Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2019)

[Π. Γιούρσης]

Η σειρά που μας αρέσει εμάς τους μεγάλους,είναι, Καθαρός - Ατμισμα - Τσιγάρο - Ουσίες

Αν Απαγορεύσουν το Ατμισμα ή το θεωρήσουμε κακό , απομένει

Καθαρός ---- Τσιγάρο - Ουσίες.

Περι ορέξεως ουδείς λόγος. Τέλος

[panos]

..., έχω την εντύπωση ότι, ιδιαίτερα τα αγόρια, θεωρούν το άτμισμα πολύ cool (όπως παλιότερα το τσιγάρο). 

Ομολογω ότι σοκαριστηκα... Δεν το περιμενα. 
Το θεωρουν δηλαδη κατι σαν "επίδειξη τεχνικης επιδεξιότητας" όπως πχ το χειρισμο ενος κινητου?

Φαντασου ότι το τσιγάρο εγινε στη συνειδηση του κόσμου cool λογω της συνεχους "πλυσης εγκεφάλου" απο τις διαφημισεις, τις ταινιες που οι πρωταγωνιστες /πρωταγωνιστριες καπνιζαν, τη φιλολογια/παραφιλολογία, πολλά τραγουδια κτλ 
Χωρις αυτα μάλλον θα καπνιζε μια μικρη μειοψηφια και όχι το 20%-45% αναλογα με τη χωρα.

[thenetpoet]

Φίλε BigSur, βασίζονται στο κοινωνικό φαινόμενο που έχει παρατηρηθεί τα τελευταία χρόνια κυρίως στην Αμερική, όπου εκατοντάδες χιλιάδες ή πιθανόν και εκατομμύρια έφηβοι ηλικίας 14, 15, και 16 χρόνων, οι οποίοι δεν είχαν καπνίσει ποτέ κανονικά τσιγάρα, ατμίζουν υγρά με νικοτίνη, και κυρίως έχουν τρέλα με τα pods. Είτε μας αρέσει είτε όχι, όλοι αυτοί οι έφηβοι θα είναι σε λίγα χρόνια εξαρτημένοι από τη νικοτίνη. Το αν θα κάνουν βέβαια αργότερα μετάβαση, και σε ποιο ποσοστό, στα κανονικά τσιγάρα, είναι άγνωστο.

Κι έζησα κι εγώ τέτοιο περιστατικό, πριν λίγες μόλις μέρες. Σε πολύ μεγάλη εταιρεία που συνεργάζομαι, γυναίκα διοικητικό στέλεχος με φωνάζει στο γραφείο της και πολύ ανήσυχη, σχεδόν έντρομη, μου δείχνει μια φωτογραφία από ένα μοντάκι της Drag με κάποιον ατμοποιητή που δεν αναγνώρισα, ένα 60μελο S&V, και δύο άλλα πλαστικά μπουκάλια των 60ml και 100ml, με άγνωστο περιεχόμενο. Ο 16χρονος γιος της, ο οποίος κατά τα λεγόμενά της, δεν έχει καπνίσει ποτέ, έχει αρχίσει το άτμισμα, με υγρά χωρίς νικοτίνη, μηδενικά δηλαδή. Επίσης λέει στη μητέρα του, ότι όλοι οι φίλοι του, φαντάζομαι 16χρονοι όλοι τους, κάνουν το ίδιο.  

Το πιο κουφό είναι ότι ο πιτσιρικάς ισχυρίζεται ότι κάποιος φαρμακοποιός φτιάχνει τα υγρά που ατμίζει ολόκληρη η παρέα των εφήβων. Αφού προσπάθησα να την καθησυχάσω ότι το άτμισμα είναι πολύ λιγότερο επικίνδυνο από το κάπνισμα, την παρότρυνα να πιέσει τον πιτσιρικά να της πει ποιος είναι αυτός ο φαρμακοποιός, και να τον επισκεφθεί κιόλας. Γιατί αν όντως κάποιος φαρμακοποιός πουλάει μαζί με την VG/PG και αρώματα, τότε θα ξέρει και πολύ καλά τι ακριβώς κάνει, και η γυναίκα θα πρέπει να κοιμάται ήσυχη, τουλάχιστον όσον αφορά την ασφάλεια των υγρών που ατμίζει ο γιος της...

Φιλε μου καλά εκανες και την καθυσήχασες αλλα ολες οι μελέτες δείχνουν ακριβώς το αντίθετο από αυτα που γράφεις και τιποτα δεν ειναι άγνωστο.
Ούτε το 0.5% από τους μη καπνιστές έφηβους δεν ξεκινάει το άτμισμα, και ούτε το 1% από τους νέους ατμιστές δεν μεταβαίνει στο κάπνισμα.
Τα υπόλοιπα περι γνωστών, φίλων, συναδέλφων κτλ είναι στατιστικά και πρακτικά τίποτα.

[nikosallos]

Θα είχε αξία να μας πεις και το ποσοστό που ξεκινά απ' ευθείας το κάπνισμα για να έχουμε ένα μέτρο...μόνο του δεν λέει κάτι.

Tapatalk user

[ΜΑΡΙΑ ΝΕΦΕΛΗ]

Ομολογω ότι σοκαριστηκα... Δεν το περιμενα.
Το θεωρουν δηλαδη κατι σαν "επίδειξη τεχνικης επιδεξιότητας" όπως πχ το χειρισμο ενος κινητου?

Φαντασου ότι το τσιγάρο εγινε στη συνειδηση του κόσμου cool λογω της συνεχους "πλυσης εγκεφάλου" απο τις διαφημισεις, τις ταινιες που οι πρωταγωνιστες /πρωταγωνιστριες καπνιζαν, τη φιλολογια/παραφιλολογία, πολλά τραγουδια κτλ
Χωρις αυτα μάλλον θα καπνιζε μια μικρη μειοψηφια και όχι το 20%-45% αναλογα με τη χωρα.

Το διαδίκτυο όμως έχει πάρει τον θρόνο τώρα δυστυχώς (με όλες τις γνωστές συνέπειες).

[spectrum]

Από όσους έφηβους ξέρω, πάντως, όλοι σχεδόν καπνίζουν και απλά θέλουν το ηλεκτρονικό για να μην τους παίρνουν είδηση στο σπίτι από τη μυρωδιά.
Μόνο δύο έχω γνωρίσει που το ψάχνουν παραπέρα, χωρίς να έχουν σταματήσει το κάπνισμα.

[rosenred]

Το θεωρουν δηλαδη κατι σαν "επίδειξη τεχνικης επιδεξιότητας" όπως πχ το χειρισμο ενος κινητου?

Πάνω κάτω, ναι.


Στην Αμερική, υπάρχει ολόκληρη κουλτούρα γύρω από το πόσο κουλ είναι να ατμίζεις. Cloud chasing διαγωνισμοί, τατουάζ, μουσική και δε συμμαζεύεται. Φυσικά, όπως και στο τσιγάρο που ανέφερες, οι εταιρείες και τα χρήματα που ρίχνουν σε διαφήμιση παίζουν τεράστιο ρόλο σε αυτό. Δες την πορεία του Juul που κοντεύει να γίνει συνώνυμο του pod (όπως τα Jeep έχουν γίνει συνώνυμο του SUV ή τα Chris Craft συνώνυμο του ταχύπλοου).

[Cruiser79]

Όπως βλέπετε, άνοιξε νέο θέμα και στο πρώτο μήνυμα υπάρχει μια ιστορική αναδρομή σε ότι αφορά τη Νομοθεσία. Θα προστεθούν και άλλα.

[Fany Xou]

Aυτό που βλέπω εγώ είναι ότι θα είμαι υποχρεωμένη να ατμίζω ό,τι γουστάρει και (εντελώς αυθαίρετα) μου επιτρέπει ο "αφέντης" νομοθέτης. Ας πούμε για τα ΝΕΤ δεν βλέπω καμία δυνατότητα πρόσβασης, αφού τα έτοιμα υγρά ήταν ασύμφορα και δεν κυκλοφορούν πλέον στην ελληνική αγορά, ενώ τώρα απαγόρευσαν και τα αρώματα! Ένα άρωμα που περιέχει εκχύλισμα καπνού για ποιο σκοπό άραγε θα μπορούσε θεωρητικά να χρησιμοποιηθεί πέρα απ΄το άτμισμα; Για να φτιάξουμε τιραμισού ή μήπως άφτερ σέιβ; Έλεος!

[Cruiser79]

Προφανώς και δεν έχεις δοκιμάσει να μαρινάρεις πανσέτα με λατάκια...

Δεν τρολάρω, το έχω κάνει!

[Fany Xou]

Σίγουρα θα λέει!!! Λατάκια και ξερό ψωμί!!!   

[Tasos Kyriakidis]

Θα απαγορευεται να πωλουνται ετοιμα υγρα με 99% αρωμα αντι των 3 και 5% που περιεχουν τα περισσοτερα σημερα?
Αν όχι τοτε να σου τα αρωματα μας για diy απλα με φεσι +1.24 ευρω λογο φορου και φπα !

[Fany Xou]

Θέλω να πιστεύω πως θα βρεθούν παραθυράκια για να κάνουμε το γούστο μας, αυτό όμως δεν αναιρεί το γεγονός πως ο νόμος είναι εντελώς παράλογος, άδικος και ατεκμηρίωτος! Προσωπικά με ενοχλεί να με κάνουν να αισθάνομαι πως διαπράττω κάποιο έγκλημα με τις ατμιστικές μου επιλογές.

[Cruiser79]

Θα απαγορευεται να πωλουνται ετοιμα υγρα με 99% αρωμα αντι των 3 και 5% που περιεχουν τα περισσοτερα σημερα?
Αν όχι τοτε να σου τα αρωματα μας για diy απλα με φεσι +1.24 ευρω λογο φορου και φπα !

Τα αρώματα που αγοράζεις σήμερα, πόσο καθαρό άρωμα έχεις την εντύπωση ότι περιέχουν? Για να μην παιδεύεσαι, είναι γύρω στο 1%, το υπόλοιπο είναι PG ως διαλύτης/φορέας. Και πάλι όπως πολύ καλά καταλαβαίνεις, όχι μόνο δεν παίρνει TPD αλλά δεν υπάρχει περίπτωση να ατμίζεται σκέτο. Υπάρχουν παρ' όλα αυτά ήδη κάποιες λύσεις που κυκλοφορούν στο εμπόριο, πχ τα έτοιμα υγρά Uprising. Πωλούνται σε συσκευασία 2*10ml προς €11, με τη νικοτίνη τους, το κουτάκι τους, την TPD τους, τις σημάνσεις τους και το φυλλάδιο οδηγιών τους. Και σηκώνουν αραίωση 1:10 μια χαρά. Κάποιοι υποστηρίζουν ότι ατμίζονται και σκέτα. Διαφωνώ, αλλά λίγη σημασία έχει: παίρνουν TPD και αυτό είναι που μετράει. Είναι το λεγόμενο format των flavorshots και αν κάτι δεν αλλάξει, είναι πολύ πιθανόν να δούμε την αγορά να στρέφεται προς τα εκεί. Πρόκειται για μία λύση η οποία θα έχει έναν αντίκτυπο στην αγορά Shake n Vape με μεγαλύτερο την μείωση του ρυθμού με τον οποίο βγαίνουν τα συγκεκριμένα σήμερα λόγω κόστους, και φυσικά τεράστιο αντίκτυπο στην κοινότητα DIY καθώς κάθε τέτοιο υγρό θα πρέπει να υποβάλλει φάκελλο. Μέχρι τουλάχιστον το πολυαγαπημένο μας υπουργείο να σκαρφιστεί καμιά πατέντα για να κλείσει και αυτή την πόρτα.
Η προσωρινές λύσεις και οι πατέντες, δεν είναι η απάντηση στο πρόβλημά μας. Απάντηση μπορεί να είναι μόνο η ακύρωση των άρθρων 96 και 97 του Ν.4600/19 ιδιαίτερα όσον αφορά το κομμάτι που προσθέτει άρθρο 18α στο Ν.4419/2016. Και θα πρέπει να περιμένουμε μέχρι τον Ιούνιο (τουλάχιστον) για να δούμε την απόφαση του ΣτΕ.

[TSARLY]

Οπου μπαινει φορος όλα επιτρέπονται.(περιπου}
Και το τσιγαρο επιτρεπεται βλεπε καζινο κ.λ.π. αρκει να εχει φορο με το.....τετραγωνικο!!
Στη Βουλη είναι ελευθερο το ντουμανι……..για τους "αρχοντες".
Ετσι είναι η ζωη σε αφεντη-κρατος.
Πετρος