vaping.gr

Προειδοποίηση

ΠΡΟΣΟΧΗ

Το site και η δημόσια συζήτησή μας απευθύνεται μόνο σε άτομα ήδη εξαρτημένα στη νικοτίνη τα οποία ενδιαφέρονται να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα και είναι άνω των 18 ετών


Προς τους ενήλικες: Το μήνυμα αυτό δεν θα είναι ορατό μετά την εγγραφή σας στο φόρουμ

661 επισκέπτες, 5 χρήστες
Tem, Mimhsdr, mathimatikos1966, SEB, sakissalonika

3 Βιντεοκλίπ με οδηγίες για DIY υγρά βάση και αρώματα

Αποσυνδεδεμένος stavros76

  • **
  • 123
  • Φύλο: Άντρας
Απ: 3 Βιντεοκλίπ με οδηγίες για DIY υγρά βάση και αρώματα
« Απάντηση #60 στις: Δεκεμβρίου 26, 2011, 03:01 »
εχω μεταφραση εδω μια ταμπέλα για να σας βοηθήσω καλητερα ειναι τυπου εξελ

αν κατι δεν καταλαβαίνεται ρωτήστε

http://ul.to/02l9srxw

Αποσυνδεδεμένος gatopardos

  • *
  • 44
  • Φύλο: Άντρας
Απ: 3 Βιντεοκλίπ με οδηγίες για DIY υγρά βάση και αρώματα
« Απάντηση #61 στις: Δεκεμβρίου 26, 2011, 03:06 »
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΓΙΑ ΤΗ ΦΟΡΜΟΥΛΑ
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκεμβρίου 26, 2011, 14:26 από gatopardos »

Αποσυνδεδεμένος striftos

  • **
  • 285
  • Φύλο: Άντρας
Απ: 3 Βιντεοκλίπ με οδηγίες για DIY υγρά βάση και αρώματα
« Απάντηση #62 στις: Δεκεμβρίου 26, 2011, 03:42 »
Σας κάνω copy paste  τι προτείνει σε άλλο νήμα ένας άλλος φίλος συνατμιστής...

"Φίλε μου για εγγυημένη ποιότητα και καλές τιμές πάρε από inawera. 3 μπουκαλάκια PVG των 100ml στην περιεκτικότητα νικοτίνης που θες και 3 αρώματα των 5 ml όποια θες! και θα κάνεις το πολύ απλό!
Ανοίγεις το μεγάλο μπουκαλάκι ρίχνεις μέσα όλο το άρωμα από ένα μπουκαλάκι αρώματος. κλείνεις, κουνάς και είσαι έτοιμος.. δεν είδα το site που λες.. αλλά το να φτιάξεις ένα υγρό είναι τραγικά εύκολο!"

Αδελφέ, δεν υπάρχει κάτι λάθος σε αυτό που σου είπε. Ίσα ίσα είναι καλή τακτική αν έχεις κατασταλάξει σε μια γεύση :thumpup: 

Ουσιαστικά θα φτιάξεις 105μλ (100 ή βάση και 5 το άρωμα) υγρό με περίπου 4,8% άρωμα (5/105=4,76).

Ίσως να είναι πολύ άρωμα και να είναι καλύτερα να ρίξεις 3μλ ή 4 μλ (3/103=2,91, 4/104=3,85)... αλλά το θέμα αρώματος είναι υποκειμενικό (άλλοι βάζουν πολύ άλλοι λίγο).

Καλό θα ήταν αφού βάλεις το άρωμα, να το αφήσεις σε ένα συρτάρι 3-4 μέρες (κουνώντας το μια δυο φορές τη μέρα) ώστε να έχει χρόνο να δέσει το άρωμα με την βάση.


Θέλω λοιπόν να ρωτήσω αν αυτός ο απλός τρόπος είναι σωστός και αν είναι μεγάλη η διαφορά στην τιμή , από το να  φτιάξεις μόνος σου την βάση ,δηλαδή αν αγοράσεις VG, PG, νικοτίνη ξεχωριστά όπως κάνει ο Σταύρος στο βίντεο.

Λοιπόν, με αυτό το τρόπο (και με δεδομένο ότι χρησιμοποιείς βάσεις inawera) 105 ml έτοιμο υγρό στα 18mg βγαίνει 8-10€ (ανάλογα το άρωμα που θα διαλέξεις) χωρίς τα μεταφορικά.  Αν πάρεις 36άρα και το σπάσεις με μηδενική βάση αγορασμένη από inawera, θα γλυτώσεις περίπου 0,5€.  Αν πάρεις VG ή PG από φαρμακείο να σπάσεις 36άρα, τότε πιθανόν να γλιτώσεις 1,5€.  Ο καθένας κρίνει μόνος του αν αξίζει τον κόπο :)


Απ: 3 Βιντεοκλίπ με οδηγίες για DIY υγρά βάση και αρώματα
« Απάντηση #63 στις: Δεκεμβρίου 26, 2011, 04:02 »
Μάλλον θα επιλέξω τον εύκολο τρόπο να πάρω έτοιμη τη βάση με τη νικοτίνη που θέλω και να προσθέσω μόνο το άρωμα όπως πρότεινε ο φίλος στο άλλο νήμα.
Άλλωστε μιλάμε για πολύ χαμηλό κόστος έτσι και αλλιώς.

Η απάντησή σου ήταν 100% στην ερώτηση που έκανα και σε ευχαριστώ πολύ.
Να είσαι καλά.

Αποσυνδεδεμένος Buliwyf

  • *****
  • 1947
  • Φύλο: Άντρας
  • ιέεεεεεεεεπ!!!! αστ ναγκλίτσα κατ ρε!!!
Απ: 3 Βιντεοκλίπ με οδηγίες για DIY υγρά βάση και αρώματα
« Απάντηση #64 στις: Δεκεμβρίου 26, 2011, 07:39 »
Αδελφέ, δεν υπάρχει κάτι λάθος σε αυτό που σου είπε. Ίσα ίσα είναι καλή τακτική αν έχεις κατασταλάξει σε μια γεύση :thumpup: 

Ουσιαστικά θα φτιάξεις 105μλ (100 ή βάση και 5 το άρωμα) υγρό με περίπου 4,8% άρωμα (5/105=4,76).

Ίσως να είναι πολύ άρωμα και να είναι καλύτερα να ρίξεις 3μλ ή 4 μλ (3/103=2,91, 4/104=3,85)... αλλά το θέμα αρώματος είναι υποκειμενικό (άλλοι βάζουν πολύ άλλοι λίγο).

Καλό θα ήταν αφού βάλεις το άρωμα, να το αφήσεις σε ένα συρτάρι 3-4 μέρες (κουνώντας το μια δυο φορές τη μέρα) ώστε να έχει χρόνο να δέσει το άρωμα με την βάση.


Λοιπόν, με αυτό το τρόπο (και με δεδομένο ότι χρησιμοποιείς βάσεις inawera) 105 ml έτοιμο υγρό στα 18mg βγαίνει 8-10€ (ανάλογα το άρωμα που θα διαλέξεις) χωρίς τα μεταφορικά.  Αν πάρεις 36άρα και το σπάσεις με μηδενική βάση αγορασμένη από inawera, θα γλυτώσεις περίπου 0,5€.  Αν πάρεις VG ή PG από φαρμακείο να σπάσεις 36άρα, τότε πιθανόν να γλιτώσεις 1,5€.  Ο καθένας κρίνει μόνος του αν αξίζει τον κόπο :)

Ακριβώς έτσι είναι.....  ΑΚΡΙΒΩΣ, και όχι και τόσο .....ακριβός...  ;)

Καντε χρηση της φορμουλας C1V1 = C2V2 οπου C η περιεκτικοτητα του διαλυματος, και V ο ογκος σε ml.Ας πουμε έχουμε VG 36% νικοτινη και θελουμε να φτασουμε τα 100 ml με 20% νικοτινη. Η φορμουλα ειναι 36% X V1 = 20% X 100ml. Ο αγνωστος ειναι 55.55 ml 36% VG νικοτινη με 44.45 ml βασης για τα 100 ml.
Λοιπον απλη ειναι η εξισωση


ΑΝΑΛΥΩ:

C1*V1=C2*V2

V2=C2*V2/C1

36 x V1 = 20 x 100     <->       V1=2000/36       <->     V1=55.55

V2-V1=100-55.55= 44.45

55.55 ml VG με νικοτινη 36% και 44.45 VG με νικοτίνη 0% μας κανουν 100ml με περιεκτικοτητα 20% νικοτίνης
Ενώ η σκέψη είναι απόλυτα σωστή, ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΣ ΠΕΡΙ ΠΕΡΙΕΚΤΙΚΙΟΤΗΤΑΣ % v/v είναι ΠΟΛΥ, ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ λάθος.
Η σχέση που παραβάλεις, είναι μια ΑΠΛΗ ΜΕΘΟΔΟΣ ΤΩΝ ΤΡΙΩΝ που διδάσκεται στο δημοτικό, ενώ όλα όσα λέμε περί διαλυμάτων είναι βασικές γνώσεις που διδάσκονται στο γυμνάσιο........ ΑΛΛΑ μερικοί από μας, δεν έχουν καλή επαφή με τη Χημεία, έτσι κι αλλιώς.


Μάλλον θα επιλέξω τον εύκολο τρόπο να πάρω έτοιμη τη βάση με τη νικοτίνη που θέλω και να προσθέσω μόνο το άρωμα όπως πρότεινε ο φίλος στο άλλο νήμα.
Άλλωστε μιλάμε για πολύ χαμηλό κόστος έτσι και αλλιώς.

Η απάντησή σου ήταν 100% στην ερώτηση που έκανα και σε ευχαριστώ πολύ.
Να είσαι καλά.


Φίλε μου, ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό!!!!! Πρόκειται για το μεγαλείο της απλότητας το οποίο πολλές φορές προκειμένου να αναδείξουμε τη μεγαλοσχημοσύνη μας, ΠΑΕΙ ΠΕΡΙΠΑΤΟ


Αποσυνδεδεμένος gatopardos

  • *
  • 44
  • Φύλο: Άντρας
Απ: 3 Βιντεοκλίπ με οδηγίες για DIY υγρά βάση και αρώματα
« Απάντηση #65 στις: Δεκεμβρίου 26, 2011, 14:11 »
Ναι παιδια συγνωμη ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ Η ΣΩΣΤΗ ΕΞΗΓΗΣΗ ΑΠΛΑ ΕΒΑΖΑ % ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΗΞΕΡΑ ΟΤΙ ΜΕΤΡΙΕΤΑΙ ΣΕ mg/ml

Λοιπόν επειδή νομίζω ότι αυτό σας είναι χρήσιμο ορίστε πως θα έκανα ΕΓΩ μίξεις για να βρω ακριβώς τα ποσοστά νικοτίνης που θέλω, αν κάνω λάθος πείτε το μην πάρω κανέναν στο λαιμό μου. 

Καντε χρηση της φορμουλας C1V1 = C2V2 οπου C η περιεκτικοτητα του διαλυματος, και V ο ογκος σε ml. Ας πουμε έχουμε VG 36mg/ml νικοτινη και θελουμε να φτασουμε τα 100 ml με 20mg/ml νικοτινη. Η φορμουλα ειναι 36mg/ml X V1 = 20mg/ml X 100ml. Ο αγνωστος ειναι 55.55 ml 36mg/ml VG νικοτινη με 44.45 ml βασης για τα 100 ml.

Χρησιμοποιήσα αυτο το εργαλειο για να κανει τη φορμουλα αυτοματα

http://www.tocris.com/dilutionCalculator.php

Λοιπον απλη ειναι η εξισωση

ΑΝΑΛΥΩ:

C1*V1=C2*V2

V1=(C2*V2)/C1

36 x V1 = 20 x 100     <->       V1=2000/36       <->     V1=55.55

V2-V1=100-55.55= 44.45

55.55 ml VG με νικοτινη 36mg/ml και 44.45 VG με νικοτίνη 0mg/ml μας κανουν 100ml με περιεκτικοτητα 20mg/ml νικοτίνης

Aν μπορεί κάποιος να το επιβεβαιώσει..

Συγχώνευση μηνυμάτων: Δεκεμβρίου 26, 2011, 14:17


Συγχώνευση μηνυμάτων: Δεκεμβρίου 26, 2011, 14:28
ΓΙΑ ΧΡΩΜΑΤΑ Κ ΑΡΩΜΑΤΑ :)) ΟΠΩΣ ΕΞΗΓΗΣΕ Ο slammer ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΔΙΑΒΑΣΤΕ

Σωστή είναι η εξίσωση, μονο που η περιεκτικότητα της νικοτίνης μετριέται σε mg/ml και όχι σε ποσοστό %. Το ποσοστό % είναι τεράστιο νούμερο.
Πάντως ο τύπος,  δίνει σωστό αποτέλεσμα αριθμητικά.
Για να είμαστε πιο ακριβείς όμως θα πρέπει να θεωρήσεις ότι ο όγκος V2 περιλαμβάνει και το άρωμα που προστίθεται στο τελικό υγρό, και δεν είναι πάντα αμελητέο, αφου υπάρχουν συνατμιστές που βάζουν μέχρι και 10%.
Άρα λοιπόν στο V2 συμπεριλαμβάνεται και το άρωμα οπότε, αν στο παράδειγμα σου, θέλουμε και 5% άρωμα τότε η ποσότητα VG που πρέπει να βάλουμε είναι 44.45-5 = 39.45 ml οπότε το διάλυμα αποτελείται τελικά από
55.55 ml βασης 36 mg/ml
39.45 ml βασης VG 0mg/ml (βαση VG = VG + 20% νερό)
5.00 ml αρωμάτων.

« Τελευταία τροποποίηση: Δεκεμβρίου 26, 2011, 14:28 από Vrs5 »

Αποσυνδεδεμένος thlimenos mpoufos

  • 4
  • Φύλο: Άντρας
Απ: 3 Βιντεοκλίπ με οδηγίες για DIY υγρά βάση και αρώματα
« Απάντηση #66 στις: Ιανουαρίου 07, 2012, 19:44 »
παιδια ειμαι ασχετος καταρχην,μια χαρα με τις πραξεις τις αραιωσεις κ.τ.λ,αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι οτι εχεις pg και vg και χρησιμοποεις και την pvg νικοτινουχα,
1]γιατι δεν αγοραζουμε την pvg στην περιεκτικοτητα νικοτ. που θελουμε απο την αρχη να βαλουμε και το αρωμα και να την ατμισουμε?
2]αφου εχουμε το μειγμα μας με pg και vg οταν βαζουμε pvg δεν χαλανε τα ποσοστα τους?
 ειναι αποριες που με λυσιμο τους με βαζετε σε καλο μονοπατι

Αποσυνδεδεμένος mouko

  • ***
  • 514
  • Φύλο: Γυναίκα
  • σήματα... ατμού!!!
Απ: 3 Βιντεοκλίπ με οδηγίες για DIY υγρά βάση και αρώματα
« Απάντηση #67 στις: Ιανουαρίου 07, 2012, 19:49 »
λοιπόν,
1) οι pvg βγαίνουν σε στάνταρ μίξεις.. Συνήθως 50/50.. και πες ότι εγώ θέλω 80pg,20vg.. αλλά δεν υπάρχει pvg τέτοια.. τι θα κάνω??? :dontknow:
2) αν έχει βάλεις μια vpg που είναι 50/50 δεν θα χαλάσεις το μείγμα.. γιατί αν ήταν το αρχικό 80/20 βάζοντας 50/50 πάλι θα είναι 80/20 αλλά σε μεγαλύτερη ποσότητα..

Αποσυνδεδεμένος thlimenos mpoufos

  • 4
  • Φύλο: Άντρας
Απ: 3 Βιντεοκλίπ με οδηγίες για DIY υγρά βάση και αρώματα
« Απάντηση #68 στις: Ιανουαρίου 07, 2012, 20:22 »
κατανοητες οι απαντησεισ σου φιλε,να σαι καλα,

Αποσυνδεδεμένος mouko

  • ***
  • 514
  • Φύλο: Γυναίκα
  • σήματα... ατμού!!!
Απ: 3 Βιντεοκλίπ με οδηγίες για DIY υγρά βάση και αρώματα
« Απάντηση #69 στις: Ιανουαρίου 07, 2012, 20:27 »
Τίποτα.. να'σαι καλά...
Ξαναδές τα video και κράτα σημειώσεις... Αν τα δεις γραμμένα σε χαρτί θα το καταλάβεις καλύτερα..
κάνε και πειράματα μόνο σου με διαφορες αναλογίες pg / vg για να δεις ότι το έχεις καταλάβει....
 :)

Αποσυνδεδεμένος Buliwyf

  • *****
  • 1947
  • Φύλο: Άντρας
  • ιέεεεεεεεεπ!!!! αστ ναγκλίτσα κατ ρε!!!
Απ: 3 Βιντεοκλίπ με οδηγίες για DIY υγρά βάση και αρώματα
« Απάντηση #70 στις: Ιανουαρίου 08, 2012, 00:56 »
Φίλε mouko,
ΚΑΝΕΙΣ ΛΑΘΟΣ.........
ΠΡΟΦΑΝΩΣ, αυτό που λες, ΔΕΝ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ και δεν το σκεφτηκες καν......
Καλόν είναι, να ΜΗ ΔΙΝΕΤΕ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ σε ανθρωπους, ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΣΤΕ ΣΙΓΟΥΡΟΙ.....

Για να σου δώσω να καταλάβεις,
έστω, ότι έχουμε 100ml 80-20 όπως λες.
προσθέτοντας 100 ml 50-50, σημαίνει ότι έχουμε ένα τελικό διάλυμα 200ml, που περιέχει 130-70 ml
δηλαδή ένα διάλυμα 65-35...... ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΑΡΧΙΚΟ.......

Αγαπητέ thlimenos mpoufos
το 1] που λες, ενδείκνυται στην περίπτωσή μας, ΑΝ σε ευχαριστεί το αποτέλεσμα.......
Για το 2], μάλλον κατάλαβες.............



Αποσυνδεδεμένος mouko

  • ***
  • 514
  • Φύλο: Γυναίκα
  • σήματα... ατμού!!!
Απ: 3 Βιντεοκλίπ με οδηγίες για DIY υγρά βάση και αρώματα
« Απάντηση #71 στις: Ιανουαρίου 08, 2012, 12:04 »
οκ.. έχεις δίκιο.. έκανα απλώς λάθος σύνταξη σε αυτά που γράφω και όντως μπερδεύει..
εγώ δεν μίλησα για ποσότητες ενώ θα έπρεπε να αναφέρω ότι θα πρέπει να βγάλεις ποσότητα από το ένα μείγμα και να βάλεις ποσότητα από το νικοτινούχο κλπ...

τέλος πάντων, οι υπόλοιπο εδώ μέσα είναι πιο έμπειροι στο θέμα και θα πρότεινα στο φίλο thlimenos mpoufos να μην λάβει υπόψην την απάντησή μου και να συνεχίσει το διάβασμα..  ο καλύτερος και πιο ευκολονόητος υπολογιστής μείξης (κατά την ταπεινή μου γνώμη...) είναι ο http://www.activeradio.gr/parpen/parpen_mix_liq.html  κάνε τα πειράματά σου...

 :)

Αποσυνδεδεμένος Buliwyf

  • *****
  • 1947
  • Φύλο: Άντρας
  • ιέεεεεεεεεπ!!!! αστ ναγκλίτσα κατ ρε!!!
Απ: 3 Βιντεοκλίπ με οδηγίες για DIY υγρά βάση και αρώματα
« Απάντηση #72 στις: Ιανουαρίου 08, 2012, 14:08 »
Τέλος πάντων........

Τουλάχιστον, ΕΧΕΙΣ ΤΟ ΘΑΡΡΟΣ να το παραδεχτείς!!!! Γιατί κατι άλλοι.... Ντρέπονται ακόμα και να αναφέρουν την λέξη... Μπράβο σου λοιπόν....

ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ......

Αποσυνδεδεμένος TRIKALA

  • **
  • 373
  • Φύλο: Άντρας
Απ: 3 Βιντεοκλίπ με οδηγίες για DIY υγρά βάση και αρώματα
« Απάντηση #73 στις: Ιανουαρίου 08, 2012, 15:35 »
Εγω τωρα σαν αρχαριος που ειμαι ποσα ml βαζω απο το καθενα για να ειναι πληρες το μειγμα;
Χ pg + Χ vg+ Χ νικοτινη36 + Χ αρωμα=100 ml
(μιλαμε παντα για το παραδειγμα με το 9mg/ml)
σαν μαθητης αισθανομαι παλι!  :angry_orange: χημεια,μαθηματικα...
Την επομενη ωρα τι εχουμε;Αρχαια;  :idiot1:

Αποσυνδεδεμένος thlimenos mpoufos

  • 4
  • Φύλο: Άντρας
Απ: 3 Βιντεοκλίπ με οδηγίες για DIY υγρά βάση και αρώματα
« Απάντηση #74 στις: Ιανουαρίου 08, 2012, 15:54 »
ok,ανθρωπινα ειναι τα λαθη!!!αυτο καταλαβαινω και γω,οτι αν εχουμε ασ πουμε ενα ποσοστο 80 και 20,προσθετωνατας την νικοτινουχα βαση το ποσοστο θα αλλαξει,γιατι περειχει pg η vg η και τα δυο,,ομως στα περισσοτερα μνμ που βλεπω ειναι οτι δεν παιρνεται υποψη αυτη η αλλαγη κρατωντας οτι η νικοτινουχα βαση περιεχει μονο νικοτινη και οχι και pg κ.τ.λ
παιδια εγω ειμαι ο μπερδεμενος,δεν εχω σκοπο ουτε να μπερδεψω εσας ουτε να κανω υποδειξεις

 

Τελευταία θέματα

Τίτλος Πίνακας Απαντήσεις Εμφανίσεις Τελευταίο μήνυμα
MODS - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS Mods 2134 359766 Τελευταίο μήνυμα Σήμερα στις 01:29
από thanoulis
Vaporesso Eco One 2ml Pod Kit [PODS - AIO (Όλα σε ένα)] 2 991 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 18, 2024, 14:40
από Tem
Stars, δημόσια πρόσωπα, διάσημοι και ηλεκτρονικό τσιγάρο [Άτμισμα δημοσίως] 319 114187 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 14, 2024, 11:09
από karga
Κλώνοι επισκευάσιμων - Ερωτήσεις εξπρές και νέες κυκλοφορίες [Κλώνοι επισκευάσιμων] 2924 450008 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 13, 2024, 20:54
από anetost
Five Pawns mix and vape Shake and Vape 1030 110661 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 13, 2024, 20:16
από Antiprosopos
Σύρματα NiChrome, Kanthal (και άλλα πολλά) και χρήση τους σε αντιστάσεις. [Περί αντιστάσεων (τεχνικά)] 3093 374709 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 11, 2024, 02:04
από neofitosgr
Τσιγαρίσιες γεύσεις (καπνικά υγρά ή αρώματα) ΥΓΡΑ (γενικά) 1463 328075 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 08, 2024, 21:22
από madmama
Vaporesso GEN SE [Ηλεκτρονικά mods] 0 1062 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 08, 2024, 20:38
από zamploutos
Zenith -Pro & Zlide Ατμοποιητές "εμπορίου" 13 6420 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 06, 2024, 23:23
από Antiprosopos
Steam Crave Aromamizer Classic MTL RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 20 15277 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 05, 2024, 10:27
από Giorgos F
Ambition Mods Gate MTL RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 208 29334 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 04, 2024, 18:22
από kpoul
Steampunk by Vladimiros Shake and Vape 371 99880 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 29, 2024, 11:10
από Giorgos F