεπερναει και την ναντια κομανετσι!

[nikosallos]

με την κωλοτούμπα "αλλά τσίπρα/δημοψήφισμα"


απο back home

[knstn]

Αν νομίζετε οτι ξύπνησε ένα πρω'ί' ο υπουργός και αναρωτήθηκε τι θα κάνει για να περάσει η ώρα του στο υπουργείο, και αποφάσισε να καταστρέψει την αγορά ατμιστικών προ'ι'όντων, γελάστε οικτρά

Όλοι βάλανε το δάχτυλό τους, και οι καπνοβιομηχανίες, και τα ατμομάγαζα και οι περιπτεράδες. Όλοι έχαναν απο το άτμισμα, και ειδικά απο το DIY.

Έννοια τους, στο τέλος θα κολυμπάνε οι ίδιοι στα σκ@#* που δημιουργήσανε.

[haros]

Μιας και στις συζητησεις στο φορουμ συμμετεχουν και μαγαζατορες, ας μας διαφωτισουν (μιας και δεν ειναι και κανενα μεγαλο εμπορικο μυστικο) ποιο ποσοστο (χοντρα-χοντρα) των πελατων τους αγοραζουν ειδη "πληρους" DIY και ποιο ψιλοετοιματζηδικα (S&V) η ετοιματζηδικα (δεκαμελα.)
Γιατι αλλιως υποθεσεις κανουμε κατα ποσο "καιει" τους επαγγελματιες να κυνηγησουν το DIY.
Προσωπικα, προς το παρον, νομιζω οτι στο γενικο ατμιστικο πληθυσμο, το ποσοστο των πιουρων DIYακηδων δεν ξεπερναει ενα πολυ χαμηλο μονοψηφιο αριθμο.

[spectrum]

... το οποίο θα αυξηθεί κάααπως αν βγουν από τον λογαριασμό όσοι αγοράζουν μια φορά και εξαφανίζονται, προφανώς διότι ξανακυλούν.
Έχει τύχει να συνομιλήσω με συν-πελάτη σε ατμομάγαζο και να προσπαθώ να του εξηγήσω πόσο συμφέρει το diy και με κοιτούσε λες και ήμουν γήινος.

[Ntinlanden]

Και εγω αυτο πιστεύω, πως ειναι πολυ χαμηλο το ποσοστο εκείνων που κανουν diy. Αρωματα. TPA, CAP, FW κλπ κλπ.
Προσωπικά οσους φιλους ξερω που εκαναν τα παράτησαν με τον ερχομό των s & v.

Με αυτη τη συγκυρία βέβαια γέμισα και μια σακούλα με αρώματα που μου εδωσαν.

Γενικα στην εδω (χωρα μας) ατμιστικη κοινότητα πιστευω πως ειναι πολυ μικρο το ποσοστό.



Ασχετο/σχετικο: Γνωρίζουμε σε ποιες χωρες απαγορεύετε το diy;

[drum]

Να γραψω τωρα οτι δεν εχω αγορασει ουτε ενα s&v, (εκτος απο ενα μισαδακι δωρο), θα με πιστεψει κανένας? 
καμμια δεκαρια ατομα στον εδω περίγυρο μου παντως, diyαδες ειναι...

[Κώστας Άλεξ]

Με τα snv ακόμα και ο απλός ατμιστης εκανε. Μόνο που του το έφτιαχνε το μαγαζί. Δεν μείνανε ούτε αυτοί στα δεκαμελα. Αυτό από παρατήρηση στον περίγυρο και στα μαγαζιά της περιοχής μου.

Τα δεκαμελα τα παίρνανε κυρίως αυτοί που φοβόντουσαν ότι θα βαρεθούν στα 60 ml.

Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Athanasios]

Πάντως όταν λέμε diy να διευκρινίζουμε ότι δεν μιλάμε μόνο για όσους κάνουν συνταγές.Υπαρχουν πολλοί που παίρνουν ένα άρωμα(π.χ. soho,max,smoke) φτιάχνουν ένα μισόλιτρο και περνάνε 2 μήνες.Και είμαι σίγουρος ότι είναι περισσότεροι απ' όσους νομίζουμε.Σ' αυτούς να προσθέσουμε κι έναν σημαντικό ποσοστό ατμιστών(πολύ μεγαλύτερο απ' ότι νομίζουμε εμείς οι χομπίστες) που πάνε σε ατμομάγαζα και τους ετοιμάζουν επι τόπου φθηνά natura. 

[drum]

Σε αυτην την κατηγορια που λεει ο Αθανασιος ανηκω, απο το ξεκινημα μου στο ατμισμα.
Αλλωστε ειμαι πολυ της σκετης βασης...
Τωρα τελευταια κανω κατι μιξεις με τα ΝΕΤ, κ αυτες με συνοπτικες διαδικασιες. Χωρις ιδιαιτερη λεπτομερεια.
Πιστευω οτι σαν εμενα ειναι αρκετοι, ειδικα οι παλιοι στο σπορ.

[mimis]

Να σημειώσω ότι αυτοί που φτιάχνουν τα υγρά τους με ενα πλήθος αρωμάτων πάνω από 4, λέω τώρα.. πιστεύω... ειναι πελάτες σε καταστήματα εξωτερικού.
Και εκεί υπάρχει και τεράστια ποικιλία από έτοιμες συνταγές σε άρωμα, όλα τα εκτός Ελληνικής παραγωγής SnV και Short fill, όλα τα αρώματα, όλα τα παραμπάτσαλα δλδ.
Και όταν κάνει κάποιος το βήμα αυτο, ειναι σαν το "once go black never go back".
Αυτό πολύ δυσκολα θα γίνουν πελάτες του 10μελου και μόνιμοι του Short fill. Δεν ήταν ουσιαστικά πελάτες των Ελληνικών καταστημάτων, δεν ειναι, και δεν θα είναι ΠΟΤΕ.
Αρα, το ποσοστό των DIYάδων, δεν μπορει να υπολογιστεί, για να μην πούμε και για πόσους εκτός των ίδιων φτιάχνουν υγρά.
Ξέρω κάποιους φίλους που το κάνουν, όχι εγω...

[TSARLY]

Τα ατμομαγαζα ηταν ευχαριστημένα με το τζιρο από τα SnV αλλα το πρόβλημα  το ειχαν οι αλυσιδες καταστημάτων γιατι μπηκαν πολλοι και ανωνυμοι στην αγορα και εχαναν από τις δικες τους εισαγωγες πελατες.
Γι αυτό η " χλιαρη" αντιδραση νομιζω.
Σιγουρα στην ολη ιστορια και αλλοι παραμετροι επεξαν τον ρολο τους.
Πετρος 

[drum]

μην μας τα λες μισα ρε συ Πετρος.
ποιες παραμετροι επαιξαν ρόλο? (πρωταγωνιστικο?)