Μύθοι, παραπληροφόρηση και εικασίες για το ηλεκτρονικό τσιγάρο

[Atmos]

Αλλάχτηκε ο τίτλος του θέματος και μπήκε σχετικό κείμενο στο πρώτο μήνυμα:
Διαβάστε εδώ: http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,1103.msg20504.html#msg20504

[ΣΑΡΑΝΤΟΣ]

παραπληροφόρηση    αυτο ακριβως σωστη η αλαγη τιτλου!!

[Drakos]

Το κακό είναι ότι αυτός που δημιούργησε τόση αναστάτωση, ηθελημένα ή αθέλητα δεν είχε τουλάχιστον τα καρύδια να μπει και να ζητήσει έστω ενα συγνώμη για τον πανικό που προκάλεσε με το φανταστικό ρεπορταζ
περί υγρού στον πνεύμονα που υποτίθετε ότι είδε με τα μάτια του να  προβάλλεται στο Κρήτη TV.

Εκτός κι αν υιοθέτησε τη δική μου προτροπή ότι αν τελικά αποδειχθεί ότι ψεύδεται θα πρέπει να σταματήσει να γράφει σε αυτό εδώ το φόρουμ. Τότε πάω πάσο.

Πάντως είμαι σίγουρος πως στο κοντινό μέλλον θα ξαναμπεί, με άλλο όνομα και στοιχεία και ίσως ξανασπείρει τον πανικό, οδηγούμενος είτε από προσωπικά συμφέροντα είτε από προσωπικές φοβίες.

Αυτά, και δεν ξαναασχολούμαι, γιατί απλά δεν αξίζει τελικά τον κόπο..

[Pseiras]

Αφου μπηκε με δόλο να δημιουργησει πανικο , τι συγνωμη να ζητησει?
Ειδε , ακουσε , εβαλε γιατρους να ρωτησουν , ολα μπουρδες.
Ενα μπραβο για τα αντανακλαστικα του φορουμ που το εψαξε το θεμα και μας καθησυχασε ολους.

[ekkli]

εγώ όμως, το βλέπω λίγο αντίστροφα το ζήτημα περί κλειδώματος ,
ήθελα να το γράψω από προχθές και δεν πρόλαβα πριν κλείσει το θέμα.

αν κάποιος ακούσει τη φήμη περί υσπ και το γκουγκλάρει ,
1000 φορές καλύτερα να καταλήξει εδώ μέσα και να κάτσει να ξεστραβωθεί παρά να πάει σε κανένα κουφό δημοσίευμα μπλόγκερ ή είδηση σε σάιτ επιπέδου τρωκτικό όπου γράφουν ότι νά'ναι.

αφού το συζητάει όλος ο κόσμος, ας είναι προσβάσιμη  και η ορθολογιστική άποψη που θέτουμε , όχι επειδή είμαστε ατμιστές , αλλά επειδή είμαστε με την επιστήμη .
το κλείδωμα και η μη κουβέντα για μια φήμη που είναι βλακεία αλλά δυστυχώς συζητιέται ευρέως, έξω στον κόσμο, κατά την άποψη μου αποτελεί στρουθοκαμηλισμό -χωρίς παρεξήγηση φανταστικέ μου αντμίν .   
αυτό το θέμα όσο είναι ανοιχτό και προχωράει και εμπλουτίζεται , μπορεί , αντί να τρομάζει κόσμο , να κάνει το αντίθετο, να φέρνει κόσμο που το βρίσκει τυχαία και μαθαίνει τι είναι και τι (δεν) προκαλεί το ητ.

και όσο γίνεται καλή κουβέντα που έχει ζουμί και γράφονται ποστ σαν αυτό εδώ
-που μπάη δη γουέη που λέμε και στο χωριό μου, είναι για εκτύπωση και μοίρασμα σε κόσμο-
το θέμα πρέπει να παραμείνει ανοιχτό

[sempreviva]

Συμφωνώ απόλυτα! Το παραθέτω λοιπόν κι εγώ αν μου επιτρέπεται άλλη μια φορά (για να είναι και προς το τέλος):

Θα προσπαθήσω να δώσω κάποιες εξηγήσεις στο θέμα ΧΩΡΙΣ να μπλέξω την Ιατρική ορολογία.

Μπορώ να πάθω πνευμονικό οίδημα από υγρό ατμίσματος ; ΝΑΙ αν είσαι αλλεργικός σε κάποιο από τα συστατικά του, είναι δυνατόν να το πάθεις. Πάντως είναι το ακραίο σενάριο. Συνήθως οι αλλεργίες εκδηλώνονται με εξανθήματα.

Πως ξέρω αν είμαι αλλεργικός σε κάποιο απο τα συστατικά του υγρού ατμίσματος ; ΔΕΝ το ξέρεις. Με δεδομένο όμως οτι τα κύρια συστατικά του είναι ΕΥΡΕΩΣ διαδεδομένα και χρησιμοποιούνται σε ΔΕΚΑΔΕΣ βιομηχανικές εφαρμογές (τρόφιμα, φάρμακα, σαπούνια κτλ) , η ΤΕΡΑΣΤΙΑ πιθανότητα είναι (αν είστε αλλεργικοί) να το ξέρετε ΠΡΙΝ έρθετε σε επαφή με το ΗΤ.

Μπορώ να πάθω ΚΑΡΔΙΟΓΕΝΕΣ πνευμονικό οίδημα ; ΟΧΙ, εφόσον δεν έχεις ΚΑΡΔΙΑΚΗ νόσο. Αν έχεις καρδιακή νόσο, φυσικά μπορείς να πάθεις πνευμονικό οίδημα. Αυτό όμως είναι ΚΥΡΙΩΣ θέμα του πόσο "γερά" δουλεύει η καρδιά. 5 ή 10 ή 20ml υγρό, ακόμη και ΟΛΟ να παραμένει στον πνεύμονα (δλδ το αδύνατο σενάριο), είναι ΑΣΤΕΙΟ νούμερο για μια "γερή" καρδιά. Για μια άρρωστη καρδιά εξαρτάται από το "πόσο άρρωστη" είναι.  Περαιτέρω συμβουλές από τους Καρδιολόγους μας.
 
Καλά όλο αυτό το υγρό που ατμίζουμε που μαζεύεται ; ΑΝ υγροποιείται ξανά, στον πνεύμονα φυσικά. Όπου ΑΠΟΡΡΟΦΑΤΑΙ κανονικότατα, και μπαίνει στην κυκλοφορία απ' όπου παίρνει τον δρόμο του.
- Το νερό αν είναι παραπανήσιο το αποβάλλουν οι νεφροί
- Την PG την ΜΕΤΑΒΟΛΙΖΕΙ κανονικά το σώμα μας.
- H γλυκερίνη είναι κομμάτι των (γνωστών σε όλους σας) τριγλυκεριδίων. (Γιατρέ μου έχω τρυγλυκερίδια κτλ). Συνεπώς μεταβολίζεται κανονικά (ενώ είναι ΑΣΤΕΙΟ και να μιλήσουμε για αλλεργίες)

Ιδιαίτερα σημαντικό είναι το θέμα του μεταβολισμού των υγρών. Όπως έγραψα τα υγρά μεταβολίζονται, όπως ακριβώς θα γίνονταν αν τα πίναμε. Επειδή όμως δεν τα πίνουμε αλλά τα ατμίζουμε, ένα πολύ μεγάλο μέρος δεν παραμένει ποτέ στο σώμα αλλά εκπνέεται. Η ποσότητα που παραμένει είναι αυτή που μεταβολίζεται. Τώρα αν αυτή η ποσότητα φτάνει για να απορρυθμίσει σακχαρώδη διαβήτη (μιας και αυτό είναι το πρόβλημα) είναι ΔΥΣΚΟΛΟ να το πεις. Λόγω της μικρής ποσότητας το βρίσκω δύσκολο πάντως.

Μα εγώ βρήκα ψάχνοντας, οτι η PG είναι ήπια τοξική ουσία. Ναι φυσικά είναι αλλά σε ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΕΣ ποσότητες. Υπάρχουν φάρμακα που επειδή έχουν πολύ κακή διαλυτότητα σε νερό, διαλύονται σε PG.   

Ναι, αλλά εκτός από PG, VG, και νικοτίνη, έχει και "αρώματα". Που ξέρω αν δεν είμαι αλλεργικός σε κανένα από αυτά ; ΔΕΝ το ξέρεις. Όπως ΔΕΝ ξέρεις αν είσαι αλλεργικός και στα "αρώματα" που μπαίνουν σε ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ τρόφιμα (πως νομίζετε οτι παίρνει γεύση η τσίχλα που μασάτε ; ή το παγωτό με γεύσεις, ; ή το ψωμί σε αρκετές περιπτώσεις ; ).

Δηλαδή ο καθένας βάζει ότι νάναι στα παγωτά, το ψωμί τις τσίχλες κτλ ; Και ναι και όχι. Σε κάθε βιομηχανικό προϊόν (πχ στα τρόφιμα), υπάρχουν ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΙ κανόνες, στο τι μπαίνει μέσα. Κάποιες ουσίες εξ ορισμού είναι βλαβερές συνεπώς το να τις βάλλει κανείς σε τρόφιμα είναι περισσότερο ανοησία παρά καλό μάρκετιγκ. Πλην όμως εξαρτάται και από ΠΟΥ και ΠΟΙΟΝ ψωνίζουμε.

Υπάρχει περίπτωση από το ΗΤ να πάθω πνευμονικό εμφύσημα. Δεν γίνεται να απαντηθεί με ναι ή όχι, αυτή η ερώτηση, πολύ απλά διότι δεν υπάρχει κάτι ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΟ. Μπορεί ναι μπορεί και όχι.

ΟΚ, δηλαδή μας είπες ότι το υγρό ατμίσματος ΔΕΝ προκαλεί τίποτα κακό ; Όχι βέβαια. ΔΕΝ μπορεί κανένας να το πει αυτό για αρκετούς λόγους. Πρώτα απ' όλα η ίδια η αγορά είναι πολύ φρέσκια, και μεγάλο μέρος αυτής βρίσκεται στην Κίνα. Συνεπώς και δύσκολα "αστυνομεύεται" αλλά και ξεκάθαροι κανόνες δεν υπάρχουν. Δεύτερο, έως τώρα δεν υπήρχε κάποια "εφαρμογή" PG, VG κτλ στο αναπνευστικό σε τέτοιες ποσότητες. Υπάρχει PG σε κολλύρια, PG σε ενδοφλέβια κτλ αλλά και πάλι σε πολύ μικρές ποσότητες. Συνεπώς η μακροχρόνια επίδραση της PG (αλλά και των υγρών γενικά) στο αναπνευστικό είναι αδύνατο να προβλεφθεί.   

Να πάω να κάνω ακτινογραφία, μήπως έχω "νερό στους πνεύμονες" ; ΟΧΙ. Αν δεν υπάρχει καρδιολογικό πρόβλημα, δεν χρειάζεται να κάνεις κάτι τέτοιο. Αν υπάρχει καρδιολογικό θέμα, να πας ΠΡΩΤΑ στον καρδιολόγο σου. 
 

[ΓΙΩΡΓΟΣ 52]

Ασχολήθηκα λίγο με το θέμα αυτό (ΟΧΙ ΙΑΤΡΙΚΑ) και νομίζω οτι αρχίζει να δένει η σάλτσα
Πάμε λοιπόν
Το κρητηtv ανήκει στόν όμιλο Κύκλος ΑΕ,ο οποίος εκδίδει και την εφημερίδα < Νέα Κρήτη>

Στις 15-11-2011 εχει ένα όρθρο τού καθηγητή πνε/ιας Ν.Σκιαφάρα για το Τ Σ Ι Γ Α Ρ Ο
Ξεκινάει το όρθρο με.......ΤΟ 7% του πληθυσμού κλπ κλπ
Σκέφτηκα λοιπόν, μήπως το 7% των ΚΑΠΝΙΣΤΩΝ έγινε 7 άτομα χρηστών ητ κλπ
είτε απο ανευθυνότητα είτε από υστεροβουλία ?
Διαβάστε το
Το τσιγάρο ευθύνεται για την Χρόνια Αποφρακτική Πνευμονοπάθεια
15/11/2011

Εντός 3 μηνών θα πεθάνει το 7% των Ελλήνων ασθενών με Χρόνια Αποφρακτική Πνευμονοπάθεια, που θα νοσηλευτεί στο νοσοκομείο λόγω παρόξυνσης. Αυτά και άλλα ανησυχητικά στοιχεία για τη νόσο δίνουν στη δημοσιότητα οι πνευμονολόγοι, με αφορμή την αυριανή Παγκόσμια Ημέρα Κατά της Χρόνιας Αποφρακτικής Πνευμονοπάθειας.
Σύμφωνα με τα στοιχεία που δημοσιοποιεί η Πνευμονολογική Κλινική του Πανεπιστήμιου Κρήτης και ο διευθυντής της, καθηγητής Νίκος Μ. Σιαφάκας, παγκόσμιες διαπιστώσεις δείχνουν:
1. Η ΧΑΠ είναι η 5η αιτία θανάτου παγκοσμίως και θα ανέβει στην 3η έως το 2020.
2. Ευθύνεται κάθε χρόνο για περισσότερους από τρία εκατομμύρια θανάτους στον πλανήτη μας.
3. Εκτιμάται ότι η ΧΑΠ ευθύνεται παγκοσμίως για περισσότερα από 29 εκατομμύρια χρόνια ζωής σε συνθήκες αναπηρίας.
4. Το συνολικό κόστος σε φάρμακα, νοσηλείες και για την όλη αντιμετώπιση της νόσου είναι τεράστιο (π.χ. στις ΗΠΑ ξοδεύονται 24 δισ. δολάρια ετησίως).
5. Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας κατέταξε τη ΧΑΠ σε μία από τις πέντε πιο επικίνδυνες αρρώστιες της επόμενης χιλιετίας και συντονίζει προσπάθειες για την αντιμετώπισή της.

Η Ελλάδα

Εφιαλτικές είναι οι ειδικότερες διαπιστώσεις για την Ελλάδα:
1. Εννέα ενήλικες καπνιστές στους 100 στη χώρα μας πάσχουν από τη νόσο (8,4%), δηλαδή περίπου 600.000 Έλληνες νοσούν.
2. Το 56%, δηλαδή 300.000, αυτών δε γνωρίζει ότι πάσχει.
3. Οι μισοί πάσχοντες συνεχίζουν να καπνίζουν.
4. Οι άνδρες πάσχουν 2,5 φορές περισσότερο από τις γυναίκες, 11,6% έναντι 4,8%.
Το κάπνισμα, ενεργητικό και παθητικό, αποτελεί τον κυριότερο παράγοντα κινδύνου για τη Χρόνια Αποφρακτική Πνευμονοπάθεια (ΧΑΠ). Τα συμπτώματα της ΧΑΠ (βήχας, πτύελα, δύσκολη αναπνοή στη μυϊκή προσπάθεια) χαρακτηρίζονται από ύπουλη εμφάνιση, με σταδιακή συν τω χρόνω επιδείνωση. Το πρόβλημα με τα συμπτώματα είναι ότι έχουν τόσο ύπουλη εμφάνιση έτσι ώστε οι πάσχοντες για κάποια χρόνια να τα θεωρούν λανθασμένα, σαν μία φυσιολογική συνέπεια του καπνίσματος και της ηλικίας που αυξάνεται, και να μην καταφεύγουν στον πνευμονολόγο για να εξεταστούν και να υποβληθούν σε σπιρομέτρηση, που είναι η εξέταση που αποκαλύπτει τη νόσο.

Τι κάνει αυτή η αρρώστια;

Αποφράζει τους βρόγχους (τους αεραγωγούς που αναπνέουμε) και καταστρέφει κυριολεκτικά τους ιστούς τους. Οι βλάβες αυτές από ένα σημείο και μετά είναι μη αναστρέψιμες. Δυστυχώς, μόνο αφού καταστραφεί το 50-60% των πνευμόνων, ο ασθενής αρχίζει να έχει σοβαρά συμπτώματα και 2-3 κρίσεις επιδείνωσης της αρρώστιας το χρόνο, κρίσεις που συχνά τον οδηγούν να εισαχθεί και να νοσηλευτεί στο νοσοκομείο. Αν ο ασθενής συνεχίσει να αγνοεί τα ενοχλητικά συμπτώματα του βήχα, της απόχρεμψης και του εύκολου λαχανιάσματος (δύσπνοια) και να καπνίζει, αφήνει την αρρώστια να εξελιχθεί στην πιο προχωρημένη της μορφή.
Σε αυτήν ο ασθενής δεν μπορεί να κάνει καθημερινές οικιακές δουλειές, να κοιμηθεί, να μετέχει σε οικογενειακές διασκεδάσεις και να έχει σεξουαλική ζωή. Τελικώς, ο ασθενής καθηλώνεται σε μια αναπηρική μορφή διαβίωσης, καθηλωμένος στο σπίτι, απόλυτα εξαρτημένος από την οικογένειά του και από τη λήψη οξυγόνου καθ' όλο το 24ωρο.

Τι πρέπει να γίνει

1. Οι καπνιστές πάνω από τα τριάντα με ένα έστω από τα συμπτώματα βήχα, απόχρεμψη ή δύσπνοια πρέπει να επισκεφθούν το γιατρό τους και προφανώς να διακόψουν το κάπνισμα!
2. Όλοι οι καπνιστές πρέπει να κάνουν ετήσια σπιρομέτρηση (ειδική εξέταση διαγνωστική της ΧΑΠ).
3. Οι πάσχοντες, που δεν το γνωρίζουν, διατρέχουν κίνδυνο εκδήλωσης σοβαρού εμφράγματος ή και εγκεφαλικού, μιας και η αρρώστια βλάπτει σοβαρά και τα αγγεία.
4. Οι πάσχοντες πρέπει να μπουν σε ειδικό πρόγραμμα θεραπείας και αποφυγής παραγόντων κινδύνου.
5. Η Πολιτεία πρέπει να επανδρώσει τις υγειονομικές μονάδες με ειδικούς γιατρούς (πνευμονολόγους) για να αντιμετωπιστεί αυτή η παγκόσμια επιδημία.
6. Καλούνται όλοι οι αρμόδιοι να βοηθήσουν στην ανάπτυξη προγραμμάτων μείωσης της καπνιστικής συνήθειας.

[Vangos]

Τα χιουμοριστικά/ειρωνικά/χλευαστικά  μηνύματα, δεν έχουν θέση σ'αυτό το θέμα.
Παρακαλείσθε να σεβαστείτε τη σοβαρότητα των πληροφοριών σχετικά με το αν είναι κάποια "περιστατικά" ιατρικού ενδιαφέροντος, απλές φήμες ή όχι.

Τα χιουμοριστικά μηνύματα διαχωρίστηκαν σε νέο θέμα, στον πίνακα "χαλαρών θεμάτων":
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,4054.0.html


Λόγω του επαναλαμβανόμενου φαινομένου, τυχόν νέα μηνύματα που στερούνται σοβαρότητας, θα διαγράφονται χωρίς περαιτέρω ειδοποίηση.

Από τη συντονιστική ομάδα του φόρουμ.

[Menelaos]

Τα χω παρει στο κρανιο,γιατι πριν καμια ωρα βλεποντας τηλεοραση συγκεκριμενα στον Σκαι στην εκπομπη Σκαι life μιλησαν σχετικα με το οτι στην Βρετανια θα περασει Νομος οπου θα απαγορευει το καπνισμα στο αυτοκινητο και καλα θα κανουν,αλλα μ αυτο που τα πηρα και ο λογος που το γραφω  στο κρανιο ειναι οτι οταν πηραν το λογο αυτη η ξανθια που παρουσιαζε το θεμα λεγοντας οτι ο καπνος στα μπαρ με καπνο απο κανονικο τσιγαρο ειναι 23 φορες πιο τοξικος,ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ αλλα μετα γυρναει και λεει με ενα υφακι οτι και οι ενναλακτικες μεθοδοι καπνισματος οπως το ηλεκτρονικο τσιγαρο προκαλουν και αυτα αλλα σε πιο μακροχρονια περιοδο κακο στο αναπνευστικο.
και ρωραω εφω γιατι δεν προλαβα να παρω τηλ να μιλισω στον αερα,που το ειδες μωρη αποδεδειγμενα οτι προκαλει προβληματα το Η.Τ????εχεισ παραδειγματα????εεεε????σε ρωτα εχεις?για να καταλαβεται τι προπαγανδα πεφτει μαγκες,ας μας το πουν με αποδεδειγμενα πειστικα παραδειγματα και θα παρουμε και μεις τα μετρα μας...ΑΜΑΝ ΠΙΑ!!!!!
Συγχώνευση μηνυμάτων: Νοεμβρίου 17, 2011, 18:58
http://www.skai.gr/tv/show/?showid=64622

ημερομηνια 17/11/2011 και το timing ειναι στο 1:19:01

και εδω ειναι το σημειο που μιλαει...τα συμπερασματα δικα σας...

[Νικος]

http://web.amna.gr/nosmoking/articleview1.php?id=900

Αυτο ειναι το αρθρο που διαβασε η κυρια του ΣΚΑΙ.
Κατι αυτο, κατι και τα εξοδα του Λίφτινγκ, την γνωμη του κ. Μπεχρακη την μετετρεψε σε ερευνα, και το ξεφουρνισε στο χαζοκουτι οπως ηθελε.

[Menelaos]

για τα λεφτα γινονται ΟΛΑ!!!!!!!
ΛΕΦΤΑ
ΛΕΦΤΑ
ΛΕΦΤΑ
ειναι πολλα τα λεφτα
που βγαζουν...

[Drakos]

Η συγκεκριμένη κυρία στην εκπομπή ΣΚΑΪ Life ούτε λίγο ούτε πολύ σχεδόν αβίαστα μας είπε ότι υπάρχουν έρευνες και μάλιστα υπάρχει έρευνα του Κυρίου Μπεχράκη που δείχνει ότι το ηλεκτρονικό τσιγάρο -σε λιγότερο όπως έσπευσε να διορθώσει βαθμό- επιδρά αρνητικά στο αναπνευστικό σύστημα, αλλά  έχει συγκεκριμένες χημικές ουσίες -πρόσθεσε αμέσως μετά- που προκαλούν τελικά την ίδια φλεγμονή με το κανονικό τσιγάρο.

Μπορεί να είναι και έτσι συμπληρώνω εγώ για να δείξω το πόσο καλόπιστος είμαι.

Την καλώ βέβαια σαν δημοσιογράφο και έγκυρη ρεπόρτερ που είναι να μας στείλει την συγκεκριμένη έρευνα του Κυρίου Μπεχράκη, ωστέ να διαμορφώσουμε κι εμείς μια άποψη για το όλο θέμα.

Άλλωστε όπως είπε αυτά τα στοιχεία είναι επιστημονικά εξακριβωμένα σε βαθμό που δε χωράνε αμφισβήτηση..

Βέβαια όσο κι αν έψαξα, δεν βρήκα καμία επίσημη έρευνα του Κυρίου Μπεχράκη επί του θέματος, παρά μόνο την προσωπική του άποψη και εκτίμηση, την οποία μπορείτε να βρείτε στο link που έδωσε και ο συνατμιστής Νίκος εδώ http://web.amna.gr/nosmoking/articleview1.php?id=900

Λυπάμαι βέβαια που γίνομαι αποδέκτης μιας τόσο μεγάλης και σίγουρα κατευθυνόμενης παραπληροφόρησης, που έκανε τον πεθερό μου να πιστέψει βλέποντας το συγκεκριμένο απόσπασμα ότι το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι σίγουρα πιο επικίνδυνο από το κ.τ και πως θα έπρεπε να σκεφτώ μήπως είναι τελικά καλύτερα να αρχίσω και πάλι το στρίψιμο -όχι αντιστάσεων αλλά- ευγενούς καπνού σε συνδυασμό με αθώα τσιγαρόχαρτα.

http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=221193
Στο 1:21:30 περίπου ξεκινάει η Κυρία την καταγγελία με τα ακλόνητα στοιχεία που διαθέτει.

Τα συμπεράσματα δικά σας..

Υ.Γ
Δε θα το αφήσω έτσι γιατί βλέποντας τη συγκεκριμένη Κυρία να μιλάει για στοιχεία που δε χωράνε αμφισβήτηση απλά νοιώθω ότι προσβάλλετε η νοημοσύνη μου.

[kouladi]

κανεις δεν μπορει να πει με σιγουρια οτι  το η.τ θα σε σκοτωσει αργα και σταθερα οπως το κ.τ(που ειναι σιγουρο),ισως σε μια 5ετια οι ειδικοι να αποφανθουν.ολα τα υπολοιπα λεγονται για να λεγονται

[parpen]

Βέβαια όσο κι αν έψαξα, δεν βρήκα καμία επίσημη έρευνα του Κυρίου Μπεχράκη επί του θέματος, παρά μόνο την προσωπική του άποψη και εκτίμηση, την οποία μπορείτε να βρείτε στο link που έδωσε και ο συνατμιστής Νίκος εδώ http://web.amna.gr/nosmoking/articleview1.php?id=900

Σε αυτό το site...δεν στέλνουμε κανένα e-mail?? Είναι απερίγραπτα όσα γράφονται.

[matsakonas]

τουλαχιστον απαραδεκτο να μιλαει καποιος επιστημονας χωρις να εχει αποδειξεις η καποια ερευνα στα χερια του..