vaping.gr

Προειδοποίηση

ΠΡΟΣΟΧΗ

Το site και η δημόσια συζήτησή μας απευθύνεται μόνο σε άτομα ήδη εξαρτημένα στη νικοτίνη τα οποία ενδιαφέρονται να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα και είναι άνω των 18 ετών


Προς τους ενήλικες: Το μήνυμα αυτό δεν θα είναι ορατό μετά την εγγραφή σας στο φόρουμ

602 επισκέπτες, 8 χρήστες
Tem, Mensanos, Milarepa, teo77, manoslykos, lagoudakis, BABIS1098, camber

Άμεση "απάντηση" απο Πανεπιστήμιο Αθηνών

Αποσυνδεδεμένος zacharis1955

  • *****
  • 3469
  • Φύλο: Άντρας
  • Impossible is nothing!, never give up!
Απ: Άμεση "απάντηση" απο Πανεπιστήμιο Αθηνών
« Απάντηση #90 στις: Σεπτεμβρίου 04, 2012, 23:25 »
Ναι, σίγουρα (http://www.vita.gr/html/ent/507/ent.9507.asp) και προπάντων παμφθηνα (η φθηνότερη τιμή είναι 120 $ για θεραπεία 30 ημερών με Chantix στις USA)

Αποσυνδεδεμένος kallitexnis

  • *
  • 333
  • Φύλο: Άντρας
  • Όλα στη ζωή είναι θέμα Χημείας...
    • Atmos Lab Official Website
Απ: Άμεση "απάντηση" απο Πανεπιστήμιο Αθηνών
« Απάντηση #91 στις: Σεπτεμβρίου 04, 2012, 23:55 »
Διαβάζοντας τη μελέτη της αξιότιμης Δρ. Γράτζιου και λόγω του ότι το καλοκαίρι υπήρχε ο χρόνος να κάνουμε και εμείς κάτι, η Atmos Lab έκανε μία μελέτη για την επίδραση των Tablets σε μεσήλικες.

Πήραμε ένα δείγμα 50 ανθρώπων από 2 καφενέδες και ένα ΚΑΠΗ και κάναμε μελέτη της επίδρασης των tablets στον ανθρώπινο οργανισμό.

Από τους 50 συμμετέχοντες, οι 20 είχαν κινητό ενώ οι άλλοι 30 είχαν παιδιά και εγγόνια με κινητό.
Η Atmos Lab τους προμήθευσε με τα τελευταία tablets της Samsung+Apple (για να μην τσακώνονται) και τους άφησε για 20 λεπτά με αυτά βιντεοσκοπώντας τους. Κάθε δύο λεπτά τους ζητούσαμε να κάνουν και μία από τις κυριότερες λειτουργίες.

Τα αποτελέσματα που πήραμε από την εξέταση των 50 συμμετεχόντων ήταν αποκαλυπτικό:

1) Το σύνολο των 50 ατόμων είχαν αυξημένο καρδιακό παλμό από 10-40% μετά την επαφή με τα tablets.
2) Το σύνολο των 50 ατόμων είχαν αυξημένη πίεση από 5-30% στο τέλος της "επαφής".
3) Το σύνολο των συμμετεχόντων είχε αυξημένα τα επίπεδα της "κακής" LDL χοληστερίνης.
4) Το σύνολο των συμμετεχόντων εμφάνισαν αυξημένα επίπεδα σακχάρου ενώ οι 4 που έπασχαν από διαβήτη έκαναν χρήση ινσουλίνης.

Το συμπέρασμα της μελέτης ήταν προφανές: "Οι ταμπλέτες βλάπτουν σοβαρά την υγεία του ανθρώπινου οργανισμού αφού αυξάνουν την αρτηριακή πίεση, το σάκχαρο, τη χοληστερίνη και επιβαρύνουν την καρδιακή λειτουργία. Ειδικά οι μη εγκεκριμένες από τον ΕΟΦ θα πρέπει να μελετηθούν επί μακρόν πριν αγορασθούν από το γενικό πληθυσμό".

Πιστεύω να καταλάβατε το νόημα.

Αν βέβαια σας αναφέραμε συμπληρωματικά ότι ΚΑΝΕΙΣ από τους συμμετέχοντες όχι απλά δεν ήξερε να χειριστεί ταμπλέτα, αλλά ούτε είχε ξαναδεί μπροστά του, θα μπορούσατε να καταλάβετε γιατί ΝΤΡΑΠΗΚΑΝ από την παρουσία της κάμερας και υπέστησαν όλα αυτά εξαιτίας της ψυχολογικής πίεσης.

Η Δρ. Γράτζιου βιάστηκε να βγάλει συμπέρασμα αλλά ξέχασε να μας πει ότι:

1) Κανείς από τους 32 μετέχοντες δεν ήταν ατμιστής. Ένας Θεός ξέρει πώς μπόρεσαν τελικά να ρουφήξουν ατμό αν και το πιθανότερο να ρούφηξαν και υγρό όπως όλοι μας την 1η ημέρα ατμίσματος.

2) Η "μελέτη" συνέκρινε τον ατμό του ηλεκτρονικού τσιγάρου  με τον ... ΚΑΘΑΡΟ ΑΕΡΑ. Δεν πιστεύω να υπάρχει έστω και ένας που διαβάζει αυτό το άρθρο και χρειάζεται μελέτη για το αυταπόδεικτο.

3) Συμμετείχαν 8 άτομα που δεν είχαν καπνίσει ούτε ένα τσιγάρο στη ζωή τους. Αλήθεια για ποιό λόγο; Για να "σιγουρέψουμε" το χαρακτηρισμό "κακό ηλεκτρονικό τσιγάρο"; Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα απευθύνονται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΣΕ ΕΝΗΛΙΚΕΣ ΚΑΠΝΙΣΤΕΣ και όχι στο γενικό πληθυσμό.

4) Δεν έχει γίνει καμία σύγκριση με το κανονικό τσιγάρο αλλά η μελέτη αφορά μονόπλευρα τον ατμό και την επιβάρυνση του αναπνευστικού. Μα κανείς σοβαρός επαγγελματίας δεν συζητά για υγιεινό ατμό αλλά ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΕΠΙΒΛΑΒΗ ΑΤΜΟ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΠΝΟ ΤΟΥ ΚΑΡΚΙΝΟΤΣΙΓΑΡΟΥ.

5) Στη σύστασή της για τα ιατρεία διακοπής καπνίσματος, "λησμόνησε" να μας αναλύσει τις παρενέργειες των φαρμάκων καθώς και την αρχική χρήση αυτών όταν πρωτοκυκλοφόρησαν στην αγορά. Α, και τον πλατινένιο χορηγό της Ημέρας Κατά του Καπνίσματος που έγιναν οι περίφημες δηλώσεις.

Θα κλείσω με το απίστευτο συμπέρασμα που διάβασα:
Όσοι έπασχαν από χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια δεν είχαν καμία επιβάρυνση από το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Να δω τη Dr. Γράτζιου να το συστήνει σε ασθενείς και τί στον κόσμο...

Συμπέρασμα

Το συμπέρασμα είναι αυτό που άκουσα από τα χείλη του Δρ. Φαρσαλινού: Η σύγκριση με το κανονικό τσιγάρο πρέπει να μας απασχολεί γιατί το ηλεκτρονικό τσιγάρο εμφανίζεται καθολικά ως εναλλακτικός τρόπος για καπνιστές και μόνον. Επίσης, ότι ακόμα και αν στο μέλλον ανακαλύψουμε κάτι επιβλαβές που προέρχεται από το ηλεκτρονικό τσιγάρο και τη χρήση του, θα πρέπει να συγκριθεί με τον καρκίνο και τα καρδιακά προβλήματα που δημιουργεί το καρκινοτσίγαρο.

Αφού κατατροπώθηκε το λόμπυ του φαρμακοτσίγαρου, που επί δεκαετίες οι μεν πλουτίζουν με το να δημιουργούν καρκίνο και οι άλλοι θησαυρίζουν καταπραϋνοντάς τον, από την εξαίρετη παγκοσμίως πρωτότυπη μελέτη του Κώστα Φαρσαλινού και της ομάδας του Ωνασείου, έπρεπε να "εξαργυρωθεί" το μεροκάματο.
"Κάποιοι, κάπως, άτμισαν κάτι με κάποια συσκευή". Ε, νισάφι.

Έρχεται όμορφος και αγωνιστικός ο Σεπτέμβρης. Θα έχουμε γλέντια. Να μου το θυμηθείτε.

Μετά τις δύο μελέτες, Fame Lab και Ωνασείου, για το αναπνευστικό και την καρδιακή λειτουργία, οι εντεταλμένοι του λόμπυ καλό είναι να προσέχουν τί λένε γιατί υπάρχει πια οργανωμένη αγορά απέναντί τους. Τα περσινά τέλειωσαν ανεπιστρεπτί.

Καλό φθινόπωρο σε όλους.







Αποσυνδεδεμένος Dr Farsalinos

  • *****
  • 892
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Άμεση "απάντηση" απο Πανεπιστήμιο Αθηνών
« Απάντηση #92 στις: Σεπτεμβρίου 05, 2012, 00:44 »
Παιδιά, χαλαρώστε γιατί το άγχος δεν κάνει καλό!!  ;)




Καταρχάς, να το πιστέψετε ότι είναι τυχαίο που βγήκε τόσο άμεσα αυτή η μελέτη. Απλά έτυχε να γίνεται το συνέδριο της European Respiratory Association αυτές τις ημέρες.


Δεύτερον, απ'όσο είδα όλοι διαπιστώσατε την μεθοδολογία της μελέτης. Χωρίς σύγκριση με το κανονικό τσιγάρο.


Τρίτον, μην νομίζετε πως όλοι είναι εναντίον του ηλεκτρονικού τσιγάρου. Επικοινώνησα σήμερα με το in.gr και διευκρίνησα πως η δική μας μελέτη (που αναφέρεται στο άρθρο παρουσίασης της μελέτης του αναπνευστικού) δεν ασχολήθηκε με 20 χρήστες η.τ. όπως ανέφερε αλλά συνολικά με 42 άτομα, συγκρίνοντας 2 ομάδες (22 χρήστες η.τ. και 20 καπνιστές). Προς τιμήν τους, μέσα σε 15-30 λεπτά είχαν αλλάξει το κείμενο και ανέφεραν τις ομάδες που μελετήσαμε.


Τέλος, σας δηλώνω πως ΘΑ ΓΙΝΕΙ μελέτη σύγκρισης η.τ. και κ.τ. για το αναπνευστικό σύστημα.

Αποσυνδεδεμένος spectrum

  • *****
  • 2577
  • Φύλο: Άντρας
  • Ευχαριστώ την Παναγία και τα παιδιά μου
    • Iδεογράφος
Απ: Άμεση "απάντηση" απο Πανεπιστήμιο Αθηνών
« Απάντηση #93 στις: Σεπτεμβρίου 05, 2012, 01:27 »
Όμως...
εδώ είμαστε ένας ειδικός χώρος...
είμαστε άνθρωποι εξαρτημένοι από τη νικοτίνη...

Και θα μας είχαν μπουζουριάσει αν...
1) δεν διατηρούσαμε τη λογική μας και την αξιοπρέπειά μας
2) δεν υπήρχαν οικονομικά συμφέροντα

Όσον αφορά το (1) έχουμε τους αλκοολικούς και τους ναρκομανείς.
Επειδή το αλκοόλ πωλείται ελεύθερα, δεν μας κάνει αίσθηση αν κάποιος αλκοολικός κλέψει για να οικονομήσει τη δόση του, όσο ένας ναρκομανής.
Ίσως παίζει ρόλο και το πλήθος των εξαρτημένων, που ΚΑΠΟΤΕ ήταν στη συντριπτική πλειοψηφία αλκοολικοί και όχι ναρκομανείς.

Όσον αφορά το (2) οικονομικά συμφέροντα υπάρχουν, πλέον.

Είμαστε, λοιπόν, εξαρτημένοι, που η συγκυρία το έφερε να μην είμαστε δακτυλοδεικτούμενοι και το μόνο που ζητάμε είναι, αφού, δυστυχώς, δεν μπορούμε να απεξαρτηθούμε μόνοι μας, μια... εξωτερική βοήθεια, έστω και μηχανικού ή ηλεκτρονικού τύπου.

Και όλα αυτά για να αγκαλιάζουμε και να φιλάμε τα παιδιά μας χωρίς ντροπή και ενοχές.

Είδα ποστ σε αυτό το θέμα που η κεντρική ιδέα ήταν "μάγκες, ναι μεν, αλλά ας κρατάμε και μια πισινή" και ήταν όλα πολύ σωστά τεκμηριωμένα και μπράβο στα παιδιά που τα έγραψαν  :respect:.

Όμως, εγώ χρωστάω αύριο το πρωί στα παιδιά μου μια απάντηση:
"Μπαμπά, θα καπνίζεις επειδή αυξάνεται η αντίσταση των αεραγωγών ή θα ατμίζεις διότι... θα πάθεις καρκίνο + (τα γνωστά)"

Δεν αντιλέγω ότι έτυχε η ημερομηνία της δημοσίευσης.

Αλήθεια, η έρευνα της κυρίας σε ποιούς απευθύνεται; Σε εμάς, ή σε όσους βέπουν σαπουνόπερες και σχολιάζουν το παραμικρό, διότι αυτή είναι πλέον η κοσμική αποστολή τους;

Για να μην γίνει η  έρευνα για το ΗΤ σαν την έρευνα για τη σοκολάτα, που τον ένα μήνα βλάπτει και τον άλλο δεν βλάπτει...

Αποσυνδεδεμένος Atmos

  • *****
  • 5632
  • Φύλο: Άντρας
    • Ηλεκτρονικό κάπνισμα
Απ: Άμεση "απάντηση" απο Πανεπιστήμιο Αθηνών
« Απάντηση #94 στις: Σεπτεμβρίου 05, 2012, 01:50 »
Εγώ δεν αμφισβητώ τα αποτελέσματα της έρευνας, όπως και πολλοί από όσους έγραψαν στο παρόν θέμα από ό,τι είδα.
Το πρόβλημα είναι ότι δεν έχουμε μέτρο σύγκρισης. Μας δίνονται κάποια νούμερα αλλά δεν μπορούμε να τα αξιοποιήσουμε για να βγάλουμε ένα συμπέρασμα. Θα έλεγα με λίγα λόγια ότι μας δίνεται η μισή αλήθεια, όχι ολόκληρη.

Αυτή η έρευνα και ο τρόπος που διατυπώθηκε μου θυμίζει εκείνη την έρευνα του FDA που γέμισε όλο το δίκτυο πριν από 3 χρόνια: "Τα η.τ. περιέχουν καρκινογόνες νιτροσαμίνες". "Αλήθεια" έλεγαν οι άνθρωποι γιατί είχαν ανιχνευτεί σε ένα από τα 20 φιλτράκια που εξέτασαν 8 νανογραμμάρια ανά γραμμάριο. Το νούμερο μόνο του κι εκεί δε μας έλεγε τίποτα, αν και σαν ανακοίνωση τρομοκράτησε πολύ κόσμο. Μας είπε μόνο όταν μάθαμε ότι ένα κανονικά τσιγάρο έχει μέχρι 1400 φορές παραπάνω (ως και 11.500 νανογραμμάρια νιτροσαμίνες ανά γραμμάριο). Τότε απλά βάλαμε τα γέλια και έπεσε και γερό κράξιμο από φορείς και άτομα που ήξεραν δυο πράγματα παραπάνω.
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτεμβρίου 05, 2012, 02:17 από Atmos »

Αποσυνδεδεμένος digitalis

  • **
  • 466
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Άμεση "απάντηση" απο Πανεπιστήμιο Αθηνών
« Απάντηση #95 στις: Σεπτεμβρίου 05, 2012, 02:01 »
Εχμ, μια διορθωσουλα αν επιτρεπεται...  :-[
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,416.msg5641.html#msg5641
Οχι 1400 νανογραμμαρια αλλα μεχρι 1400 φορες παραπανω!
Απο 3365 μεχρι 11.500 νανογραμμαρια.


Αποσυνδεδεμένος petra

  • *****
  • 5198
  • Φύλο: Γυναίκα
  • big sister's watching you!
Απ: Άμεση "απάντηση" απο Πανεπιστήμιο Αθηνών
« Απάντηση #96 στις: Σεπτεμβρίου 05, 2012, 02:05 »
Εγώ δεν αμφισβητώ τα αποτελέσματα της έρευνας, όπως και πολλοί από όσους έγραψαν στο παρόν θέμα από ό,τι είδα.
Το πρόβλημα είναι ότι δεν έχουμε μέτρο σύγκρισης. Μας δίνονται κάποια νούμερα αλλά δεν μπορούμε να τα αξιοποιήσουμε για να βγάλουμε ένα συμπέρασμα. Θα έλεγα με λίγα λόγια ότι μας δίνεται η μισή αλήθεια, όχι ολόκληρη.

Αυτή η έρευνα και ο τρόπος που διατυπώθηκε μου θυμίζει εκείνη την έρευνα του FDA που γέμισε όλο το δίκτυο πριν από 3 χρόνια: "Τα η.τ. περιέχουν καρκινογόνες νιτροσαμίνες". "Αλήθεια" έλεγαν οι άνθρωποι γιατί είχαν ανιχνευτεί σε ένα από τα 20 φιλτράκια που εξέτασαν 8 νανογραμμάρια ανά γραμμάριο. Το νούμερο μόνο του κι εκεί δε μας έλεγε τίποτα, αν και σαν ανακοίνωση τρομοκράτησε πολύ κόσμο. Μας είπε μόνο όταν μάθαμε ότι ένα κανονικά τσιγάρο έχει 1400 νανογραμμάρια νιτροσαμίνες ανά γραμμάριο. Τότε απλά βάλαμε τα γέλια και έπεσε και γερό κράξιμο από φορείς και άτομα που ήξεραν δυο πράγματα παραπάνω.

ΑΠΟ ΜΙΣΕΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ ΦΤΙΑΧΝΕΙΣ ΟΛΟΚΛΗΡΑ ΨΕΜΑΤΑ.

Αποσυνδεδεμένος Dr Farsalinos

  • *****
  • 892
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Άμεση "απάντηση" απο Πανεπιστήμιο Αθηνών
« Απάντηση #97 στις: Σεπτεμβρίου 05, 2012, 02:07 »
Όμως...
εδώ είμαστε ένας ειδικός χώρος...
είμαστε άνθρωποι εξαρτημένοι από τη νικοτίνη...

Και θα μας είχαν μπουζουριάσει αν...
1) δεν διατηρούσαμε τη λογική μας και την αξιοπρέπειά μας
2) δεν υπήρχαν οικονομικά συμφέροντα

Όσον αφορά το (1) έχουμε τους αλκοολικούς και τους ναρκομανείς.
Επειδή το αλκοόλ πωλείται ελεύθερα, δεν μας κάνει αίσθηση αν κάποιος αλκοολικός κλέψει για να οικονομήσει τη δόση του, όσο ένας ναρκομανής.
Ίσως παίζει ρόλο και το πλήθος των εξαρτημένων, που ΚΑΠΟΤΕ ήταν στη συντριπτική πλειοψηφία αλκοολικοί και όχι ναρκομανείς.

Όσον αφορά το (2) οικονομικά συμφέροντα υπάρχουν, πλέον.

Είμαστε, λοιπόν, εξαρτημένοι, που η συγκυρία το έφερε να μην είμαστε δακτυλοδεικτούμενοι και το μόνο που ζητάμε είναι, αφού, δυστυχώς, δεν μπορούμε να απεξαρτηθούμε μόνοι μας, μια... εξωτερική βοήθεια, έστω και μηχανικού ή ηλεκτρονικού τύπου.

Και όλα αυτά για να αγκαλιάζουμε και να φιλάμε τα παιδιά μας χωρίς ντροπή και ενοχές.

Είδα ποστ σε αυτό το θέμα που η κεντρική ιδέα ήταν "μάγκες, ναι μεν, αλλά ας κρατάμε και μια πισινή" και ήταν όλα πολύ σωστά τεκμηριωμένα και μπράβο στα παιδιά που τα έγραψαν  :respect: .

Όμως, εγώ χρωστάω αύριο το πρωί στα παιδιά μου μια απάντηση:
"Μπαμπά, θα καπνίζεις επειδή αυξάνεται η αντίσταση των αεραγωγών ή θα ατμίζεις διότι... θα πάθεις καρκίνο + (τα γνωστά)"

Δεν αντιλέγω ότι έτυχε η ημερομηνία της δημοσίευσης.

Αλήθεια, η έρευνα της κυρίας σε ποιούς απευθύνεται; Σε εμάς, ή σε όσους βέπουν σαπουνόπερες και σχολιάζουν το παραμικρό, διότι αυτή είναι πλέον η κοσμική αποστολή τους;

Για να μην γίνει η  έρευνα για το ΗΤ σαν την έρευνα για τη σοκολάτα, που τον ένα μήνα βλάπτει και τον άλλο δεν βλάπτει...








Τελευταία μελέτη για την σοκολάτα δημοσιεύτηκε στο European Heart Journal παρακαλώ (μεγαλύτερο Ευρωπαικό περιοδικό καρδιολογίας και top 3 στον κόσμο), και έδειξε οφέλη σε άτομα με καρδιακή ανεπάρκεια. Μελέτησαν τοπ εντυπωσιακό δείγμα των 20 ατόμων συνολικά (επειδή σχολιάστηκε η δική μας "μικρή μελέτη")!!!


Και υπόψιν, η μελέτη ήταν sponsored by Nestle..........


Εμείς από την μεριά μας (εννοώ η ερευνητική μας ομάδα) είμαστε απόλυτα βέβαιοι (και το περιμένουμε) πως αν το περιοδικό που στείλαμε την μελέτη ζητήσει να την αξιολογήσει αμερικανός γιατρός, θα την απορρίψει 100%. Οπότε, είμαστε προετοιμασμένοι και γι'αυτό........

Αποσυνδεδεμένος stephanos21

  • *
  • 23
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Άμεση "απάντηση" απο Πανεπιστήμιο Αθηνών
« Απάντηση #98 στις: Σεπτεμβρίου 05, 2012, 02:17 »
Volatile N-nitrosamines have been found in rubber products including gloves, balloons, toys, baby bottle teats, soothers, and condoms. N-Nitrosamines are potent carcinogens, and therefore, European legislation has limited the release of N-nitrosamines and N-nitrosatable compounds in teats and soothers to 0.01-0.1 mg/kg rubber, respectively. Previously, endogenous nitrosamine formation in the vagina has been suggested as a cause of cervical cancer. It was speculated that exogenous N-nitrosamines and N-nitrosatable compounds from condoms may also lead to genital cancer. Therefore, we reviewed the literature and calculated the risk for the induction of tumors by nitrosamines from condoms. In vitro Biaudet et al. (1997) found up to 88 ng nitrosatable compounds migrating from condoms to cervical mucous within 24 hrs. During sexual intercourse about 0.6 ng may migrate in the female genital mucous membranes because of the short contact to the condom, e.g. 10 min. Comparable amounts of nitrosamines may also migrate in the penile skin. Estimating 1500 contacts to condoms during lifetime (50 condoms/year for 30 years) this may result in the adsorption of up to 0.9 microgram nitrosamines in total. Animal studies in Syrian hamsters showed the induction of local and/or systemic tumors, in particular liver tumors, after topical application of nitrosamines to the skin or mucous membrane at a total dose of about 1 g. This dose exceeds the dose to be expected from contact with condoms by more than 1 million. Also, epidemiological studies do not support a role for condoms in the induction of cancer. The incidence of cervical cancer and liver tumors is high in developing countries, where condoms are seldom used. In addition, humans are regularly exposed to nitrosamines from food and tobacco smoke at a dose which is 1,000 to 10,000 fold higher than expected from condom use. In summary, the risk for the induction of tumors from nitrosamines in condoms is very low.

Οκ, 8ng στο ΗΤ, 88ng στα προφυλακτικά. Δεν νομίζω όμως ότι σκοπεύει να τα απαγορεύσει κανείς, ούτε ότι θα δω:

«Το υπουργείο υγείας προειδοποιεί: Το safe sex βλάπτει σοβαρά την υγεία»

Αποσυνδεδεμένος Atmos

  • *****
  • 5632
  • Φύλο: Άντρας
    • Ηλεκτρονικό κάπνισμα
Απ: Άμεση "απάντηση" απο Πανεπιστήμιο Αθηνών
« Απάντηση #99 στις: Σεπτεμβρίου 05, 2012, 02:20 »
Εχμ, μια διορθωσουλα αν επιτρεπεται...  :-[
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,416.msg5641.html#msg5641
Οχι 1400 νανογραμμαρια αλλα μεχρι 1400 φορες παραπανω!
Απο 3365 μεχρι 11.500 νανογραμμαρια.

Σωστός!  :thumpup:
Εγώ τα μετέφραζα και το 2009 και το ξέχασα!  :))
Διορθώθηκε..

Αποσυνδεδεμένος aMUSiC

  • 4
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Άμεση "απάντηση" απο Πανεπιστήμιο Αθηνών
« Απάντηση #100 στις: Σεπτεμβρίου 05, 2012, 13:08 »
Αύξηση της αντίστασης μετά την χρήση Η/Τ είναι τα ποσοστά που βλέπεις. Απλά είναι μικρότερη σε καπνιστές, από ότι σε μη καπνιστές/ατμιστές.


Η διατύπωση στο άρθρο (και σε όσα άλλα μέσα έχουν αναπαράξει τα αποτελέσματα της "μελέτης") δεν αναφέρεται ποσοστιαία στην αύξηση της αντίστασης (πχ αυξήθηκε στους καπνιστές κατά 176% με 220%, ή μεταξύ 176% και 220%, ή έστω από 176% μέχρι 220%), αλλά αναφέρεται σε ποσοστιαίες μονάδες σαν μονάδα μέτρησης:


Παράθεση
το ηλεκτρονικό τσιγάρο προκάλεσε αύξηση της αντίστασης των αεραγωγών από το 182% στο 206% κατά μέσο όρο.
Ακόμα μεγαλύτερη αύξηση, από το 176% στο 220%, παρατηρήθηκε στους καπνιστές


Αν δεν με έχουν εγκαταλείψει τα Ελληνικά μου ακόμα, η παραπάνω διατύπωση αναφέρεται σε αρχικό και τελικό ποσοστό αντίστασης των αεραγωγών.


Φυσικά βέβαια, μπορεί η μεταφορά από την "μελέτη" στο άρθρο να έχει θέματα, αλλά από τη στιγμή που την ίδια τη μελέτη δεν μπορώ να τη βρω πουθενά αναρτημένη για να τη διαβάσω.... I go with what I read!

Αποσυνδεδεμένος bender

  • **
  • 155
  • Φύλο: Άντρας
  • ...like a normal person?
Απ: Άμεση "απάντηση" απο Πανεπιστήμιο Αθηνών
« Απάντηση #101 στις: Σεπτεμβρίου 05, 2012, 14:42 »
Μια απορία ακόμη.
Δώσανε λέει Η.Τ σε 8 ατομα που δεν είχαν καπνίσει ποτέ τσιγάρο και 24 καπνιστών, από τους οποίους οι 11 είχαν φυσιολογική πνευμονική λειτουργία και σε 13 που έπασχαν είτε από χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια είτε από άσθμα.
Κατ αρχήν αυτό επιτρέπεται, δεν θεωρείται αντιδεοντολογικό?
Καλά αυτοί οι μη καπνιστές πώς το χρησιμοποίησαν? δεν βήχανε οι άνθρωποι? δεν τους ήρθε ζαλάδα, το στομάχι τους... κάτι? Δηλαδή αν βάλεις ενα ΜΗ καπνιστή να καπνίσει ενα ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΤΣΙΓΑΡΟ (και παραπάνω γιατι η ερευνα λέει για 10λεπτά χρήσης) την πρώτη του φορά, θα τα δει ολα. μπορει και να πέσει κάτω. Τέζα.
Αυτό πάντως που θα ειχε μεγάλη πλάκα ειναι να γίνει το ίδιο και με Κ.Τ. σε άτομα "που δεν είχαν καπνίσει ποτέ τσιγάρο" όπως αναφέρεται στην ερευνα για να δούμε τη συγκριση των αποτελεσμάτων. Να δώσουν και αμοιβή για όποιον καταφέρει να καπνίζει κανονικά επί δεκάλεπτο.

Αποτελεσματα ΗΤ: "Παρατηρηθηκε αυξηση του ποσοστου αντίστασης των αεραγωγων"

Αποτελέσματα ΚΤ:  "Οι 5 παθανε ακατασχετο βηχα και χρειαστηκαν οξυγόνο. 4 κάνανε εμμετό και 2 λιποθύμησαν.  Επίσης παρατηρηθηκε αυξηση του ποσοστου αντίστασης των αεραγωγων."


ΥΓ: Ζητάω ασθενεις με αιμορροίδες (κατα προτίμηση εξωτερικές) για μελέτη της άμεσης επίδρασης της ποδηλασίας mountain bike και down hill στην πάθηση τους. Όλόκληρη η διαδικασία θα δημοσιευτεί στο Youtube.
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτεμβρίου 05, 2012, 16:27 από bender »

Αποσυνδεδεμένος panos

  • *****
  • 2780
  • Φύλο: Άντρας
  • Πολιτης διεφθαρμένης φορομπανανίας τρίτης διαλογής
Απ: Άμεση "απάντηση" απο Πανεπιστήμιο Αθηνών
« Απάντηση #102 στις: Σεπτεμβρίου 05, 2012, 15:36 »
Εδώ σε ξενη εφημερίδα πάντως, δεν αναφέρει ποσοστά, λέει πως η αυξηση της αντίστασης κράτησε για το ασύλληπτο
χρονικό διάστημα των.... 10 λεπτών!
http://m.dailymail.co.uk/mobile/news/article.html?articleID=2197430


To investigate, researchers from the University of Athens examined the effects on eight people who had never smoked and 24 smokers, 11 with normal lung function and 13 people with either chronic obstructive pulmonary disease (COPD) or asthma.
Each person used an electronic cigarette for 10 minutes. The researchers then measured their airway resistance using a number of tests.
For all of those involved the e-cigarette caused an immediate rise in airway resistance, lasting for ten minutes.
It was more pronounced in smokers than non smokers, although not immediately noticeable in those with existing chronic breathing difficulties

Αποσυνδεδεμένος bender

  • **
  • 155
  • Φύλο: Άντρας
  • ...like a normal person?
Απ: Άμεση "απάντηση" απο Πανεπιστήμιο Αθηνών
« Απάντηση #103 στις: Σεπτεμβρίου 05, 2012, 15:49 »
Εδώ σε ξενη εφημερίδα πάντως, δεν αναφέρει ποσοστά, λέει πως η αυξηση της αντίστασης κράτησε για το ασύλληπτο
χρονικό διάστημα των.... 10 λεπτών!
http://m.dailymail.co.uk/mobile/news/article.html?articleID=2197430


To investigate, researchers from the University of Athens examined the effects on eight people who had never smoked and 24 smokers, 11 with normal lung function and 13 people with either chronic obstructive pulmonary disease (COPD) or asthma.
Each person used an electronic cigarette for 10 minutes. The researchers then measured their airway resistance using a number of tests.
For all of those involved the e-cigarette caused an immediate rise in airway resistance, lasting for ten minutes.
It was more pronounced in smokers than non smokers, although not immediately noticeable in those with existing chronic breathing difficulties
Φιλε δεν έβαλες το καλύτερο

Figures from the charity Action on Smoking and Health show that 2 million Britons have tried e-cigs at least once, with 650,000 currently using them.
Deborah Arnott, spokesman for the charity said:
 We certainly wouldn’t want smokers to think it’s better to go back to using cigarettes rather than e-cigarettes.
‘We’d want to see them properly regulated. Presently they are made in China but there are not properly regulated on how much nicotine they contain or on their safety quality.’
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτεμβρίου 05, 2012, 16:02 από bender »

Αποσυνδεδεμένος Viliana

  • **
  • 229
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Άτομο παρφαί και περικολόζο :P
Απ: Άμεση "απάντηση" απο Πανεπιστήμιο Αθηνών
« Απάντηση #104 στις: Σεπτεμβρίου 05, 2012, 15:50 »
Panos δεν ξέρω αν είναι από μεταφορά ή παράφραση στο ένα από τα 2 άρθρα αλλά στο ένα λέει αυτό :
"ενώ στην ομάδα των καπνιστών με άσθμα ή χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια δεν καταγράφηκε αύξηση."

και στο αγγλικό :
"although not immediately noticeable in those with existing chronic breathing difficulties"

μτφ : όχι άμεσα εμφανής σε αυτούς με χρόνιες αναπνευστικές δυσκολίες.

Μια μικρή παρατήρηση απλώς.

 

Τελευταία θέματα

Τίτλος Πίνακας Απαντήσεις Εμφανίσεις Τελευταίο μήνυμα
MODS - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS Mods 2134 359917 Τελευταίο μήνυμα Σήμερα στις 01:29
από thanoulis
Vaporesso Eco One 2ml Pod Kit [PODS - AIO (Όλα σε ένα)] 2 1002 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 18, 2024, 14:40
από Tem
Stars, δημόσια πρόσωπα, διάσημοι και ηλεκτρονικό τσιγάρο [Άτμισμα δημοσίως] 319 114251 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 14, 2024, 11:09
από karga
Κλώνοι επισκευάσιμων - Ερωτήσεις εξπρές και νέες κυκλοφορίες [Κλώνοι επισκευάσιμων] 2924 450231 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 13, 2024, 20:54
από anetost
Five Pawns mix and vape Shake and Vape 1030 110729 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 13, 2024, 20:16
από Antiprosopos
Σύρματα NiChrome, Kanthal (και άλλα πολλά) και χρήση τους σε αντιστάσεις. [Περί αντιστάσεων (τεχνικά)] 3093 374817 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 11, 2024, 02:04
από neofitosgr
Τσιγαρίσιες γεύσεις (καπνικά υγρά ή αρώματα) ΥΓΡΑ (γενικά) 1463 328176 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 08, 2024, 21:22
από madmama
Vaporesso GEN SE [Ηλεκτρονικά mods] 0 1072 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 08, 2024, 20:38
από zamploutos
Zenith -Pro & Zlide Ατμοποιητές "εμπορίου" 13 6436 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 06, 2024, 23:23
από Antiprosopos
Steam Crave Aromamizer Classic MTL RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 20 15293 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 05, 2024, 10:27
από Giorgos F
Ambition Mods Gate MTL RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 208 29358 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 04, 2024, 18:22
από kpoul
Steampunk by Vladimiros Shake and Vape 371 99932 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 29, 2024, 11:10
από Giorgos F