Προτάσεις για την βελτίωση της λειτουργίας του Φόρουμ.

[chzamp]

Μεταξύ σοβαρού και αστείου θα πρότεινα να μπει ένα μόνιμο disclaimer κάτω από κάθε μήνυμα που θα διαχωρίζει την θέση  του φόρουμ από τα μέλη του. Ιδιως από κάποιον που εντελώς αψήφιστα ανακοινώνει παράνομες πράξεις που θα κάνει τον τρόπο και προτρεπει και άλλους.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Cruiser79]

Υπάρχει Χρήστο.

Στους κανονισμούς. Στους οποίους όλα τα μέλη έχουν συμφωνήσει με την εγγραφή τους.

 Από κινητό.

[chzamp]

Το ξέρω τρυφωνα. Λέω μήπως κάτω από κάθε μνμ. ευαισθητοποιήσει παραπάνω.

Για παράδειγμα αν έγραφα ότι βρήκα μια ωραία τρύπα να φέρω λαθραία τσιγάρα ή ότι έχω μια καλή άκρη να φέρουμε καμία ομαδική με ουίσκι χωρίς εφκ. Και έβλεπα από κάτω ότι ότι λέω το λέω με ευθύνη. ...


Sent from my iPhone using Tapatalk

[modivin]

Και από κάτω μια ταμπέλα να γράφει "ΕΙΣΠΝΟΗ - ΕΚΠΝΟΗ" μπας και δεν το σκεφτούν ούτε αυτό.

[microchip]

Και δίπλα στη φατσούλα , να υπάρχει η φατσούλα -διαχωρίζω τη θέση μου- για να μην μπλέξουμε με ανακριτικές επιτροπές.
Στα νήματα για νικοτινούχα υγρά, να υπάρχει μόνο το -διαχωρίζω τη θέση μου-, ως μίνιμουμ μέτρο προστασίας των μελών.
Θα μπορούσε μάλιστα σε κάθε μήνυμα για υγρά, η φατσούλα να "πατιέται" αυτόματα από όλα τα μέλη.
Αν κάποιο μέλος επιθυμεί θα μπορεί να την ξεπατήσει.
Σε αυτή την περίπτωση όμως, το φόρουμ δεν θα έχει ηθική υποχρέωση ανάληψης δικαστικών εξόδων.
Στα νήματα για τανκάτους ατμοποιητές, να μπει αυστηρή προειδοποίηση, για όποιον κάνει αναφορά σε ατμοποιητή χωρητικότητας άνω των 2εμέλ.
Για κάποια απαυτά, θα πρέπει να βγαίνει προειδοποίηση, αντίστοιχη με το όριο ηλικίας.
Στο νήμα της κλασικής μουσικής, πρέπει να έχουν πρόσβαση μόνο μέλη με 3547 μηνύματα.
Ακριβώς όμως, όχι 3547 και άνω.
Το νήμα δασμοί και αναμονή παραγγελίας, να δωριστεί σε ανταγωνιστικό φόρουμ ή ομάδα στο fb.
Το φόρουμ πρέπει να έχει τον νομικό σύμβουλο διαθέσιμο σε αψιμαχίες μεταξύ μελών, αλλά αφιλοκερδώς μόνο σε όσους έχουν πνιγεί από το δίκιο τους.

[e-spy]

Ένα δίκιο το έχουν και οι δύο οι αποπάνω πάντως Χρήστο... 

[chillo]

η εναλλακτικη ειναι οι μισοι να χλευάζουν  οτι τους κομπλαρει και οι αλλοι μισοι να κανουν τους μπατσους ; Οχι οτι μας κρατάτε, απλα αυτο που μνας αρέσει ψάχνουμε κι εμεις (ποιος Χρήστος ; )  

Σε διεκδίκηση/διάσωση των ματιών μας το παραπάνω, μη παρεξηγηθώ. Και των μαλλιών μας .

[Vamire]

Για να μην έχουμε μπερδέματα: το φόρουμ κινείται σε απόλυτα νόμιμα πλαίσια, και έχει νομικό σύμβουλο που το παρακολουθεί αυτό.

Προτροπές που υπονοούν το αντίθετο, όπως πχ "αν θέλει το Vaping.gr να είναι νόμιμο..." Δεν θα γίνουν ανεκτές.

Από κανέναν.

 Από κινητό.

Λαθος καταλαβες . αν θελει το vaping.gr να ειναι Νομιμο και να κανει οτι λεει ο νομος   Δεν λεω πως ειναι καπου παρανομο αλλα οχι οτι καποιος "καλοθελητης" δεν θα μπορεσει να τρεξει το φορουμ νομικα αν το θελει (ασχετως το τι θα βγαλει) αν συνεχιζουμε εδω μεσα να προτεινουμε αγορες εκτος Ελλαδος.. Εχουν σφιξει τα πραγματα.Αν παλι οχι ποιος ο λογος να το συζηταμε; Ελπιζω τωρα να με καταλαβες καλυτερα. Καλημερα

[dinos_74]

Εχω λοιπον και εγω μια προταση.
Μπορει να την πουν πολλοι οτι ειναι ........ρατσιστικη με καποιο τροπο.
Στις κληρωσεις ΜΕΛΩΝ,(οχι καταστευαστων ή καταστηματων)
να μπορουν να λαβανουν μερος ΜΟΝΟ οσοι εχουν παραπανω απο καποιο αριθμο
ποστ(το νουμερο θα το κρινουν οι admin ή τον τροπο καθος μπορει να εχουν κατι αλλο κατα νου)
και ο λογος ειναι απλος και νομιζω οτι ολοι μας τον ξερουμε.
θα το εκτιμουσα ιδιαιτερα αν λαβετε σοβαρα το αιτημα μου.


Ζαχαροπουλος Κωνσταντινος

Οι κληρώσεις είναι για ενεργά μέλη του φόρουμ μας, όχι για περαστικούς.
« Απάντηση #1 στις: Δεκέμβριος 25, 2012, 19:40 »

Συναντάμε τελευταία το φαινόμενο κάποιοι να εγγράφονται στο φόρουμ μας στις 12:00 και στις 12:05 να έχουν ποστάρει σε 10 θέματα κληρώσεων για συμμετοχή. Χρόνος παραμονής στο φόρουμ 5 λεπτά!! Επίσης υπάρχει και το άλλο φαινόμενο κάποιοι να έχουν χρόνο ή και παραπάνω στο φόρουμ και να εμφανίζονται μόνο όταν υπάρχουν κληρώσεις. Μέσα σε ένα έτος ο χρόνος παραμονής τους στο φόρουμ δεν ξεπερνάει την ώρα, όσο χρόνο χρειαζόταν δηλαδή για να δηλώσουν συμμετοχή στις κατά καιρούς κληρώσεις.

Θέλουμε να πληροφορήσουμε τα παραπάνω μέλη ότι κάτι τέτοιο δεν είναι αποδεκτό στις κληρώσεις που στους όρους τους αναφέρουν ότι απευθύνονται σε "ενεργά μέλη του φόρουμ". Οι κληρώσεις αυτές δεν είναι για τον κάθε περαστικό ή τους κυνηγούς κληρώσεων. Τέτοια μηνύματα σ' αυτές τις κληρώσεις θα διαγράφονται και υπάρχει πιθανότητα και αποκλεισμού του μέλους από το φόρουμ.

Επίσης δεν νοείται κάποιος που εγγράφηκε μετά την ανακοίνωση μιας κλήρωσης να δηλώνει συμμετοχή σ' αυτήν. 

[redortho]

Πρόεδρε, δεν ξέρω αν ισχύει, αλλά είχα διαβάσει σε ειδησεογραφικό site ότι σε κάποια forum (δεν θυμάμαι αν ήταν και στην Ελλάδα) που οι αναρτήσεις ήταν εκτός νόμου ασκήθηκε δίωξη και κατά των διαχειριστών του forum. Υποθέτω ότι και εκείνοι είχαν βάλει σαν όρο στην εγγραφη τη νομιμότητα και προσωπική ευθύνη, αλλά προφανώς δεν ήταν αρκετό. Δεν ξέρω αν θα ήταν εφικτό να γίνει μια φόρμα του τύπου:
1. Εταιρία παραγγελίας
2. Χώρα
3. Είδος (χωρίς στοιχεία πέρα από την κατηγορία, πχ ατμο, mod, κλπ)
4. Ημ/νία παραγγελίας
5. Ημ/νία αποστολής
6. Εταιρεία αποστολής
7. Ημ/νία παραλαβής
και κάθε τόσο να βγαίνουν στατιστικά (το παραπάνω ισχύει και στο νήμα για την βελτίωση του forum). Όποια ανάρτηση δεν πληροί αυτή την προϋπόθεση, διαγράφεται.
Αυτό δεν καλύπτει πληροφορίες του τύπου "τρέχα γιατί κάτι έγινε, να προλάβεις πριν γυρίσει πίσω", αλλά θα μπορούσαν συγκεκριμένες και καθορισμένες ερωτήσεις να γίνονται με πμ σε μέλη που δηλώνουν ότι θέλουν να ασχολούνται.
Και τέλος (δεν σε αφορά άμεσα) σε μια ομάδα ανθρώπων που συμφωνούν σε κάποια βασικά θέματα, μπαίνουν κανόνες ώστε να λειτουργεί η ομάδα. Αν κάποιος δεν θέλει να τους ακολουθεί, δεν ανήκει στην ομάδα. Απλά. Αυτό είναι Δημοκρατία γιατί στην Ελλάδα το έχουμε μπλέξει με το μπάχαλο. Δεν λέω αναρχία, γιατί και αυτή είναι στη βάση της οργανωμένη πολιτική άποψη (και όχι του τύπου φοράω κουκούλα και βάζω φωτιά σε κάδους σκουπιδιών).

[Κώστας Άλεξ]

Red, μιας και δεν μπόρεσα να βρω αυτό στο οποίο αναφέρεσαι, αντιγράφω από έναν δικηγορικό σύνδεσμο αυτό που νομίζω ότι αφορά την συζήτηση που έχουμε και παραθέτω και τον σύνδεσμο για όποιον θέλει να διαβάσει και τα υπόλοιπα:

[justify]"Στο Διαδίκτυο όμως τα πράγματα διαφοροποιούνται. Ενώ οι διατάξεις του νόμου περί τύπου μπορεί να τυγχάνουν εφαρμογής για τα κείμενα που έχουν αναρτήσει αρθρογράφοι που τελούν σε σχέση εξάρτησης με την ιδιοκτησία (δηλαδή που έχουν επιλεγεί εκ των προτέρων από τον ιδιοκτήτη ή ταυτίζονται με αυτόν), η ελεύθερη ανάρτηση σχολίων δεν διέπεται από την γενική υποχρέωση ελέγχου του φορέα. Η νομοθεσία για την παροχή υπηρεσιών κοινωνίας της πληροφορίας λαμβάνοντας υπόψη την εντελώς διαφορετική φύση του συμμετοχικού διαδικτύου από αυτή των παραδοσιακών μέσων, έχει απαλλάξει τους υπεύθυνους των διαδικτυακών τόπων από την υποχρέωση προληπτικού ελέγχου του περιεχομένου. Το αντιστάθμισμα είναι βέβαια ότι τους επιβάλλει να λειτουργούν με μεγάλη αμεσότητα (όπως επιβάλλεται από τη φύση του Διαδικτύου) όταν έχουν ενημερωθεί ότι υπάρχει παράνομο υλικό, στο πλαίσιο της υποχρέωσής τους για κατασταλτικό έλεγχο.[/justify]

[justify]Συγκεκριμένα, το άρθρο 13 ("Φιλοξενία") του προεδρικού διατάγματος 131/2003 αναφέρει ότι ο φορέας δεν έχει ευθύνη για το περιεχόμενο που αναρτά ο χρήστης εφόσον: (α) δεν γνωρίζει ότι πρόκειται για παράνομη πληροφορία, (β) μόλις αντιληφθεί ότι πρόκειται για παράνομη πληροφορία αποσύρει ταχέως τις πληροφορίες ή καθιστά αδύνατη την πρόσβαση σε αυτήν. Το ίδιο άρθρο αναφέρει ότι δεν υπάρχει απαλλαγή ευθύνης εάν ο χρήστης ενεργεί υπό την εξουσία ή τον έλεγχο του φορέα (εάν δηλαδή πρόκειται για "συντάκτη" ενός διαδικτυακού τόπου). (βλ. εδώ το π.δ. 131/2003)."[/justify]

[justify]H ευθύνη για τα "σχόλια" χρηστών σε διαδικτυακούς τόπους[/justify]

[redortho]

Φοβάμαι ότι από αυτό που ανάρτησες, έχω δίκιο. Συγκεκριμένα:

1. Το αντιστάθμισμα είναι βέβαια ότι τους επιβάλλει να λειτουργούν με μεγάλη αμεσότητα (όπως επιβάλλεται από τη φύση του Διαδικτύου) όταν έχουν ενημερωθεί ότι υπάρχει παράνομο υλικό, στο πλαίσιο της υποχρέωσής τους για κατασταλτικό έλεγχο.

Άρα πρέπει να διαγράφονται αφού είναι σαφές από τις αναρτήσεις τους ότι οι διαχειριστές είναι ενήμεροι.

2. ο φορέας δεν έχει ευθύνη για το περιεχόμενο που αναρτά ο χρήστης εφόσον: (α) δεν γνωρίζει ότι πρόκειται για παράνομη πληροφορία, (β) μόλις αντιληφθεί ότι πρόκειται για παράνομη πληροφορία αποσύρει ταχέως τις πληροφορίες ή καθιστά αδύνατη την πρόσβαση σε αυτήν.

Άρα η ανάρτηση πρέπει να διαγράφεται.

Υπογραμμίσεις και επισημάνσεις δικές μου.

[chzamp]

Ένα δίκιο το έχουν και οι δύο οι αποπάνω πάντως Χρήστο...  

Σιγουρο ειναι οτι και τα δυο σχολια τους αντιπροσωπευουν στο επακρο. Ο ενας λακωνικος to the point, και ο αλλος το σκιζει υπεροχα στην χιουμοριστικη λεπτομερεια του. Σιγουρο ειναι επισης οτι επειδη εχουν πληρη επιγνωση του τι γραφουν και δεν ανεικουν στην διαχειριση δεν θα εχουν και κανενα θεμα...

Δικιο δεν ειμαι σιγουρος οτι εχουν... μπορει η προταση μου να δειχνει υπερβολικη αλλα υπαρχει ζητημα..

[Cruiser79]

Για να το λήξουμε το συγκεκριμένο θέμα, το ΠΔ 131/2003 το οποίο ρυθμίζει γενικά το ζήτημα, προβλέπει τα πάντα. Και το σημαντικότερο είναι το άρθρο 14 το οποίο ορίζει ότι ο "φορέας παροχής υπηρεσιών της Κοινωνίας της Πληροφορίας" δεν έχει την υποχρέωση ενεργητικής αναζήτησης παράνομου περιεχομένου. Ορίζει δε ρητά συγκεκριμένες περιπτώσεις για τις οποίες ο "φορέας" έχει την υποχρέωση να ενημερώσει αυτοβούλως τις αρμόδιες αρχές (παιδική πορνογραφία, ρατσιστικό περιεχόμενο κλπ), δηλαδή στην ουσία να πάρει το ποστ του μέλους το οποίο δημοσίευσε κάτι τέτοιο και να το πάει στις αρχές.

Οποιαδήποτε άλλη περίπτωση, απαιτεί καταγγελία από τον άμεσα θιγόμενο, η οποία θα ζητά με τη διαδικασία των ασφαλιστικών μέτρων και της προσωρινής διαταγής, την διακοπή πρόσβασης στη συγκεκριμένη πληροφορία. 

Όπως αναφέρεται και στους κανονισμούς, το φόρουμ δεν φέρει ουδεμία ευθύνη για τις δημοσιεύσεις των χρηστών του. Αν ζητηθεί από τις αρμόδιες αρχές, η διαχείριση είναι υποχρεωμένη να συνδράμει τις αρμόδιες αρχές παρέχοντας όποια αρχεία ζητηθούν.

Άρα καταλήγουμε στο ότι το μόνο το οποίο πρέπει να περιοριστεί, είναι η επιθυμία κάποιων να κομπάζουν για "παράνομες δραστηριότητες". Ισχύει το γνωστό "βάζω τα χεράκια μου και βγάζω τα ματάκια μου"...

[drum]

Cruiser...  παιζει να διαβασα το πιο ουσιωδη ποστ της χρονιας λεμε.!

ΤΑ ΣΕΒΗ μου.