vaping.gr

Προειδοποίηση

ΠΡΟΣΟΧΗ

Το site και η δημόσια συζήτησή μας απευθύνεται μόνο σε άτομα ήδη εξαρτημένα στη νικοτίνη τα οποία ενδιαφέρονται να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα και είναι άνω των 18 ετών


Προς τους ενήλικες: Το μήνυμα αυτό δεν θα είναι ορατό μετά την εγγραφή σας στο φόρουμ

675 επισκέπτες, 4 χρήστες
maprix, manoslykos, ZoeM, camber

Οι εξελίξεις στη διαμόρφωση της ευρωπαϊκής νομοθεσίας για το ηλεκτρονικό τσιγάρο

Αποσυνδεδεμένος WileECoyote

  • *****
  • 533
  • Φύλο: Άντρας
  • Voyage of H.M.S. Beagle - C.Darwin
Θεωρώ ότι ο όρος "νικοτινούχα προϊόντα" που χρησιμοποιείται στο κείμενο, περιλαμβάνει κυρίως τα η.τ.
Βλέπω επιμελή προσπάθεια να διαχωριστεί τελείως το "νικοτινούχο προϊόν" από το καπνικό ή smoking related προϊόν. Ρυθμίζονται σε ξεχωριστά κεφάλαια και το μόνο κοινό στοιχείο τους είναι η νικοτίνη.

Με βάση την νέα οδηγία δεν μπορεί κανείς να κατατάξει τα υγρά για η.τ. στα προϊόντα καπνού (άλλο θέμα βέβαια είναι το τι περιορισμοί μπορεί να επιβληθούν π.χ. στη χρήση η.τ. σε δημόσιους χώρους*).

Άρθρο 2 (§22) του σχεδίου
'nicotine-containing product' means a product usable for consumption by consumers via inhalation, ingestion or in other forms and to which nicotine is either added during the manufacturing process or self-administered by the user before or during consumption;

"νικοτινούχο προϊόν" εννοείται το προϊόν που μπορεί να καταναλωθεί μέσω εισπνοής, κατάποσης ή με άλλες μορφές και στο οποίο η νικοτίνη είτε έχει προστεθεί κατά την διαδικασία παραγωγής του είτε ο ίδιος ο χρήστης την διαχειρίζεται πριν ή κατά την διάρκεια της κατανάλωσης.

Στη συνέχεια το Σχέδιο δίνει ορισμούς για άλλα προϊόντα, όπως μασώμενος καπνός, φυτικό προϊόν για κάπνισμα, καπνός για εισπνοή από τη μύτη (nasal tobacco), νέα καπνικά προϊόντα, smokeless tobacco, καπνός για χρήση από το στόμα (tobacco for oral use - εννοεί το snus). Με τον τρόπο αυτόν διαχωρίζει σαφώς τις κατηγορίες των προϊόντων που θέλει να ελέγξει.

Στο πρώτο κεφάλαιο της πρότασης για την Οδηγία (κάτι σαν Εισηγητική Έκθεση) αιτιολογείται η διαφοροποίηση της κατάταξης (και βέβαια η αντιμετώπισης) που επιφυλάσσει στα νικοτινούχα προϊόντα: το όριο των 2-4mg τέθηκε λαμβάνοντας υπόψη την περιεκτικότητα σε νικοτίνη των φαρμακευτικών προϊόντων για την διακοπή του καπνίσματος, τα οποία έχουν ήδη λάβει έγκριση σύμφωνα με την νομοθεσία για τα φάρμακα.

(The nicotine threshold identified in this proposal has been established by considering the nicotine content of medicinal products (Nicotine Replacement Therapies, NRTs) for smoking cessation which have already received a market authorisation under the medicinal products' legislation.)

Και εδώ δηλαδή γίνεται σαφής διαχωρισμός των νικοτινούχων από τα φαρμακευτικά (Nicotine Containing Products - Nicotine Replacement Therapies).

Άλλη μια διατύπωση -σαφέστατη αυτή τη φορά- υπάρχει στην περίληψη του σχεδίου της Οδηγίας (ονομάζεται βέβαια δελτίο τύπου, αλλά είναι επίσημο δελτίο της ΕΕ)

Επέκταση του πεδίου εφαρμογής της οδηγίας: Τα νικοτινούχα προϊόντα (π.χ. ηλεκτρονικά τσιγάρα) [αγγλικό κείμενο Nicotine Containing Products (e.g. electronic cigarettes) ] που περιέχουν νικοτίνη σε ποσότητα που δεν υπερβαίνει ένα συγκεκριμένο όριο επιτρέπεται να διατίθενται στην αγορά, αλλά πρέπει να φέρουν προειδοποιήσεις για την υγεία· τα προϊόντα αυτού του είδους που περιέχουν νικοτίνη σε ποσότητα που υπερβαίνει το εν λόγω όριο επιτρέπεται να διατίθενται στην αγορά μόνο αν εγκριθούν ως φάρμακα, όπως τα προϊόντα που χρησιμοποιούνται σε θεραπείες υποκατάστασης της νικοτίνης. Τα φυτικά τσιγάρα θα πρέπει να φέρουν προειδοποιήσεις για την υγεία.

(*) Το σχέδιο δίνει τη δυνατότητα στα κράτη-μέλη να θεσπίσουν αυστηρότερες ρυθμίσεις από αυτές που θα προβλέπει η Οδηγία, στο όνομα της προστασίας της δημόσιας υγείας.

Αποσυνδεδεμένος kallitexnis

  • *
  • 333
  • Φύλο: Άντρας
  • Όλα στη ζωή είναι θέμα Χημείας...
    • Atmos Lab Official Website
Επιβεβαιώνω τις σαφείς σημειώσεις που παραθέτεις αλλά διερωτώμαι:
Γιατί δεν υπάρχει ΣΑΦΗΣ αναφορά στο ηλεκτρονικό τσιγάρο μετά από τόση συζήτηση, δημοψηφίσματα, διαβουλεύσεις σε κράτη μέλη;

Και το δρομολογούν διά της πλαγίας οδού του "συνεπακόλουθου" και του "ο νοών νοείτο"; Να αποφύγουν την αντίδραση;

Αποσυνδεδεμένος WileECoyote

  • *****
  • 533
  • Φύλο: Άντρας
  • Voyage of H.M.S. Beagle - C.Darwin
Το μόνο που αναφέρουν ονομαστικά  είναι το snus (και αυτό στο κεφάλαιο των ορισμών δεν το ονοματίζουν, αλλά το περιγράφουν).
Γενικά στις οδηγίες αποφεύγουν να αναφερθούν σε συγκεκριμένα προϊόντα (συγκεκριμένη υποκατηγορία στην περίπτωση μας) για διάφορους λόγους: όσο πιο συγκεκριμένη η διατύπωση, τόσο πιο περιορισμένο το πεδίο εφαρμογής.
Το ότι η οδηγία θα μεταφραστεί σε 15-20 γλώσσες και θα πρέπει να γίνει νόμος σε 27 χώρες, είναι επίσης ένα εμπόδιο: σε ορισμένες περιπτώσεις δεν μπορούν να συγκεκριμενοποιήσουν πολύ τα ρυθμιζόμενα προϊόντα, λόγω της διαφορετικής ονομασίας και αντιμετώπισης τους σε διάφορα κράτη-μέλη, οπότε αφήνουν ένα μικρό περιθώριο ελιγμών.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση (ίσως) επειδή στο στάδιο της δημόσιας διαβούλευσης που προηγήθηκε, υπήρξε ισχυρό ρεύμα κατά της νομοθέτησης νέων περιορισμών (και αυτό αφορούσε εν πολλοίς το η.τ. ως μέσο μείωσης του κινδύνου από τον καπνό, αλλά το ρεύμα αυτό το αγνόησαν) δεν αναφέρουν ονομαστικά το η.τ. επειδή δεν θέλουν να κατηγορηθούν ότι το στοχοποιούν - και το πάνε πιο γενικά.

Αποσυνδεδεμένος urahara

  • *****
  • 3234
  • Φύλο: Άντρας
Το χρονοδιάγραμμα γιαυτό τώρα ποιο είναι?
Μέσα του 2013 θα πάει για ψήφισμα στο ευρωπαϊκό κοινοβούλιο και από 2014 τα κράτη μέλη θα πρέπει να έχουν νομοθετήσει τα συγκεκριμένα νομοσχέδια? Υπάρχουν κάπου 1,5-2 χρόνια να γίνουν οι οποίες "ζυμώσεις" για το ζήτημα αυτό?

Στάλθηκε από το A100 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2


Αποσυνδεδεμένος Sunspear

  • **
  • 270
  • Φύλο: Άντρας
  • Unbowed, Unbent, Unbroken

Εκτιμώ ότι αν διανοηθεί κάποιος να βαφτίσει τα ατμιστικά υγρά φάρμακα με μία μονοκονδυλιά, θα οδηγηθούμε σε τραγελαφικά περιστατικά:
α) Τινάζεται στον αέρα το θέμα του ελέγχου της ποιότητας των υγρών. Τονίζω ότι ο ΕΟΦ δίνει εγκρίσεις και δεν κάνει δειγματοληπτικούς ελέγχους για την ποιότητα των φαρμάκων
β) Επειδή κανείς δεν έχει 20.000 ευρώ για κάθε κωδικό προϊόντος (20 για την BEBECA 18mg MIST, 20 BEBECA για την 18mg BAL κ.ο.κ.), θα οδηγηθούμε σε τραγικές συνθήκες ποτοαπαγόρευσης στην Αμερική


€20.000 έχουν οι φαρμακοβιομηχανίες... ελληνικές και μη. Το θέμα μου είναι, θέλουν οι φαρμακοβιομηχανίες να εισβάλλουν και στο χώρο του η.τ. ή θέλουν απλά να το εξαφανίσουν ;Τα περίφημα λόμπυ των φαρμακοβιομηχανιών και των καπνοβιομηχανιών τι ρόλο έχουν παίξει στην διαμόρφωση αυτής της οδηγίας; Μήπως συγκρούονται μεταξύ τους ΚΑΙ για το θέμα του η.τ. και η συγκεκριμένη οδηγία καθρεφτίζει αυτή την κατάσταση;

Αποσυνδεδεμένος urahara

  • *****
  • 3234
  • Φύλο: Άντρας
Οι φαρμακοβιομηχανίες και οι καπνοβιομηχανιες έχουν ήδη το μεγάλο κομμάτι της πίτας σε "συσκευές" παράδοσης νικοτίνης, τα πατσακια/τσίχλες/συσκευές εισπνοων οι μεν και τσιγάρα/πούρα/πίπες οι δε. Δεν έχουν ανάγκη το η.τ. όπως το γνωρίζουμε και το χρησιμοποιούμε εμείς.

Που να μπλέξουν οι φαρμακοβιομηχανίες με τις συσκευές η.τ. και τις πολλαπλές απαιτήσεις μας για σχέδια/απόδοση/διαφορετικά στυλ/συνεχείς βελτιώσεις κλπ? Ή που να μπλέξουν με τις πολλαπλές γεύσεις σε όλο το φάσμα που υπάρχει ήδη στον χώρο? Αυτές είναι μεγαθήρια αλλά πιο δυσκίνητες για να μπουν σε αυτόν τον χορό. Οπότε το αμέσως καλύτερο βήμα για αυτές είναι ο έλεγχος και ο περιορισμός το ανταγωνιστή: η.τ. Η λογική βλέπω να είναι: άστο να υπάρχει το η.τ. και διαμόρφωσε έτσι τις συνθήκες ώστε να μην το αφήνεις να ικανοποιεί τους ιδίους του τους πελάτες. Έτσι, ενώ το χτυπάς στην πορεία με ελέγχους,αρνητική διαφήμιση και φόρους παράλληλα το απομυθοποιεις αφού ο χρήστης πολύ πιθανόν δεν θα καλύπτεται πλέον από αυτό που προσφέρει το η.τ. . Ο σκοπός τους, πιστεύω, είναι μετά από μερικά χρόνια το η.τ να αναφέρεται ως μια "τρέλα" της εποχής μας, μια "μόδα" που πέρασε...

Και σε αυτό φαίνεται να συμφωνούν οι 2 μεγάλοι "μέτοχοι" της βιομηχανίας της νικοτίνης καθως δεν θέλουν νέο παίχτη στο παιχνίδι αυτό.. ούτε το snus,ούτε το η.τ. ούτε οποιονδήποτε άλλο τρόπο μπορεί να σκεφτούν οι νυν ή εν δυνάμει πελάτες τους να πάρουν την εξαρτισιογονα ουσία που αυτοί πουλάνε.

Στάλθηκε από το A100 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2


Αποσυνδεδεμένος spyrounis

  • *
  • 58
  • Φύλο: Άντρας
  • ή πες κάτι καλήτερο απ΄την σιώπη ή σιώπα !
...αρα απο 56αρα (δεν ξερω αν υπαρχει και μεγαλυτερη) θα παμε στην 4αρα ???

Αποσυνδεδεμένος abel

  • **
  • 113
  • Φύλο: Άντρας
Μπα, θεωρω λιγο δυσκολο να καταληξει εκει (4mg). Αλλωστε θα υπαρξουν ενστασεις απο την πλευρα των εμπορων αλλα κ των σωματειων. Ισως σε καποιες χωρες της Ευρωπης να μεινουν σε αυτο το νουμερο αλλα για εδω θεωρω οτι καπου προς τα πανω θα κλειδωσει.

Αποσυνδεδεμένος rita

  • **
  • 143
  • Φύλο: Γυναίκα
25.2.2013 αυτή την πίτα θα μπει στο ΕU-parliament, και έτσι ακριβώς θα βγει και από το ΕU-parliament. Θα μοιραστεί μεταξύ τα 2 lobbies, Φάρμα και Καπνό.... :locked:
....καμια αμφιβολία???  ???


http://europa.eu/rapid/press-release_MEMO-12-1005_el.htm

 :sign_trelaaa:

Αποσυνδεδεμένος Eizomar

  • ***
  • 910
  • Φύλο: Άντρας
οποτε πρεπει να προγραμματισουμε προμηθειες  :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:

Αποσυνδεδεμένος navy

  • ***
  • 530
  • Φύλο: Άντρας
  • PROVARI V2.5+GGTS+ΟΔΥΣΣΕΑΣ-ΙΑΤΤΥ-ΠΗΝΕΛΟΠΗ-SKYLINE
Καλο θα ηταν να κανουμε την καβαντζα μας σε υγρα,αλλα ελα ομως που εχουν ημερομηνια ληξης :)
Οποτε αργα η γρηγορα θα μας αναγκασουν να μπουμε στο τρυπακι της χαμηλης νικοτινης :yes:

Συνδεδεμένος camber

  • *****
  • 3887
  • Φύλο: Άντρας
    • camber
Δεν τα βλέπω τόσο δυσοίωνα τα πράγματα τουλάχιστον για μένα που κάνω DIY.
Καταρχήν στην καλύτερη περίπτωση όπως λένε θα ισχύσει το 2015-16

Επιτρέπουν τα υγρά με νικοτίνη που έχουν φαρμακευτική άδεια. Οι νικοτινούχες βάσεις θεωρητικά τέτοιες είναι. Τα αρώματα που δεν περιέχουν νικοτίνη θα κυκλοφορούν ελεύθερα. Άρα για DIY δεν θα υπάρχουν λογικά μεγάλοι περιορισμοί.

Τώρα στα έτοιμα νικοτινούχα υγρά... Αν χρειάζεται να πάρει άδεια φαρμάκου κάθε διαφορετική γεύση δεν πάμε καλά.


Αποσυνδεδεμένος Red Led

  • **
  • 135
  • Φύλο: Άντρας
  • To be a rock and not to roll
Μάλιστα.......!!!

Και το Κανονικό Τσιγάρο, αυτό.... που σπέρνει θάνατο και τίποτα το χρήσιμο, θα κυκλοφορεί βέβαια κανονικότατα χωρίς κανένα πρόβλημα.

Η αποθέωση της υποκρισίας, από μια κοινωνία συμφερόντων και εθελοτυφλισμού .

Αποσυνδεδεμένος SEB

  • *****
  • 5899
  • Φύλο: Άντρας
Για ολα υπαρχουν λυσεις.Μεγαλα παιδια ειμαστε, εξυπνοι ειμαστε ματια εχουμε και βλεπουμε και ξερουμε τι να κανουμε αν χρειαστει αποθεμα  ;D 8)

Αποσυνδεδεμένος slammer

  • *****
  • 1837
  • Φύλο: Άντρας
  • Dripάρω....
Το σχεδιο χτυπάει σαφέστατα τα έτοιμα υγρά
Δεν βλέπω να επιρρεάζεται πολύ το DIY.
Προφανώς θα υπάρξουν νικοτινούχες βάσεις υψηλής περιεκτικότητας που θα βγουν στην αγορά (με έγκριση και όλα τα σχετικά).
Οι μηδενικές βάσεις προφανώς δεν έχουν σχέση με όλα αυτά, εξάλλου VG και PG θα υπάρχει πάντα. Δεν βλέπω επίσης πως επιρρεάζονται τα αρώματα.
Δυστυχώς με τη παραπάνω οδηγία "δυσκολεύεται η ζωή" των νέων ατμιστών, καθώς θα είναι πολύ δύσκολο να κόψει κανείς το τσιγάρο με 4αρι υγρό. Άρα εκ των πραγμάτων γίνεται προσπάθεια εξαφάνισης του ΗΤ.

 

Τελευταία θέματα

Τίτλος Πίνακας Απαντήσεις Εμφανίσεις Τελευταίο μήνυμα
Vaporesso Eco One 2ml Pod Kit [PODS - AIO (Όλα σε ένα)] 2 954 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 18, 2024, 14:40
από Tem
Stars, δημόσια πρόσωπα, διάσημοι και ηλεκτρονικό τσιγάρο [Άτμισμα δημοσίως] 319 114103 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 14, 2024, 11:09
από karga
MODS - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS Mods 2133 359683 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 14, 2024, 10:22
από camber
Κλώνοι επισκευάσιμων - Ερωτήσεις εξπρές και νέες κυκλοφορίες [Κλώνοι επισκευάσιμων] 2924 449938 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 13, 2024, 20:54
από anetost
Five Pawns mix and vape Shake and Vape 1030 110590 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 13, 2024, 20:16
από Antiprosopos
Σύρματα NiChrome, Kanthal (και άλλα πολλά) και χρήση τους σε αντιστάσεις. [Περί αντιστάσεων (τεχνικά)] 3093 374648 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 11, 2024, 02:04
από neofitosgr
Τσιγαρίσιες γεύσεις (καπνικά υγρά ή αρώματα) ΥΓΡΑ (γενικά) 1463 327949 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 08, 2024, 21:22
από madmama
Vaporesso GEN SE [Ηλεκτρονικά mods] 0 1038 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 08, 2024, 20:38
από zamploutos
Zenith -Pro & Zlide Ατμοποιητές "εμπορίου" 13 6390 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 06, 2024, 23:23
από Antiprosopos
Steam Crave Aromamizer Classic MTL RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 20 15251 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 05, 2024, 10:27
από Giorgos F
Ambition Mods Gate MTL RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 208 29296 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 04, 2024, 18:22
από kpoul
Steampunk by Vladimiros Shake and Vape 371 99833 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 29, 2024, 11:10
από Giorgos F