Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2019)

[thenetpoet]

Η απάντηση σε αυτό είναι η συμμετοχή.
Χωρίς ικανό αριθμό μελών ως μέτρο πίεσης, δεν επιτυγχάνεις εύκολα τον σκοπό σου.

[margo]

Όπως το λες. Ας αρχίσουμε από μας λοιπόν. Με λυπεί που ενώ συμφωνούμε όλοι, υπάρχει ένα κλίμα παθητικότητας από τον καθένα μας, και εμού βεβαίως. Είναι λες και κάθομαι στο καφενείο κι ακούω γνωμες, συζητήσεις, προτάσεις..και πράξεις μηδέν.
Μήπως είναι καιρός να ανοίξει ένα νήμα που θα παρακινεί και θα ενημερώνει όλους εμάς για τα οφέλη μας ως μέλη του συλλόγου? Ήδη η εγγραφή είναι μόνο πέντε ευρώ! Το ξέρουν όλοι άραγε εδώ μέσα? Ή μήπως περιμένουμε να μας εκπροσωπήσει ένας σύλλογος μόνο και μόνο επειδή ατμιζουμε και μεις?

Στάλθηκε από το Redmi Note 5A Prime μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Λοξίας]

Ούτε εγώ είμαι νομικός αλλά μια χαρά μπορεί το κράτος να το απαγορεύσει χωρίς να υπάρχει καμία απαίτηση απόδειξης καταστροφικότητας για τη δημόσια υγεία.
{...}

Έτσι ακριβώς!
Και γι' αυτό την προτροπή του φίλου [member=12562]thenetpoet[/member] "Θα φάμε καλά όσο μένουμε άπραγοι", την βρίσκω πολύ ..."ποιητική"
Όταν το ισχυρότερο κράτος, οι ΗΠΑ, βγαίνει φόρα παρτίδα και δηλώνεις ευθαρσώς και ανερυθρίαστα ότι η ισχυρή φορολόγηση, ή και η παντελής απαγόρευση του ατμίσματος, θα αποβεί προς όφελος της πώλησης των κανονικών τσιγάρων, ούτως ώστε να επανέλθουν τα κρατικά έσοδα στα γνωστά επίπεδα, και προτείνουν την νομοθέτηση αυτών των μέτρων, οι πολίτες αυτού του κράτους τίνι τρόπω θα μπορέσουν να "πράξουν", ώστε να μην μείνουν άπραγοι;
Να γίνουν τα μέλη της αντίστοιχης ΚΕΑ 50.000; 100.000; Και να βγουν στους δρόμους;
Ε και;;;
Πάνω από 200.000 άτομα στο Λονδίνο, και δεκάδες χιλιάδες σε άλλες πόλεις, διαδήλωναν ενάντια στην επερχόμενη εισβολή στο Ιράκ. Ο Τόνυ Μπλερ, τους έγραψε στα αχαμνά του.
Πάνω από μισό εκατομμύριο άνθρωποι στην Ουάσιγκτων και στην Νέα Υόρκη διαδήλωναν για τον ίδιο λόγο. Και ο Μπους ο νέωτερος τους έγραψε στα δικά του αχαμνά, επίσης...
Τι λέτε ότι θα κάνει ο σημερινός ή ο αυριανός πρόεδρος των ΗΠΑ, ή ο πρωθυπουργός μιας άλλη χώρας, αν μερικές δεκάδες χιλιάδες διαδηλωτές βγουν στους δρόμους ενάντια στην καθολική απαγόρευση του ατμίσματος;
Θα τους φοβηθεί και θα πάρει το νομοσχέδιο πίσω;
Μην μου βάλετε την ταμπέλα του πεσιμιστή.
Απλώς επισημαίνω κάποια γεγονότα και ψάχνω λύση, επειδή εγώ δεν την βλέπω.

[thenetpoet]

Συμφωνώ γενικά με αυτά που έγραψες, αλλά από την άλλη πιστεύω ότι όποιος δεν ασχολείται ενεργά με κάτι που τον αφορά και μένει απαθής, χάνει το ηθικό δικαίωμα να διαμαρτύρεται εκ των υστέρων για τα στραβά που τον βρήκαν.
Κανείς δεν είπε ότι αν μαζευτούμε πχ 10.000 κόσμος ή αν έχουμε παρουσία στα υπουργεία με υπομνήματα και συναντήσεις, θα αλλάξει πλήρως η νομοθεσία για το άτμισμα προς το θετικότερο.
Αν όμως δεν αντιδράσουμε καθόλου, σίγουρα θα περάσει ότι πιο στρεβλό χωρίς την παραμικρή πιθανότητα θετικών εξελίξεων και φυσικά δεν θα έχουμε την παραμικρή ελπίδα ή πιθανότητα να αλλάξει οτιδήποτε προς όφελος μας.
Όπως έλεγαν και οι αρχαίοι μας πρόγονοι, συν Αθηνά και χείρα κίνει.

[Λοξίας]

Δεν είχα σκοπό να ακυρώσω τις προσπάθειες που έχουν γίνει ή να απαξιώσω τις όποιες θα γίνουν. Αν φάνηκε κάτι τέτοιο, ήταν λανθασμένη διατύπωση από μέρους μου.
Εξ άλλου, γνωρίζω καλά ότι πολλά από τα διάφορα αιτήματα (γενικώς), έχουν ικανοποιηθεί μέσα από ενεργές διεκδικήσεις και έντονες πιέσεις από μέρους μας.

Απλώς με στενοχωρεί, και ταυτόχρονα με θυμώνει πάρα πολύ, η αδυναμία μας να αλλάξουμε "δυναμικά" την πορεία που τα κέντρα αποφάσεων έχουν προδιαγράψει για το άτμισμα.
Να αλλάξει αυτή η πορεία προς το σωστό και το δίκαιο και προς το συμφέρον των πολλών, με βάση αντικειμενικά επιστημονικά κριτήρια και όχι με βάση την απόφαση μιας φούχτας καρεκλοκένταυρων γραφειοκρατών που υπολογίζουν "τρεις το λάδι, τρεις το ξίδι, έξη το λαδόξιδο...τα κονομήσαμε και σήμερα"...

[thenetpoet]

Προσωπικά δεν θεώρησα οτι ήθελες να απαξιώσεις κάτι με αυτά που έγραψες.
Απλά αυτό που έγραψες για την δυνατότητα του οποιουδήποτε κράτους να νομοθετεί σχεδόν ότι θέλει ασχέτως της κοινής γνώμης, το έχω διαβάσει και ακούσει πάρα πολλές φορές ως δικαιολογία για απραξία εκ μέρους αυτών που θίγονται από τα μέτρα που νομοθετούνται, και θεώρησα καλό να ξαναπώ την δική μου άποψη για αυτό.

Η αδυναμία μας να αλλάξουμε δυναμικά το οτιδήποτε, δεν θα έρθει εν μία νυκτί. Θέλει χρόνο, κόπο, γνώσεις, παρουσία, χρήμα. Επειδή όλα αυτά είναι αδύνατον να τα έχει μια μικρή ομάδα ανθρώπων, όσο περισσότεροι συμμετέχουν σε μια τέτοια κίνηση τόσο πιο πολλά από τα παραπάνω θα έχουμε διαθέσιμα για να υποστηρίξουμε τις απόψεις μας.
Όχι μόνο για το άτμισμα αλλά για οτιδήποτε μας αφορά.

[akis_avp]

το προβλημα στην Ελλαδα ειναι οτι μονο ο κ.φαρσαλινος λεει θετικα σχολια για το ατμισμα και την αληθεια οπως εχει......!!! ολοι η αλλοι λενε τα αντιθετα....... οποτε ετσι οπως παει η κατασταση θα ειναι ολο και πιο δυσκολα..... να τωρα πχ ηρθαν τα shortfills... ενα premium Υγρο... εχει εως και 26.90 τα 40ml......

για μενα ειναι οκ που κανω mtl... αλλα για ολους τους αλλους οχι......  

θελω να ελπιζω οτι δεν θα φτασουμε στην κατασταση της αμερικης......  

ειναι πολυ θετικο οτι εχουμε τα shortfills..... γιατι με ενα νεο νομοσχεδιο μπορει να φυγουν και αυτα....... 

[Ribot]

Ποια shortfills ήρθαν? Δεν υπάρχει καμιά εισαγωγή shorfill που να πέρασε από τελωνείο, να επιβλήθηκε ειδικός φόρος, να καταβλήθηκε ο ειδικός φόρος και να βγήκε το προϊόν στο ράφι για πώληση. Αν πλήρωσες 26.90 για κάτι που έχει αξία 5€, απλώς πιάστηκες κορόιδο.

[gangelo]

Μισο λεπτο Γιωργο γιατι σχεδον σε ολα τα καταστηματα ατμιστικων πωλουνται shortfill σε διαφορα μεγεθη. Κανενα απο αυτα δεν εχει εισαχθει νομιμα?

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

[thenetpoet]

αφού στο απάντησε, γιατί ξαναρωτάς? 

[gangelo]

Για να το χωνεψω... Και να χωνεψω τη γενικη αρπαχτη που αυτο σημαινει.

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

[karmakoma]

Έ, λογικά η πέψη της αρπαχτής έχει ξεκινήσει με την εμφάνιση των S&V, δε θα δυσκολευτείς ιδιαίτερα στα shortfills...

[akis_avp]

Ποια shortfills ήρθαν? Δεν υπάρχει καμιά εισαγωγή shorfill που να πέρασε από τελωνείο, να επιβλήθηκε ειδικός φόρος, να καταβλήθηκε ο ειδικός φόρος και να βγήκε το προϊόν στο ράφι για πώληση. Αν πλήρωσες 26.90 για κάτι που έχει αξία 5€, απλώς πιάστηκες κορόιδο.

Έχουν έρθει αρκετά shortfills με τής κατάλληλες προϋποθέσεις όπως έχει γράφοντας πάνω στο μπουκάλι τα συστατικά του υγρο κλπ
Προσωπικά εγω οχι δεν πλήρωσα 26.90 για να πάρω υγρο.. μέχρι στιγμής επιδει δουλεύω σε ενα κατάστημα ενους φίλου με ηλεκτρονικά τσιγάρα περνώ ακομα flavor shots... Αλλά όπως ειναι γνωστό απο την νομοθεσία που πέρασε επιτρέπουν τα shortills με μηδενική νικοτίνη... Με τα 10ml δεν ξέρω τι θα γίνει πάντως δεν στέλνουν την στιγμή μηδενικά 10μλ μπουκαλάκια....    όμως ακόμα δεν ξέρουμε τι μας περιμένει.... Υπάρχει μεγάλος πόλεμος με τα ηλεκτρονικά.... Πολύ εύκολα μπορεί να σκάσει ενα νεο νομοσχέδιο ξαφνικά... Και να έρθει η καταστροφή του ατμισματος...  Δεν μπορεί μόνο ενας γιατρός να υποστηρίζει θετικά το ατμισμα  και όλοι η αλλοι γιατροί να λένε οτι ειναι επικίνδυνο.... Αυτο ειναι ενα ενα μεγάλο πρόβλημα.... Εξάλλου δεν νοιάζονται για εμάς και για την υγεία μας κανένας......

[panoskatz]

Δεν ξέρω τι θα γίνει τελικά εγώ πάντως παραγγέλνω κανονικά 10μελα και πάντα βρίσκω φουλ στοκ αρώματα.
Επίσης παρατηρώ στο φεις καθημερινα πανδαισία snv και δεν βλέπω ίχνος ανησυχίας.Ουτε παρατηρώ μετάβαση σε shortfills η άλλο φορμάτ.Εαν γίνει το μπαμ ξαφνικά δεν το γνωρίζω και τα αποσύρουν ξαφνικά, πάντως για πρώτη φορά δεν στοκαρα τίποτα από αρωματα και δεν αφουγκραζομαι κάποια σοβαρή ανησυχία.Ειδωμεν.

[Orion]

Ολοι  βρίσκουμε και αρωματα και SnV  στην αγορα μεχρι σημερα (2/10/19 , πιθανολογω και στις 3 το ιδιο θα συμβαινει   ) σαν πελατες, χωρις  να ειμαστε κοντα κοντα στην ατμοαγορα με οποιαδηποτε ιδιοτητα, επαγγελματικη η φιλικη.

Αυτη ειναι μια πραγματικοτητα , οπως πραγματικοτητα ειναι και η νομοθεσία και η εγκυκλιος που ειναι το κυριο θεμα του νηματος αλλα για πιο πραγμα να μιλησουμε που ολα επικαλυπτονται απο την διαχρονικη Ελληνικη πραγματικοτητα του τρεις λαλουν και δυο χορευουν και δεν βγαινει ακρη σε παμπολλα αλλα τοσα ζητηματα για το τι ισχυει και τι οχι  , και δεν ειναι σπανιο φαινομενο ο "σωστος" να παθει ζημια τελικα και ο κατσαπλιας αγνοωντας τα παντα και κυριως εκμεταλευομενος την ανασφαλεια του καταναλωτη ( γιατι παιζει μπαλα εντος εδρας, στο κατσαπλισταν ) να βγει κερδισμενος.

Θα μπορουσα να πω βεβαια κι εγω , κι εμενα τι με νοιαζει ; Εγω βαση ατμιζω ελαφρα αρωματισμενη , ε και να μην την αρωματισω δεν εγινε και κατι , δεν ειναι ομως ετσι, οι επιλογες πρεπει να υπαρχουν στη διαθεση μου ολες ακομα κι αυτες που  δεν μου αρεσουν και δεν θα χρησιμοποιησω ποτε ..και να αυξανονται.