Συνεντεύξεις του Κ.ΦΑΡΣΑΛΙΝΟΥ σχετικά με το η.τ. & τις έρευνες γύρω από αυτό

[alexS3]

https://www.youtube.com/watch?v=vHVD5MrhxOM&feature=share

[takkat]

Θα ήθελα να τονίσω και μία παράμετρο, που συχνά μας ξεφεύγει.
Αυτές τις συνεντεύξεις - εκπομπές, τις παρακολουθούν και Γιατροί. Ε, σας πληροφορώ, ότι είναι πολύ οφθαλμοφανής η προσπάθεια της μιας πλευράς, να αποτρέψει την χρήση του η.τ., χωρίς να διαθέτει αξιόλογες ερευνητικές μελέτες, ενώ ταυτόχρονα αρνείται  δογματικά, ότι θετικό έχει προκύψει, σε σύγκριση με το κ.τ..


Για παράδειγμα, δεν πιάνουν το ίδιο, σ' αυτή την ομάδα ακροατών, τεχνάσματα, υπαινιγμοί για άγνωστες πιθανές συνέπειες και εκφοβισμοί ή αυθαίρετες ταυτίσεις με τα "ασφαλέστερα" προϊόντα καπνού που κατά καιρούς έχουν επιστρατευτεί απ' την βιομηχανία καπνού!


...υπομονή και νηφαλιότητα


ΥΓ. το η.τ. δεν είναι σπρέι νικοτίνης. Και ούτε ήμασταν καπνιστές για την νικοτίνη...θα κόβαμε όλοι με nicorette.

[gkottis]

Καθ' υπερβολήν, θα έλεγα ότι τέτοιες «απόψεις» θα έπρεπε να διώκονται ποινικά. Όχι, γιατί είναι αντίθετες, αλλά επειδή σκοπίμως παραπληροφορούν και τρομοκρατούν τους εν δυνάμει ατμιστές, με κίνητρο ιδιοτελείς σκοπούς. Πολλώ δε μάλλον, όταν αυτές οι «απόψεις» περιβάλλονται από τον επιστημονικό μανδύα. Σκεφτείτε απλώς, πόσες φορές έχετε ακούσει από καπνιστές και μη, το επιχείρημα «Αυτό είναι χειρότερο από το τσιγάρο. Δεν έχεις ακούσει τί λένε οι γιατροί για υγρό στον πνεύμονα;». Πες πες, όλο και κάτι μένει (θεμέλιος λίθος του γκεμπελισμού).

Ενα παραδειγμα εχω πανω σε αυτο ακριβως που λες στις τελευταιες γραμες. Εχω ενα κολητο (καπνιστη) που με το που με ειδες πρωτη φορα με το ηλεκτρονικο με αρχισε στις εξης φρασεις "Καλα ρε τι καρκινο βαζεις μεσα σου??", "Ρε συ δεν εισαι ψαρι να αντεχεις το νερο στα πμευμονια σου" (εκλαψα με αυτο  ). Μετα απο κανα μηνα που πηρα το πρωτο μοντακι μου γυρναω και του λεω " Μανο ελα ρε φιλε παρε αυτα και δοκιμασε για κανα 2ημερο και αν δε σου κανει συνεχισε ακαθεκτως το δουλεμα" Ε αυτο ηταν!!! Κολησε, ξεκινησε με τη μυρωδια απο την επομενη μερα και μετα κολλισε! Εχει και αυτο να καπνισει πλεον κανα 3μηνο και πλεον η ταπεινες 3 ego με τον subtank mini ειναι στα χερια 2ου φιλου  που ειναι στην αρχη του. Οποτε για μενα ο καλητερος τροπος να κοψουμε το βηχα στους φιλους καπνιστες με αντιθετη αποψη ειναι να τους δωσουμε (αν εχουμε κ μπορουμε) παλιοτερο, αχρηστο για εμας, εξοπλισμο να δουν μονοι τους και πιστουν ή οχι.

[mindtrapper]

Θα ήθελα να τονίσω και μία παράμετρο, που συχνά μας ξεφεύγει.
Αυτές τις συνεντεύξεις - εκπομπές, τις παρακολουθούν και Γιατροί. Ε, σας πληροφορώ, ότι είναι πολύ οφθαλμοφανής η προσπάθεια της μιας πλευράς, να αποτρέψει την χρήση του η.τ., χωρίς να διαθέτει αξιόλογες ερευνητικές μελέτες, ενώ ταυτόχρονα αρνείται  δογματικά, ότι θετικό έχει προκύψει, σε σύγκριση με το κ.τ..


Για παράδειγμα, δεν πιάνουν το ίδιο, σ' αυτή την ομάδα ακροατών, τεχνάσματα, υπαινιγμοί για άγνωστες πιθανές συνέπειες και εκφοβισμοί ή αυθαίρετες ταυτίσεις με τα "ασφαλέστερα" προϊόντα καπνού που κατά καιρούς έχουν επιστρατευτεί απ' την βιομηχανία καπνού!


...υπομονή και νηφαλιότητα


ΥΓ. το η.τ. δεν είναι σπρέι νικοτίνης. Και ούτε ήμασταν καπνιστές για την νικοτίνη...θα κόβαμε όλοι με nicorette.

Μα το λέει το Lancet, λες να κάνει λάθος το Lancet ή το Harvard; 

[atmismos]

Δεν έχω καμιά αμφιβολία ότι η καπνοβιομηχανία παίζει και θα συνεχίσει να παίζει ότι βρώμικο παιχνίδι υπάρξει να παιχτεί, γιατί έχει την οικονομική δύναμη να παίζει κυβερνήσεις στα δάκτυλα.  Οι κυβερνήσεις ζουν από φόρους, και οι φόροι του καπνού, του αλκόολ, και των καυσίμων είναι σημαντικότατο ποσοστό.  Αγκαλιά είναι και οι τράπεζες που ζουν από αυτό το παιχνίδι.

Να μην ξεχνιέται όμως και η φαρμακευτική βιομηχανία (σαν σύνολο) και ο δικός της βρώμικος ρόλος.  Αν έχετε έμπιστους φίλους συγγενείς σε υγειονομικά επαγγέλματα ρωτήστε την άποψη τους για το πως παίζουν αυτά τα καλόπαιδα.

Και δεν είναι τα τσιρότα, τα σπρέϊ και οι τσίχλες!  Το ποσοστό των εθισμένων σε ουσίες παγκοσμίως και διαχρονικά είναι σχετικά σταθερό.  Πιέζοντας το γκρούπ των νομίμων εθισμένων σε "φτηνές ουσίες" καταφεύγουν σε άλλες για να ανταπεξέλθουν.  Το επίκεντρο της κερδοφορίας στα ψυχοτροπικά/ψυχοφάρμακα υπερβαίνει κι αυτό των παρανόμων ουσιών εθισμού.  Τα αντικαταθλιπτικά έχουν γίνει η μεγαλύτερη αγορά και η πιο γρήγορα αναπτυσόμενη αγορά της φαρμακοβιομηχανίας από τότε που η αντικαπνιστική καμπάνια ξεκίνησε.  Το ΗΤ είναι ακόμα πιο δύσκολος αντίπαλος γιατί δεν υπάρχει σχεδόν τίποτα που μπορούν να περιορίσουν και να υπερφορολογήσουν με την μικρή εξαίρεση της φαρμακευτικής νικοτίνης.  Ούτε το σύρμα, ούτε το μπαμπάκι, ούτε το ανοξείδωτο, ούτε το γυαλί θα απαγορεύσουν, και με λίγη αυτομόρφωση όλοι μπορούμε να παράγουμε VG/PG και αρωματικά.  Ας είναι καλά η φύση που μας τα παρέχει.  Με τον σπόρο και την καλλιέργεια καπνού κάτι μπορούν και ελέγχουν, αλίμονο απ'τους Ξανθιότες και τους Αγρινιότες.

Ο εθισμός στο τσιγάρο δεν είναι η νικοτίνη, είναι πολλά.  Η φαρμακοβιομηχανία και η καπνοβιομηχανία τα έχουν βρει μεταξύ τους και αλληλοκαλύπτονται για να μην αλληλοκαρφωθούν.  Μαζί στο πανηγύρι είναι και κάποια ένερτζι-ντρίνκς με νομιμοποιημένη φόρμουλα αμφεταμίνης. 

Καπιταλισμός λέγεται, άμα σας αρέσει, αν όχι να πάτε να χτίσετε την αυτονομία σας αλλού!  Σε άλλο πλανήτη.  Αυτός εδώ τους ανήκει!
 

[yian]

Ο Παπαδάκης ατμίζει? Έριχνε κάτι ωραία γειώματα στο γιατρό κάποιες φορές με το ύφος του 

[gkottis]

Δεν έχω καμιά αμφιβολία ότι η καπνοβιομηχανία παίζει και θα συνεχίσει να παίζει ότι βρώμικο παιχνίδι υπάρξει να παιχτεί, γιατί έχει την οικονομική δύναμη να παίζει κυβερνήσεις στα δάκτυλα.  Οι κυβερνήσεις ζουν από φόρους, και οι φόροι του καπνού, του αλκόολ, και των καυσίμων είναι σημαντικότατο ποσοστό.  Αγκαλιά είναι και οι τράπεζες που ζουν από αυτό το παιχνίδι.

Να μην ξεχνιέται όμως και η φαρμακευτική βιομηχανία (σαν σύνολο) και ο δικός της βρώμικος ρόλος.  Αν έχετε έμπιστους φίλους συγγενείς σε υγειονομικά επαγγέλματα ρωτήστε την άποψη τους για το πως παίζουν αυτά τα καλόπαιδα.

Λογω επαγγελματος μπορω να πω οτι τουλαχιστον στα ακριβα φαρμακα οι γιατροι μπορουν ακομα και πληρωνονται απο τις εταιρειες με το ΚΟΜΜΑΤΙ!! Παλιοτερα γινοτανε το μεγαλο παρτι μιας και ολα ηταν υπερτιμολογιμενα οποτε απο παντου επεφτε το παραδακι...Μιλαμε για περιπτωσεις οπου ενας απλος παθολογος της γειτονιας μπορουσε να βγαζει μαυρα απο 1500 εως και 5000 ευρω μηνιαιως απο απλη συνταγογραφηση.

[savo]

Θα συμφωνησω με τους προλαλήσαντες. Μακάρι οι μόνοι πολέμιοι να ήταν οι καπνοβιομηχανίες.
Δυστυχώς είναι γνωστό ότι κερδίζουν και διακυβεύονται δισεκατομύρια με τον πόνο μας και τα προβλήματα υγείας  που απορέουν από το κάπνισμα και δη του καρκίνου οπού εκεί κάνουν πάρτυ οι φαρμακοβιομηχανίες κυρίως. Το κάπνισμα πολλοί εμίσησαν, το κέρδος ουδείς όμως που δεν συμβαδίζει  με την βελτίωση της υγείας μας και του υγιεινού τρόπου ζωής.Και δυστυχώς πολλοί επιστήμονες (όχι όλοι) είναι μέρος αυτού του ανήθικου πολέμου ενάντια στην ανθρωπότητα με μοναδικό σκοπό το κέρδος και τίποτα άλλο.
Γνωρίζω γιατρό που άλλαξε επαγγελμα γιατί δεν άντεχε άλλο όλη  αυτή την  ανήθικη και απάνθρωπη πραγματικότητα που συνάντησε στον χώρο του. Τεράστιο θεμα που δεν ξέρω αν έχει θέση εδώ αλλά νομίζω συνδέεται με κάπιο τρόπο.
Δεν ζητάμε πολλά. Αξιοπρέπεια, και να έχει τα κάκαλα ό δήθεν ορκισμένος στον Ιπποκράτη να μας κοιτάξει στα μάτια και να μας πει πως έχει ακριβώς το πράγμα. Όσο για τον Κύριο Μπεχράκη, η στάση του σωμάτος μαζί με τα μουτρά του τα λέει όλα.

[atmismos]

Το κακό Σαβο είναι ότι οι περισσότεροι μπορούν να σε κοιτάξουν στα μάτια και να υπερασπίσουν την αλητεία της βιομηχανίας που έχει περάσει μέσα στην ακαδημία ώστε να είναι υπερασπίσιμη.  Πρέπει να βρεις κανένα γιατρουδάκι του 3ου κόσμου να σου αναγνωρίσει τον βαθμό της αλητείας.  Δε θέλω να υπερασπίσω το έκτρωμα του κρατικού καπιταλισμού της ΕΣΣΔ και της Κίνας αλλά η πρώτη φορά που στήθηκε κέντρο έρευνας τροπικών ασθενειών που θερίζουν και θέριζαν εκατομμύρια ήταν στην Κούβα.  Ο λόγος που η δυτική φ/βιομηχανία δεν συγκινήθηκε είναι γιατί αυτά τα δισ. δεν αποτελούν αγορά γι αυτούς.

Τα χρήματα της έρευνας υγείας, περισσότερο απ'όλες, διοχετεύονται και ελέγχονται από βιομηχανίες, με πολιτικά κανάλια μέσο ΜΚΟ για το ποιοί προάγονται και ποιοί θάβονται αναλόγως του αντικειμένου ερεύνης και το ποιά αλήθεια επιλέγουν να πουν και να κρύψουν.  Οι πιο γατες έχουν έδρα από τα 35, οι κολλημένοι ηθικολόγοι ψάχνονται για σταθερή εργασία μέχρι τα 50.  Σε κάποια στιγμή πουλάνε το κορμί τους φτηνά για να ζήσουν.  And the Billboard says, come and play, come and play!  RAM

ΑΣ ΜΙΛΗΣΕΙ ΠΡΩΤΑ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ! 

Να προσέχουμε λίγο πως εκφραζόμαστε... Διαγραφή μιας πρότασης.
Παρακαλούμε: Κόσμιο λεξιλόγιο και περιεχόμενο στα μηνύματά σας

[Cruiser79]

Από τη σελίδα του κου Παναγιωτόπουλου(Atmos Lab) στο FB:

"
Ο ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑΣ ........
 Επειδή θα πρέπει να αποκαλύπτονται κάποια πράγματα και να διατυπώνονται όπως ακριβώς είναι, έχουμε και λέμε:
 Ο κύριος Μπεχράκης θα έπρεπε να εξηγήσει στον κόσμο στα πλαίσια της διαφάνειας των χρηματοδοτήσεων των επιστημόνων τα εξής: Ποια η σχέση του με το EUREST Consortium (ENSP + Bioacademy) που έλαβε υπεργολαβικά από την Κομισιόν το έργο της εξειδίκευσης της TPD;
 Είναι πρόεδρος στο ENSP;
 http://www.ensp.org/node/1085
 http://www.ensp.org/sites/default/files/editor/DSC_0293.jpg
 Είναι ερευνητής στο bioacademy;
 http://www.asktheeu.org/…/…/appointment_of_eurest_consortium
 http://www.bioacademy.gr/faculty-details/G8w/panagiotis…
 Στη σελίδα 14 του παρακάτω συνδέσμου, διατίθενται 2.000.000 ευρώ για την "τεχνική υποστήριξη" της Κομισιόν:
 http://ec.europa.eu/…/20…/EN/EAHC_2013_23_Specifications.pdf
 Ποια η οικονομική του σχέση με ιατρεία διακοπής καπνίσματος επιχειρηματικά και οικονομικά; Εφόσον έχει σχέση οικονομικού επιπέδου, με ποιες φαρμακευτικές εταιρείες συνεργάζεται; Σε επίπεδο χορηγιών, συνεδρίων που αφορούν στην προώθηση του "αντικαπνιστικού αγώνα", ποιες οι φαρμακευτικές που εμφανίζονται εκεί να δίνουν χρήματα για τη διοργάνωση; Μήπως αυτές οι φαρμακευτικές έχουν σειρές αντικαρκινικών φαρμάκων; Μήπως έχουν και εισπνεόμενη νικοτίνη ή επιθέματα νικοτίνης;
 Αυτά, τα αναφέρω γιατί ο "πολύς ο κόσμος" δεν ξέρει και εμείς που γνωρίζουμε θα πρέπει να τα μοιραζόμαστε.
 Στα πλαίσια της αντικειμενικής ενημέρωσης ωστόσο, θα πρέπει εκατέρωθεν να λέγονται ΟΛΑ. Δεν μπορεί ο κύριος Μπεχράκης να εμφανίζεται ως αποστασιοποιημένος αντικειμενικός κριτής και ταυτόχρονα να προσφωνεί τον Δρ.Φαρσαλινό ως προωθητή του ηλεκτρονικού τσιγάρου. Από όσο ξέρω, ο Δρ.Φαρσαλινός ούτε έχει εταιρεία ηλεκτρονικού τσιγάρου, ούτε εισάγει ατμιστικά υγρά.
 Αν είναι ευεργετημένος όμως από το ηλεκτρονικό τσιγάρο όπως όλοι οι πρώην καπνιστές....... είναι τουλάχιστον δίκαιο να το παλεύει.
 Ταυτόχρονα, ο Δρ.Φαρσαλινός, να θυμήσω πως ήταν εκείνος που έθεσε από τους πρώτους το θέμα π.χ. με το διακετύλιο. Αυτό για μένα αποδεικνύει ότι δεν πρόκειται για "τυφλό υποστηρικτή-τζιχάντ" του ΗΤ αλλά για χρήστη που τον ενδιαφέρει η αλήθεια, η ασφάλεια και προσπαθεί μέσα από την έρευνα να το παλέψει.
 ΥΓ: Δεν θα τα έγραφα Σαββατιάτικα, αλλά άκουσα κάτι σπόντες που μου έκαναν τα νεύρα περμανάντ...... οπότε....."

[makis206]

Απορίας άξιο.. γιατί όλα αυτά δεν αναφέρονται και στο live μιας εκπομπής; Έτσι για να μπαίνει και κάθε κατεργάρης στη θέση του δηλαδή. Αλλά πως, τι να πει πρωτοπεί κάποιος στο πεντάλεπτο που του ανήκει κι αν.. πως θα ξεδιπλωθεί ο σωστός ο διάλογος έτσι όμως..

[BigSur]

Αν είναι κάτι που στεραίωσε την εκτίμησή μου στο έργο του Δρ. Φαρσαλινού (δεν θα πω "στον άνθρωπο" γιατί εδώ δεν είμαστε τυφλοί οπαδοί και δεν τον γνωρίζω) είναι πως συχνά μας έφερε και τα άσχημα νέα με μελέτες που αναστάτωσαν -και πολλοί θερμόαιμοι ατμιστές τον κακολόγησαν. Το διακετύλιο κλπ. το ψάχνουμε λόγω Φαρσαλινού, όχι από το ανούσιο "έργο" γενικόλογων πολέμιων.
Έχει αντέξει την πίεση του να κάνει έργο που περνά στα πιο αυστηρά ιατρικά περιοδικά και που συζητιέται σε όλο τον κόσμο και δεν έκρυψε ποτέ τα πώς και τα γιατί της χρηματοδότησής του. Ποτέ μέχρι σήμερα δεν τα βρήκα ύποπτα, ανεξήγητα ή να μην δηλώνονται με σαφήνεια.

[norton]

Ιατρεια διακοπής  καπνισματος..εχω παραδειγμα με την συγκεκριμενη μέθοδο  σπο το εξωτερικο αλλα και εδω τα ιδια κανουν,λοιπον κάποιοι  συγγενείς  πηραν τα ματια τους και εφυγαν εξω συγκεκριμενα στον καναδα ,αποφάσισε η  γυναικα μετα απο καιρο και αφου τακτοποιηθηκαν ,εμαθε για αυτην την διακοπη καπνισματος, και πηρε αποφαση να το δοκιμαση,αφου την φορτοσε με χαπια τα οποια τον πρωτες εβδομαδες εκανε εμετο και γενικα περνουσε δυσκολες στιγμες χωρις αποτελεσμα ,τελικα το αφησε στην ακρη και εποιασε παλι το τσιγαρο και πιο αγρια μαλιστα,μετα απο περιπου δυο μηνες μιλαγαμε στο σκαιπ και τους ειπα μαζι με τον αντρα της να ξεκινησουν το η.τ,χωρις πολλα λογια το κοψανε και η δυο και εδω και ενα χρονο ειναι ατμιστες και εχουν βρει την υγεια τους..αυτα απο μενα


Το παρόν θέμα έχει κλειδώσει. Επειδή στο παρελθόν με τα πολυσυλλεκτικά θέματα πολλών σελίδων "χάνονταν" σημαντικές δημοσιεύσεις ή έρευνες για το ηλεκτρονικό τσιγάρο μέσα στο πλήθος των σελίδων του κάθε θέματος καθώς και ο αντίλογος σ' αυτές που είναι πολύ σημαντικός, στο εξής κάθε δημοσίευση ή έρευνα θα έχει το δικό της θέμα όπου θα γίνεται συζήτηση γι' αυτή. Θα τις βρείτε στον πίνακα "Έρευνες και δημοσιεύσεις για το ηλεκτρονικό τσιγάρο"