Οι εξελίξεις στη διαμόρφωση της ευρωπαϊκής νομοθεσίας για το ηλεκτρονικό τσιγάρο

[spectrum]

Προφανώς οι γεννήτορες του νόμου δεν έχουν ιδέα από DIY.
Αν είχαν, θα είχαν προβλέψει κάτι και γι αυτά.
Πράγματι, κρίμα σε όσους δεν γνωρίσουν το ΗΤ και κυρίως σε όσους πάθουν κάτι κακό εξαιτίας της προχειρότητας.

Όπως ξαναγράφτηκε ένα χρόνο πρίν, εμείς θα τη βρούμε την άκρη.
Είμαστε πολύ πιο ευκίνητοι από ένα τέρας εξουσίας, χωρίς κίνητρο...;

[slammer]

Ή δεν έχουν ιδέα ή το μερίδιο αγοράς του DIY είναι ανάξιο για να ασχοληθούν...

[camber]

Για όλα υπάρχει λύση. Εξαρτάται πως θα διαμορφωθεί η νομοθεσία όταν με το καλό.... 
Το ίδιο πράγμα είχε συμβεί και στον δικό μου χώρο παλαιότερα όπου οι υπολογιστές έπρεπε να τηρούν ορισμένες προδιαγραφές που ανέβαζαν το κόστος. Αρκετοί λοιπόν τιμολογούσαν ξεχωριστά τα υλικά που απαρτίζουν τον υπολογιστή και όλα καλά.

Το ίδιο μπορεί να γίνει και με τα έτοιμα υγρά. Στην απόδειξη να αναγράφεται χωριστά η νικοτίνη, το άρωμα κλπ. οπότε το κατάστημα θα είναι νόμιμο

[rita]

      Εγώ το βλέπω ποιο μαύρο:και όχι μονο εγώ!...
-για DIY η βάση και η νικοτίνη μονο σε λίγα φαρμακεία-και 3 αρώματα πολυπολυ...σε τιμή φαρμακείου
-h hardware και τα 0,5ml δοχεία με 2mg νικοτίνη έχουν έτοιμα στα συρτάρια. Πάλι η τιμή θα είναι πέρα από τα χειρότερα όνειρα μας.

δλδ:
-η θα πάρετε αυτα-η καπνίστε τα τσιγάρα μας!
Όλα τα αλλα θα είναι παράνομα με όλες της συνέπειες-για τους εμπορους και για μας.Στο Βέλγιο το liquid με νικοτίνη είδη απαγορεύεται με το νομο!

Αλλα έτσι και εδώ πρόκεται παλι για ένα ακόμα παράδειγμα "παράβαση του σύνταγμα"-που πρέπει να μας ανησυχεί περισσότερα σαν κάθε άλλο. Για αυτό η τωρινή petition στην USA κατά την απαγόρευση/ρύθμιση της e-ts και liquids βασίσετε στην παράβαση του σύνταγμα, και όχι σε τίποτα άλλη παράβαση.
Παλι και παλι ο Νεοφασισμός της ΕU !!! - και όχι μονο στο δικό μας τομέα.Βλέπετε το θέμα με το νερό!!!
Που φτάσαμε....και που παμε? 

sorry για τα λάθη-γράφω με google "τρανσλατερ". 

[urahara]

Στο Βέλγιο το liquid με νικοτίνη είδη απαγορεύεται με το νομο! [/size]

Ολα τα νικοτινουχα υγρα απαγορευονται με νομο?? 
δεν το ηξερα αυτο.... και η οδηγια απο ΕΕ ακομη, λιγα mg σκοπευει να τα αφηνει να περνανε.. 

Τα διαφορα ηλεκτρονικα petition δεν τα εχω οτι μπορουν να κανουν τιποτα (θεωρω μαλιστα οτι πολυ ευκολα μπορουν να μαγειρευτουν κιολας για να τα παρει κανεις υπευθυνος στα σοβαρα).

[Atmos]

Κάποια μηνύματα σχετικά με υγρά υψηλής περιεκτικότητας σε νικοτίνη μεταφέρθηκαν εδώ:
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,5249.msg575625.html#msg575625

[rita]

Εγώ σας το έγραψα μετά από της πληοφορίες που έχω από USA, DΕ, NL και UK-είναι "12 παρα 5". Κάθε ένας να βάζει το συμπέρασμα του και την βοήθεια του κατά αυτή την κατάρα.... μακάρι να βγω ηλίθια και ψεύτρα!  ...θα τα ξαναπούμε μετά το hearing στο ΕU-parliament τέλος Φεβρoυαρίου.

[vato]

Πιθανοτατα θα διαλεξουν τη λυση που θα τους εξασφαλισει χρονο. Δεν θα χτυπησουν με οπλο τη φορολογια (η τουλαχιστον οχι μονο) γιατι ξερουν οτι οσοι στραφηκαν στο ητ δεν το εκαναν μονο για οικονομικους λογους.  Αν στο ιδιο κοστος υπαρχει το ητ και το κτ, παλι θα τους κλεβει πελατες ως υγιεινοτερο.
Αρα θα κανουν το κολπο γκροσο και θα το βαφτισουν φαρμακο, θα ορισουν μετα και κανενα οριο 5 χρονων μελετης για να παρει εγκριση καποιο υγρο και καθαρισαν. "Σε πεντε χρονια θα το 'χομε ξεχασει" που ελεγε κι ο Μητσοτακης. Πως εγινε με τον Κεντερη και τη Θανου που ουσιαστικα δικαιωθηκαν αλλα το πουλακι πεταξε? Καπως ετσι.
Το θεμα ειναι οτι παραθυρακια θα υπαρχουν. Αν παραχωρησουν στις φαρμακοβιομηχανιες την παρασκευη νικοτινουχων βασεων και δεν την διεκδικησουν οι εταιριες ητ τοτε αυτο που θα βγει θα "παρει εγκριση" σε χρονο ρεκορ. Αρα θα πουλαει ο καθενας μια χαρα τα αρωματα του και μη νικοτινουχο βαση και οσοι θελουμε νικοτινη ας παιρνουμε της bayer με 20 ευρω αντι 10, τι να κανουμε. Απο το να παρει η μπαλα ΟΛΟ το ητ.

[Red Led]

Σε όποια απόφαση που θα παρθεί από εδώ και πέρα σε σχέση με το ηλεκτρονικό τσιγάρο, και αναφέρομε συγκεκριμένα σε όποια ΑΠΑΓΌΡΕΥΣΗ .... Η απόφαση μου είναι stop σε όλα...


ΌΧΙ δεν θα τους δώσω... τίποτα άλλο . Είμαι αποφασισμένος να κόψω τα πάντα.


Στο κάτω κάτω ο άνθρωπος δεν φτιάχτηκε για να ρουφάει ούτε να βγάζει καπνό....


δεν είμαστε δράκοι.... δεν έχουμε ανάγκη καμίας ουσίας πέρα από τροφή και νερό.


Διαλέγουμε, και πράττουμε.

[spectrum]

Μακάρι να το εφαρμόσεις, στην πράξη.

Πάντως, αν τελικά ισχύσει το 4 mg/ml, να ζητήσουμε το ίδιο και για τους καπνιστές.
Ισότητα, λέει το Σύνταγμα.
Μέγιστη περιεκτικότητα 4mg/ΚΤ (ελεύθερη μετάφραση  ισοδυναμία)

Να δούμε τις ΚΒ (καπνοβιομηχανίες) να γεμίζουν τρύπες τα φίλτρα στα έτοιμα προς πώληση ΚΤ τους για να τα κάνουν... λάιτ 
(το μάθαμε το κόλπο)

Και τους ΤΕΚΤ (ταλαίπωρους εξαρτημένους κανονικού τσιγάρου) να κάνουν τζούρες 30 δευτερολέπτων, προσπαθώντας αμήχανοι να καταλάβουν τι έγινε...

[Dr Farsalinos]

Σήμερα είχαμε συνάντηση με εκπροσώπους της επιτροπής που συνέταξε την νέα Ευρωπαική Οδηγία για τα  προιόντα καπνού, όπου μεταξύ άλλων αναφέρει πως δεν θα μπορούν να κυκλοφορούν υγρά με νικοτίνη πάνω από 4mg/ml.
Βρέθηκα στην συνάντηση και μίλησα για τις μελέτες που έχω κάνει, και που δεν έχουν δημοσιευτεί ακόμη.
Η συνάντηση μεταδόθηκε ζωντανά στο ιντερνετ (ως ήχος μόνο) και μπορείτε να το ακούσετε εδώ: http://www.europarl.europa.eu/document/activities/cont/201303/20130319ATT63513/20130319ATT63513EN.mp3


Η ομιλία μου ξεκινάει στο 19:15.
Έδωσα μάχη για να ακουστώ και συγκρούστηκα με την επιτροπή αφού ήθελαν να σταματήσω στα 3 λεπτά. Ήταν αδύνατον να παρουσιάσω τα δεδομένα σε τόσο λίγο χρόνο.
Στη συνέχεια υποβλήθηκαν ερωτήματα από κάποιους ευρωβουλευτές και από την επιτροπή και έδωσα μερικές καίριες απαντήσεις. Οπότε θα πρότεινα να ακούσετε και την συνέχεια, ορισμένα πράγματα είναι πολύ ενδιαφέροντα.

[Yiannis Rasta]

Εκτος απο πολλα Μπραβο κι ενα Μεγαλο
Ευχαριστουμε Πολυ Κε Φαρσαλινε !!!

[houseofliquid]

http://www.europarl.europa.eu/document/a...3513EN.mp3

Discussions start at 7.22min of the audio file

It is the audio from the meeting held in Belgium yesterday by the Tobacco Commission, and they listened to electronic cigarettes associations and companies opinions.

It is very interesting to hear the opinions of ECITA, ELites, the Dutch el.cig. Association, ΕΣΗΗΤΑ, the German el.cig. Association,ASH,TVECA, NJOY, Farsalinos and others

Some suggest that ecigs should be unregulated, some say that anything above 5% (50mg) should be considered a medical product, and some think that they should be considered a tobacco product like normal cigarettes.

Also you will hear the opinions of the officials in the EU about ecigs.

I found the whole discussion very interesting.

Kind regards
eBaron

Επεξήγηση από το συντονισμό: Στο 7.22 λεπτό του αρχείου ήχου ξεκινούν οι συνομιλίες.
Πρόκειται για τη συνάντηση που εγινε χτες στο Βελγιο απο την επιτροπή καπνού, όπου ακούστηκαν οι αποψεις των ενώσεων και των εταιριών η.τ.
Ακούστηκαν ενδιαφέρουσες απόψεις από τους φορείς ECITA, ELites, Ολλανδικός και Γερμανικός σύλλογος η.τ. ΕΣΗΗΤΑ, ASH, TVECA, NJOY, Κων/νο Φαρσαλινό και άλλους


Αρκετοί προτείνουν ότι τα η.τ. δεν πρέπει να υποκεινται σε περιορισμούς, κάποιοι άλλοι λένε πως οτιδήποτε (υγρό) περιέχει άνω του 5% (50mg) νικοτίνης, πρέπει να θεωρείται ιατρικό προιόν και κάποιοι πιστεύουν ότι θα πρέπει να θεωρείται προιόν καπνού όπως τα κανονικά τσιγάρα.


Ακούγονται επίσης οι αποψεις στελεχών της Ε.Ε. σχετικά με τα η.τ.


 

[snakeyes]

Aς διευκρινηστεί καλύτερα, μήπως γίνεται κάποιο μπέρδεμα? Πιο πάνω αναφέρεται μέχρι 4 mg/ml νικοτίνης να είναι ελεύθερα (πολύ μικρό όριο κατ' εμένα), και από κει και πάνω στα φαρμακεία...
4 mg/ml δεν είναι 0,4%?

Τώρα μνημονεύεται 50 mg/ml, ήτη  και πάνω από 5% να είναι ελεύθερα.
Τι κάνω λάθος/τι δεν καταλαβαίνω?
Αν είναι όντως έτσι όπως τα έγραψα, δηλαδή οι μεν να λένε 4 mg/ml (που είναι πολύ χαμηλό), οι δε να λένε 50 mg/ml, ε δεν υπάρχει μία μέση λύση (κάπου στα 20 - 25 mg/ml), που πιστεύω αφορά το 95 % των ατμιστών τουλάχιστον?

[WileECoyote]

Τα 4mg/ml αναφέρονται στο σχέδιο που πρόκειται να τεθεί σε ψηφοφορία, είναι δηλαδή η επίσημη πρόταση του αρμόδιου επιτρόπου της ΕΕ.
Τα 50mg/ml είναι πρόταση που ακούστηκε κατά τη χθεσινή συνάντηση, δεν είναι κάτι επίσημο.
Το αν θα αυξηθεί το 4mg/ml εξαρτάται από το πόσο ενημερωμένοι θα είναι οι ευρωβουλευτές, γιαυτό και παρεμβάσεις όπως του κ.Φαρσαλινού είναι πολύ σημαντικές.