Συζήτηση για ακρολεΐνη, ακρυλαμίδιο κ.ά παρόμοια

[panos]

Εννοώ αν συνδυάσω λιγότερα volt με υγρά με λιγότερη νικοτίνη vs περισσότερα volt + υγρά με περισσότερη νικοτίνη!

[Atmos]

Α! Τώρα το 'πιασα. 

[koalex]

Kostas δεν έχω να διαφωνήσω μαζί σου.
Απλά να πω το έξής :
1) Πυρόληση μπορεί να συμβεί ανεξαρτήτως Volt συσκευής μιας και τα 3.7 volt υπεραρκούν για αυτή. Σαφέστατα με πιο πολλά volt πιο γρήγορα αναπτύσσονται θερμοκρασίες. (είναι και το ζητούμενο άλλωστε)
2) Γλυκερίνη/γλυκερόλη έχουν σε ποσοστό περίπου 5%-10% όλα τα κινέζικα υγρα PG (Τα VG το έχουν για βάση σε ποσοστό 70%)
3) Τα παραπάνω είναι άσχετα με την ύπαρξη νικοτίνης και δεν απενοχοποιούνται τα υγρά που δεν έχουν νικοτίνη.

Το άτμισμα δεν είναι ακίνδυνο. Οπως δεν είναι χιλιάδες άλλα πράγματα που καθημερινά κάνουμε ή χρησιμοποιούμε. (π.χ. κινητα τηλέφωνα, καλώδια της ΔΕΗ ενα μέτρο από μπαλκόνια, κρέατα με χιλιάδες ορμόνες κ.α.)

Το άτμισμα είναι λιγότερο επικίνδυνο απο το κάπνισμα ακόμα και αν οι χειρότερες των ενδείξεων γίνουν αποδείξεις. 

Αν θελετε  να ζήσετε μία ζωή χωρίς κινδύνους να πατε στο Άγιο Όρος.



edit
Και συγχαρητήρια kostas για το μπλε χρώμα που συνοδεύει πλέον το login σου. Χρειαζόμαστε ανθρώπους σαν και εσένα 

[Kostas]

Τα τελευταία μηνύματα που αφορούν τη συμμετοχή μου στη συντονιστική ομάδα του φόρουμ μεταφέρθηκαν εδώ:
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,958.msg17063.html#msg17063

[Λιάκουρας]

...
Γιατί ? Ποιά ουσία κάνει αισθητή την παρουσία της που δεν είναι αισθητή κάτω απο τα 4,2V ?
...

Δεν έχω ατμίσει σε πολλά βολτ, αλλά βλέποντας την λειτουργία των ατμοποιητών, πιστεύω το εξής:
Συγκρίνοντας στον ίδιο ατμοποιητή, άτμισμα με περισσότερα βολτ, αυτό που συμβαίνει είναι η αύξηση της εξατμιζόμενης ποσότητας του υγρού.
Σαν να συγκρίνουμε απλό με LR: έχουμε αυξημένη κατανάλωση και αυξημένο χτύπημα και γεύση. Αυτό δεν γίνεται επειδή εμφανίζεται νικοτίνη και άρωμα από το πουθενά, αλλά επειδή σε κάθε τζούρα εισπνέουμε μεγαλύτερη ποσότητα ατμού - και κατά συνέπεια, περισσότερη νικοτίνη και περισσότερο άρωμα.
Το ίδιο πρέπει να κάνει και η αυξημένη τάση. Αυξάνει την παρεχόμενη θερμοκρασία στο υγρό, οπότε αυξάνεται και η εξατμιζόμενη ποσότητα. Αν το φυτίλι ή το φιλτράκι κατασκευαστικά είναι σε θέση να παρέχει αυτή την ποσότητα υγρού, δεν θα έχεις καμένο ούτε κανένα πρόβλημα.
Δεν θα μιλήσω γι' αυτή την περίπτωση, να μην προλαβαίνει η παροχή τον ατμοποιητή. Εκεί θα έχεις γεύση καμένου, αυξημένες θερμοκρασίες, και πιθανή παραγωγή μέσω αυτών, άσχημων πραγμάτων.
Θα πω μια λεπτομέρεια μόνο για την λειτουργική περίπτωση, που το φυτίλι προλαβαίνει να έχει συνέχεια ποτισμένη την αντίσταση και στην αυξημένη τάση.
Η πιο απλή λογική φαίνεται να λέει ότι, "αυξημένο ρεύμα = αυξημένη θερμοκρασία = αυξημένη ποσότητα εξατμίζεται".
Δεν είναι τόσο απλό! Όπως το νερό που βράζει, μένει στους 100 βαθμούς μέχρι να εξατμιστεί όλο, έτσι κι εδώ πιστεύω πως η θερμοκρασία δεν έχει μεγάλη διαφορά από την φυσιολογική τάση. Ίσως μονάχα έναν-δύο βαθμούς! Αυτοί οι βαθμοί είναι όμως πάνω από το σημείο εξάτμισης του υγρού, οπότε αυτό εξατμίζεται πολύ πιο γρήγορα - αλλά χωρίς να ξεπεράσει αυτή τη θερμοκρασία.
Και το λέω αυτό, γιατί απ' ότι κατάλαβα, η αύξηση της θερμοκρασίας είναι ένας φόβος για την παραγωγή ανεπιθύμητων ουσιών. Δεν είναι η αύξηση της θερμοκρασίας το πρόβλημα! Η ανεπαρκής παροχή είναι.

Συγχώνευση μηνυμάτων: Δεκεμβρίου 03, 2011, 02:09

Πολλές φορές αναρωτήθηκα τι ακριβώς είναι το "χτύπημα", τόσο στον καπνό , όσο και στον ατμό.
Εντάξει , όλοι ξέρουμε τι είναι, αλλά γιατί συμβαίνει ?
Μια πρώτη σκέψη είναι ότι το "χτύπημα" είναι μια αντίδραση του οργανισμού να μη δεχτεί τον ατμό - καπνό ή ότι άλλο μπαίνει στην αναπνευστική οδό με προορισμό τους πνεύμονες.
Αν βάλει κανείς την ωραία φάτσα του μέσα στο τζάκι , την ώρα που είναι αναμμένο ή ρουφήξει μια γερή τζούρα εκ του πλησίον την ώρα που ψήνει μπριζολάκια, τότε θα έχει ένα τόσο γερό "χτύπημα" που θα αρχήσει να βήχει. Ο μηχανισμός αντίδρασης ειδοποιεί τον εγκέφαλο ότι το συγκεκριμένο αέριο δεν είναι αναπνεύσιμο.
Αυτό συμβαίνει και στους αρχάριους καπνιστές. Ο καπνός είναι απο τα πλέον ανεκτά φυτικά καύσιμα  , αυτό μπορεί να το διαπιστώσει κανείς αν δοκιμάσει να καπνίσει άλλα είδη ξεραμένων φυτών, ο βήχας θα είναι αφόρητος! Με τον καπνό όμως έρχεται και η νικοτίνη,  ο εθισμός στη νικοτίνη κάνει ανεκτό το "χτύπημα" και σταδιακά μειώνεται ο βήχας (ώσπου να ξαναεμφανστεί μετά απο 20-30 χρόνια , αλλά για άλλους λόγους).
Όχι μόνο αυτό , αλλά ο οργανισμός αρχίζει να δέχεται το "χτύπημα" σαν σήμα ότι μπαίνει στον οργανισμό η πολυπόθητη νικοτίνη που είναι ευχάριστη μετά απο έλλειψή της.
Ετσι το "χτύπημα" , από προειδοποιητικό σήμα καταντάει ευχάριστη παρενέργεια.

Ερχόμαστε τώρα στο άτμισμα
Ο ατμός VG  PG γενικά φαίνεται να είναι πολύ καλά ανεκτός απο τις άμυνες μας. Με υγρά non έχουμε μηδενικό "χτύπημα", συνεπώς ο μηχανισμός δεν ανάβει κόκκινο λαμπάκι. Όσο ανεβαίνει η νικοτίνη το "χτύπημα" γίνεται όλο και πιό αισθητό.
Συμπέρασμα 1ο : Η νικοτίνη είναι η Νο 1 υπεύθυνη για το "χτύπημα".

Εδώ μου φαίνεται πως έχει ένα κενό ο συλλογισμός:
Στην πρώτη παράγραφο, λες πως ο καπνός προκαλεί το χτύπημα και τον βήχα. Αλλά επειδή ο εγκέφαλος μαθαίνει πως "χτύπημα = νικοτίνη", του είναι ευχάριστο το χτύπημα. Άρα δεν ανιχνεύει την νικοτίνη τη στιγμή της εισπνοής, κρίνει την παρουσία της από την εισπνοή του καπνού.
Στην δεύτερη παράγραφο, λες ότι "η νικοτίνη είναι υπεύθυνη για το χτύπημα". Δηλαδή, η άμεση ανίχνευση της νικοτίνης στον λαιμό δίνει στον εγκέφαλο το σήμα του κινδύνου, το οποίο αυτός έχει εκπαιδευτεί να του αρέσει.


Στην πρώτη περίπτωση ο οργανισμός δεν ανιχνεύει την νικοτίνη. Στην δεύτερη την ανιχνεύει. Νομίζω δεν μπορούν να λειτουργούν και οι δύο μηχανισμοί συγχρόνως.


Εγώ πιστεύω πως συμβαίνει ο δεύτερος: ο λαιμός πρέπει να έχει κάποιας μορφής ανιχνευτές νικοτίνης. Αυτοί στέλνουν προειδοποιητικό σήμα κατάποσης δηλητηρίου (??πιθανόν??) στον εγκέφαλο, ο οποίος το εικονοποιεί σαν 'χτύπημα' (=ενόχληση) αλλά έχει μάθει να του αρέσει.
Αυτή είναι νομίζω η εξήγηση που ταιριάζει στα δεδομένα, στις εμπειρίες του ατμίσματος.
Συγχώνευση μηνυμάτων: Δεκεμβρίου 03, 2011, 00:02
Και το άτμισμα με non και μπόλικο άρωμα σε HV, δεν προσπαθεί να ξεγελάσει τους ανιχνευτές νικοτίνης στον λαιμό - αλλά όλους τους υπόλοιπους, ώστε να ξεγελαστεί και ο εγκέφαλος και να νομίζει ότι όλα καλά.

[sirkonsta]

Από τα αξιολογότερα νήματα του forum 

[d.g]

Ακρολεϊ'νη

 Ακρολεϊ'νη ή Propenal είναι η απλούστερη ακόρεστη αλδεϋ'δη, και έχει το α χημικό τύπο  CH2= CHCHO. Αριθμός CAS - 107-02-8.

Η ακρολεϊ'νη  προκαλει  αυστηρό πνευμονικό ερεθισμο και ιστορικά έχει χρησιμοποιηθεί ως χημικό όπλο κατά τη διάρκεια Παγκόσμιου πόλεμου Ι.Η ακρολεϊ'νη περιγράφεται ως μια βαρια, δυσάρεστη και πυκνή μυρωδιά. Η έκθεση στο δερμα προκαλεί  σοβαρή ζημία. Οι συγκεντρώσεις ακρολεϊ'νης 2 PPM είναι ακρως επικίνδυνες για την ζωή. Η ακρολεϊ'νη μπορεί να παραχθεί εύκολα από τη δράση ( bisulfate) νατρίου 1 μέρους και 3 μέρων γλυκερίνης από το βάρος.

Όταν η γλυκερίνη θερμαίνεται σε 280 βαθμούς Κελσίου, τοτε αποσυνθέτετε σε ακρολεϊ'νη.

Η ακρολεϊ'νη είναι αρκετα τοξικη και καρκινογόνος ουσία!Ισως το πιο σημαντικο θεμα γυρω απο το η,τ!Οποτε να γνωριζουν μερικοι οτι  πρεπει  να βαζουμε καποια ορια στον τροπο που ατμιζουμε ειδικα σε πολλα volt με διαφορα mods  και ατμοποιητες που δεν πληρουν αυστηρους κανονες!

[tyxaios13]

 

[starcctv]

τι θελει να πει ο ποιητησ ?

[Atmos]

Έχει συζητηθεί στα προηγούμενα μηνύματα. Διαβάστε το θέμα από την αρχή.

[Steamboy]

Ακρολεϊ'νη

 Ακρολεϊ'νη ή Propenal είναι η απλούστερη ακόρεστη αλδεϋ'δη, και έχει το α χημικό τύπο  CH2= CHCHO. Αριθμός CAS - 107-02-8.

Η ακρολεϊ'νη  προκαλει  αυστηρό πνευμονικό ερεθισμο και ιστορικά έχει χρησιμοποιηθεί ως χημικό όπλο κατά τη διάρκεια Παγκόσμιου πόλεμου Ι.Η ακρολεϊ'νη περιγράφεται ως μια βαρια, δυσάρεστη και πυκνή μυρωδιά. Η έκθεση στο δερμα προκαλεί  σοβαρή ζημία. Οι συγκεντρώσεις ακρολεϊ'νης 2 PPM είναι ακρως επικίνδυνες για την ζωή. Η ακρολεϊ'νη μπορεί να παραχθεί εύκολα από τη δράση ( bisulfate) νατρίου 1 μέρους και 3 μέρων γλυκερίνης από το βάρος.

Όταν η γλυκερίνη θερμαίνεται σε 280 βαθμούς Κελσίου, τοτε αποσυνθέτετε σε ακρολεϊ'νη.

Η ακρολεϊ'νη είναι αρκετα τοξικη και καρκινογόνος ουσία!Ισως το πιο σημαντικο θεμα γυρω απο το η,τ!Οποτε να γνωριζουν μερικοι οτι  πρεπει  να βαζουμε καποια ορια στον τροπο που ατμιζουμε ειδικα σε πολλα volt με διαφορα mods  και ατμοποιητες που δεν πληρουν αυστηρους κανονες!

Δε πιάνει τόσο μεγάλες θερμοκρασίες η αντίσταση των ατμοποιητών.
Άσε που αυτό το φαινόμενο συμβαίνει στη καθαρή γλυκερίνη.
Στο συνδιασμό γλυκερίνης,προπυλενογλυκόλης,νερού και νικοτίνης μπορεί να παράγεται κάτι εντελώς διαφορετικό(υπόθεση).
Πάντως,γενικά καλό είναι να ψαχνόμαστε αλλά ταυτόχρονα και να προσέχουμε το τρόπο που δημοσιεύουμε κάτι.

[gkolokot]

280 βαθμους δεν γινετε να φτασει

[d.g]

Δε πιάνει τόσο μεγάλες θερμοκρασίες η αντίσταση των ατμοποιητών.
Άσε που αυτό το φαινόμενο συμβαίνει στη καθαρή γλυκερίνη.
Στο συνδιασμό γλυκερίνης,προπυλενογλυκόλης,νερού και νικοτίνης μπορεί να παράγεται κάτι εντελώς διαφορετικό(υπόθεση).
Πάντως,γενικά καλό είναι να ψαχνόμαστε αλλά ταυτόχρονα και να προσέχουμε το τρόπο που δημοσιεύουμε κάτι.

Ενταξει steam κατι θα ξερεις παραπανω και συγνωμη αν σε εθιξα !

[Νικος]

Δεν πιστευω να τρωτε τηγανιτα ?
Μονο βραστα.

 

[BigRed]

Όσο ζω, μαθαίνω.

ατμοποιητες που δεν πληρουν αυστηρους κανονες!

Ποιοί είναι αυτοί οι κανόνες κ' ποιοί ατμο τους πληρούν?