Άτμισμα σε κλειστούς δημόσιους χώρους.

[Chris66]

Ιδού η λύση:



...αυτόματα πτυσσόμενη/ανοιγόμενη καφετέρια μόλις αντιληφθεί (απο μόνη της) οτι έρχεται μπούκα ή κάποιος εκεί κοντά καλέσει το 1142.

Σωθήκαμε χριστιανοί!!

[iPant]

Έχεις δίκιο. Τα παραλέω λίγο για να δώσω έμφαση. Αγγλία πάντως κλειστός χώρος καπνιστών (καφέ, εστιατόρια, κλπ) δεν υπάρχει ούτε για δείγμα. Ίσως λέσχες, καζίνο κλπ να επιτρέπεται αλλά δεν συχνάζω.

Το ίδιο συμβαίνει και στις περισσότερες ευρωπαϊκές, ασιατικές χώρες και στις ΗΠΑ που έχω ταξιδέψει. Τώρα αν ψάξεις στο στενό του στενού, μπορεί και να βρεις μαγαζιά που επιτρέπουν το κάπνισμα (μάλλον παράνομα ή με παραθυράκια). Εγώ πάντως δεν τα ψάχνω. Μιλάω καθαρά για τα μαγαζιά που πάει ο καθένας χωρίς να χρειαστεί να τα ψάξει. Στον τελευταίο χρόνο πάντως σε UK, Ουγγαρία, Ελβετία, Ισπανία, Πολωνία, ΗΠΑ (εκτός Vegas), Κίνα, Φιλιππίνες, Ολλανδία που ταξίδεψα, το κάπνισμα απαγορευόταν και δεν υπήρχαν ξεχωριστοί χώροι καπνιστών. Προφανώς πάω στα λάθος μαγαζιά

[jimfer13]

Αυτό που είπα έχει καθαρά να κάνει με την «παραπληροφόρηση» ότι στο εξωτερικό υπάρχουν κλειστοί χώροι για καπνιστές. Η μοναδική προηγμένη χώρα  που έχω επισκεφτεί και επιτρέπεται το κάπνισμα είναι η Ιαπωνία και πίστεψέ με έχω επισκεφτεί πολλές.

Μια χαρά  άτμιζα εγώ και κάπνιζε η παρέα μου  σε πρόσφατα ταξίδια σε Βιέννη, Βουδαπέστη, Πράγα, Μπρατισλάβα. Και πιο παλιά σε Βερολίνο, Κοπεγχάγη. Υπήρχαν καφέ και  μπυραρίες που επιτρεπόταν. Και μάλιστα 
 ενιαία μαγαζιά ,όχι σε ξεχωριστό χώρο

[Οβαλιου Φορμανης]

Όπως για παράδειγμα σε sports bar, στη Γερμανία, που κάπνιζα κανονικά και με το νόμο.

Στάλθηκε από το RNE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Ribot]

Ολλανδία που ταξίδεψα...

Μόλις έφαγα φλασιά Τα coffee shops έκλεισαν δηλαδή?

[Nikrom]

Στα coffee shop απαγορευεται το τσιγαρο, δινουν ενα δικο τους σαν καπνο

[Ribot]

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς "σαν καπνό", απαγορεύεται να στρίψεις τρίφυλλο αλλά επιτρέπεται να "γίνεις" με άλλο τρόπο, ο οποίος όμως θα είναι πάλι καπνιστός?

[Nikrom]

Επιτρεπεται να το κανεις σκετο αν θες να βαλεις καπνο σου δινουν αυτοι.
Δεν ξερω τη ακριβως ειναι αυτο, αλλα ειναι σαν καπνος.
Παντως δικο σου καπνο δεν σε αφηνουν να βαλεις!

[Ribot]

Μάλιστα! Καλό κι αυτό, απαγόρευση καπνίσματος σε δημόσιο κλειστό χώρο μόνο για τον παραδοσιακό καπνό δηλαδή, για το χόρτο δεν ισχύει η απαγόρευση! Άραγε στην Ελλάδα αν ανάψω μονόφυλλο με σκέτο μελισσόχορτο μέσα, αφού το μαύρο είναι παράνομο, θα είμαι παραβάτης?

[dimifoti]

Άραγε σε κάτι εστιατόρια ψιλοημιυπαίθρια που καίνε ελληνικό καφέ σε πιατάκια για να διώχνουν τις σφήκες/μύγες να προβλέπεται κάτι από τον πανευρωπαϊκό/πανελλήνιο παναντικαπνιστικό υπερνόμο;


Sent from my iPad using Tapatalk

[iPant]

Μόλις έφαγα φλασιά Τα coffee shops έκλεισαν δηλαδή?

Καμία φλασιά. Άλλο τα coffee shops και άλλο τα κανονικά cafe. Εκεί απαγορεύεται το κάπνισμα κανονικά. Όπως και στα coffee shops δηλαδή εκτός κι αν καπνίζεις από τα δικά τους, τα καλά.

Νομίζω έχουμε ξεφύγει λίγο από την ουσία της συζήτησης. Από την μια υπάρχει η λογική του νόμου (που πολλές φορές είναι παράλογη) και από την άλλη η εφαρμογή του.

Η νομοθεσία λοιπόν σε όλα τα προηγμένα κράτη του κόσμου, εκτός λίγων εξαιρέσεων, απαγορεύει το κάπνισμα. Τώρα αν εσεις θέλετε να πείσετε τους εαυτούς σας ότι όλη η Ευρώπη καπνίζει σε καφετέριες, μπαρ και εστιατόρια, πάω πάσο

[Ηρακλης]

Και Ιταλία πρόσφατα και πέρυσι που πήγα απαγορεύεται παντού 
Στο ξενοδοχείο στα δωμάτια έχουν ανιχνευτές , αν ...... καπνός - ατμός Βαράνε όλα και τρέχουν 

[dimifoti]

Η νομοθεσία λοιπόν σε όλα τα προηγμένα κράτη του κόσμου, εκτός λίγων εξαιρέσεων, απαγορεύει το κάπνισμα. Τώρα αν εσεις θέλετε να πείσετε τους εαυτούς σας ότι όλη η Ευρώπη καπνίζει σε καφετέριες, μπαρ και εστιατόρια, πάω πάσο

Καθόλου να πείσουμε τον εαυτό μας δεν προσπαθούμε. Απλά στα προηγμένα κράτη υπάρχει και η πρόβλεψη να μπορούν και οι καπνιστές/ατμιστές να βγαίνουν για καφέ/φαγητό χωρίς να υφίστανται αποκλεισμό ή κρυοπάγημα. Απλά ανάλογα τη χώρα και το ακριβές νομικό πλαίσιο, πολλά μαγαζιά, λόγω χαμηλού ποσοστού καπνιστών/ ατμιστών εντός της χώρας, άρα και καταναλωτικού κοινού, επιλέγουν να μην μπουν σε παραπάνω έξοδα για διαμόρφωση χώρων η έκδοση ειδικών αδειών. Απλό είναι. Αυτό που γίνεται στην Ελλάδα είναι τουλάχιστον ρατσιστικό και ειδικά για το άτμισμα είναι μόνο βάσει αισθητικής η απαγόρευση. Πετάει εκτός, χωρίς καμία εναλλακτική για τα μαγαζιά, μία τεράστια μερίδα των πολιτών μίας χώρας. Επικίνδυνες να ξέρεις οι νομοθεσίες που είναι ετσιθελικές και βασίζουν απαγορεύσεις βάσει αισθητικής. Απλά για να ξέρεις τι υποστηρίζεις. Όσο για αυτό που είπες παραπάνω για τον μη ξεσηκωμό για άλλα και άρα να μην αντιδράμε και σε αυτό, πέρα από το ότι είναι τρελά λαϊκίστικο και ότι υπενίσσεσαι ότι υπάρχει σωστή σειρά προτεραιότητας ξεσηκωμού, έχω να σου πω ότι λίγα πράγματα θίγουν μαζικά και κατακόρυφα τεράστιες μερίδες του πληθυσμού. Ένα από αυτά είναι το κάπνισμα/άτμισμα ή αν θες καλύτερα το δικαίωμα στη διασκέδαση όπως ικανοποιεί τον καθέναν χωρίς να θίγει κάποιον άλλο αλλά και χωρίς απαγορεύσεις στις εναλλακτικές. Καλή Ευρώπη.


Sent from my iPad using Tapatalk

[iPant]

!!!!!

Υπάρχει νομοθεσία που δεν είναι ετσιθελική;;;

Και ναι, δεν υπαινίσσομαι τίποτα... ξεκάθαρα το λέω. Μας έθιξε η απαγόρευση του καπνίσματος και όχι τα μνημόνια, τα capital controls, το ΦΠΑ στον Θεό, οι προκαταβολές φόρων για το επόμενο έτος, οι ασφαλιστικές εισφορές που είναι μεγαλύτερες από τους μισθούς και πάει λέγοντας. Για εσένα δηλαδή όλα αυτά είναι λιγότερο άξια αντίδρασης από την απαγόρευση του καπνίσματος και ατμισματος;

Τέλος πάντων, σταματάω να γράφω γιατί ξεφεύγουμε από την ουσία.

[dimifoti]

!!!!!

Υπάρχει νομοθεσία που δεν είναι ετσιθελική;;;

Ναι, σε ευρωπαϊκές χώρες...

Και ναι, δεν υπαινίσσομαι τίποτα... ξεκάθαρα το λέω. Μας έθιξε η απαγόρευση του καπνίσματος και όχι τα μνημόνια, τα capital controls, το ΦΠΑ στον Θεό, οι προκαταβολές φόρων για το επόμενο έτος, οι ασφαλιστικές εισφορές που είναι μεγαλύτερες από τους μισθούς και πάει λέγοντας. Για εσένα δηλαδή όλα αυτά είναι λιγότερο άξια αντίδρασης από την απαγόρευση του καπνίσματος και ατμισματος;

Τέλος πάντων, σταματάω να γράφω γιατί ξεφεύγουμε από την ουσία.

Και ξαναλέω. Το τι είναι σημαντικό για τον καθένα και άξιο αντίδρασης δεν θα το κρίνω εγώ. Άλλα πράγματα θίγουν το κάθε άτομο. Κάποιοι θίγονται από την Μακεδονία, κάποιοι από τη βία της αστυνομίας, κάποιοι από τα «μέτρα». Ο μη μαζικός ξεσηκωμός για ένα θέμα που θεωρείς εσύ ότι θα πρέπει να υπάρξει μαζική αντίδραση, δεν σημαίνει ότι αφαιρείται το δικαίωμα της αντίδρασης για κάποιο άλλο θέμα. Είναι σα να σου πει κάποιος το μεσημέρι να φας, να του πεις δεν πεινάς και το βράδυ που θα ζητήσεις φαΐ να σου πει όχι επειδή το μεσημέρι δεν πεινούσες.
Λίγα πράγματα θίγουν μαζικά, κατακόρυφα και οριζόντια το σύνολο των τάξεων και κοινωνικών ομάδων. Ένα από αυτά είναι και το προς συζήτηση θέμα. Μακάρι να υπήρχε ξεσηκωμός για κάθε θέμα που θίγει έστω και ένα μεμονωμένο άτομο κάθε φορά. Σε αφήνω να μαντέψεις αν αυτό έγινε ποτέ στην ανθρώπινη ιστορία.

Sent from my iPad using Tapatalk