"Πόρτα" στο ηλεκτρονικό τσιγάρο

[ArXoS]

-Τελικά ήρθε ένας συνάδελφος γελώντας (μάλλον έβραζε μέσα του όμως) και μου είπε πως ένας μαθητής του φυσούσε τον ατμό στα μούτρα και του επικαλούνταν το παράδειγμά μου.

Γεια σου συνάδελφε, κι εγώ σε λύκειο είμαι
Να σε ρωτήσω κάτι, αν ο μαθητής φυσούσε τον καπνό κανονικού τσιγάρου στα μούτρα του συναδέλφου, θα είχε τίποτε κυρώσεις; Άσχετα αν στράβωνε κανένας διευθυντής και βαρούσε καμπάνες, είδες πουθενά γραμμένο να αναφέρονται ποινές για τους καπνιστές μαθητές ; Σε πληροφορώ λοιπόν, επειδή το έχω ψάξει, πουθενά δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. Και να τιμωρηθεί μαθητής επειδή κάπνιζε στο σχολείο, αν ο γονιός θέλει να τρέξει τον σύλλογο μπορεί να το κάνει για πλάκα
Αντίθετα, οι καθηγητές καπνιστές είναι υπό διωγμό και πάντα υπό το φόβο της καταγγελίας. Αυτά για το αντιφατικό της υπόθεσης που θέλει το υπουργείο να προστατέψει τους μαθητές αποβάλλοντας τα "παραδείγματα προς αποφυγή" από τα σχολεία.

Και σχετικά με το άτμισμα στα σχολεία τώρα για τους καθηγητές. Γνωρίζεις φαντάζομαι το έγγραφο που απαγορεύει την χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου από τους καθηγητές στα σχολεία.
Το συγκεκριμένο ερώτημα είχε ξεκινήσει λοιπόν από ένα σχολείο της βορείου Ελλάδος πέρσι τέτοια εποχή, γιατί κάποιοι κολλημένοι αντικαπνιστές συνάδελφοι παραπονέθηκαν στους 2-3 ατμιστές συναδέλφους τους οτι ενοχλούνται, κινδυνεύουν από τη παθητική έκθεση στον ατμό και άλλα τέτοια. Αναγκάστηκε να στείλει ερώτημα ο διευθυντής στην οικεία περιφερειακή διεύθυνση, η οποία, χωρίς να γνωρίζει τι εστί ατμός, το απαγόρευσε με μια απάντηση 1,5 σειράς. Κάναν όμως την μαμακια να το κοινοποιήσουν και σε άλλους 2-3 φορείς, στην Αθήνα, σε όλες τις δευτεροβάθμιες και σε όλα τα σχολεία.
Αυτό έχουμε ως απαγόρευση, ένα email ανυπόγραφο που έφυγε από έναν κλητήρα-αργόσχολο αποσπασμένο υπαλληλίσκο που-θέλοντας να δείξει οτι δουλεύει- απάντησε στην εσωτερική αλληλογραφία της υπηρεσίας του πατώντας κοινοποίηση σε όλο το address book της υπηρεσίας.
Ρωτάω λοιπόν. Αξίζει τον κόπο για επανερώτημα με νέα δεδομένα (τις νέες μελέτες κτλ), επίσημα πλέον και απευθείας στην Αθήνα παρακάμπτοντας την ιεραρχία ? Απαντάω κιόλας, δεν έχω πρόβλημα ... 

[sarchos59]

DOMAZE Τις συκοφαντίες ακούς κι εσύ; Εξ ΄ άλλου, ενημερώσου. Αναπτύσσεται νέα τεχνολογία ατμίσματος φουντωτών φυτών.
arxos Φυσικά δεν προβλέπεται ποινή, το γνωρίζω. Συστεγαζόμαστε με γυμνάσιο. Αυλίζονται τα παιδιά σε κοινή αυλή. Καταλαβαίνεις. Γκρίνια από γονείς αλλά και το διευθυντή του γυμνασίου. Του φυσούσε τον ατμό, και καπνό να του φυσούσε δε μπορούσε να τον τιμωρήσει.
 Για την απαγόρευση του ατμίσματος στα σχολεία δεν ξέρω, δε γνωρίζω, δεν απαντώ. Τα καλά της επαρχίας. Δεν πρέπει να έφτασε τίποτα εδώ. Και να φτάσει ...μια οικογενεια είμαστε, δεν είναι τα απρόσωπα μεγάλα αθηναϊκά σχολεία, από Αθήνα ξεκίνησα, ξέρω. Το κανονικό τσιγάρο κυκλοφορεί...κανονικά. Αλλιώς το έθεσα...
 

[domaze]

Οι νομοι ειναι λιγο μπλεξιμο. Οσο για τις διευκρινισεις ο κυριος που εγραψε το μειλ που λες μαλλον ειχε το τσιγαρο στο στομα οταν το γραφε... Αθανατη Ελλαδα!  Ασχετως αν αυμφωνω η οχι (συμφωνω με το να επιτρεπεται) με το ατμισμα στο σχολειο λογω παραδειγματισμου κτλ ειναι απαραδεκτο να βγαινουν αποφασεις με τοσο ελαφρα την καρδια.

Για το αλλο θεμα:
Απο κεινα τα μερη ειμαι και εχω ιδια πειρα...
Δεν εχω ακουσει για τις συσκευες που λες. Παντως αν αρχισει να επεκτεινεται το ατμισμα στο μυλοποταμο και το εχει μερακι ο κοσμος θα δουμε ωραια πραγματα. Μοντακια απο οπλα (τι κουτακια και μπουρδες) και επισκευασιμους απο καλυκες (τι βυσματα μου λετε;)


EDIT: off topic μεν αλλά κολλάει:
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,13684.msg545965.html#msg545965

Στάλθηκε από το GT-P1000 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2

[sarchos59]

Φοβερές ιδέες. Με προσωπικότητα  . Ξεφύγαμε πολλαπλά 

[Cruiser79]

Κύριοι, εγώ θυμάμαι τον δάσκαλο να με στέλνει να του πάρω τσιγάρα και να καπνίζει χύμα. Τα καλοκαίρια, είμαι εθελοντής σε κατασκήνωση με παιδιά 8-15 ετών και ούτε όταν κάπνιζα ούτε τώρα τα αφήνω να με δουν. Μπορεί οι γονείς τους να τα ντουμανιάζουν στο σπίτι, αυτό όμως δεν μου δίνει το δικαίωμα να καρφώσω στο παιδικό υποσυνείδητο την εικόνα του καπνιστή ή ατμιστή. Ναι, ξεφύγαμε όντως, αλλά όταν έχει να κάνει με παιδιά, οι καταστάσεις είναι ιδιάζουσες. Ιδιαίτερα όταν πρόκειται για άτομα που τα παιδιά αναμένεται να βλέπουν ως role models.

[ArXoS]

δε μιλάμε να καπνίζεις-ατμίζεις μπροστά στα παιδιά, μιλάμε να σου απαγορεύει κάποιος το άτμισμα, κάποιος που δεν έχει ιδέα το τι είναι ατμός, μόνο και μόνο επειδή του θυμίζει το τσιγάρο

Γιαυτό το λόγο είχα ξεκινήσει αυτό το θέμα πριν 1 χρόνο, άσχετα αν χωρίστηκε τελικά σε 2 και ξεφεύγει από το στόχο του

[Giannis Pap]

Δεν βλέπω κανένα λόγο να ατμίζει κάποιος μπροστά σε παιδιά και δη εκπαιδευτικός σε σχολείο,
όπου το θέαμα είναι και από μαθητές που δεν ατμίζουν ή καπνίζουν οι γονείς τους στο σπίτι.
Διότι όπως λέει και το ρητό οι γονείς δίδουν το ζειν και οι δάσκαλοι το ευ ζην
 

[sarchos59]

Τώρα πλέον συμφωνώ μαζί σου. Για εμάς τους γνώστες υπάρχει διαφορά ατμίσματος-καπνίσματος. Για τους αδαείς όχι. Όσο για τα παιδιά γινόμαστε κακό παράδειγμα, ακόμα κι αν με το άτμισμα τους δείχνουμε πόσο δύσκολο είναι να κόψεις το κάπνισμα κι ότι δε θα πρέπει να ξεκινούν το τσιγάρο... Όσο εθισμένοι και να είμαστε στη νικοτίνη, μπορούμε να το αποφύγουμε μπροστά τους... Από εμένα τέλος η συζήτηση "άτμισμα και σχολείο", το φόρουμ δεν είναι εκπαιδευτικό, δεν ενδιαφέρει τους πολλούς χρήστες.

[Cruiser79]

δε μιλάμε να καπνίζεις-ατμίζεις μπροστά στα παιδιά, μιλάμε να σου απαγορεύει κάποιος το άτμισμα, κάποιος που δεν έχει ιδέα το τι είναι ατμός, μόνο και μόνο επειδή του θυμίζει το τσιγάρο

Γιαυτό το λόγο είχα ξεκινήσει αυτό το θέμα πριν 1 χρόνο, άσχετα αν χωρίστηκε τελικά σε 2 και ξεφεύγει από το στόχο του

Απόλυτο δίκιο.

Απ' την άλλη βέβαια, υπάρχουν ένα σωρό απαγορεύσεις-υποχρεώσεις που μπλέκουν με την προσωπική σου επιλογή. 2 παραδείγματα, λίγο οφ τόπικ αλλά ταιριάζει στο θέμα:

α) ζώνη - κράνος: Οκ, είναι για το καλό μου. Αν όμως δεν τα φοράω, δεν βάζω σε κίνδυνο κανέναν άλλο εκτός από τον εαυτό μου. Γιατί με υποχρεώνουν, επί βαρέων ποινών, να τα φοράω?
β) ΤΕΒΕ. Είμαι επαγγελματίας. Γιατί δεν έχω το δικαίωμα να πω "κύριοι, δεν θέλω ούτε σύνταξη ούτε περίθαλψη από σας" και πρέπει να είμαι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ ασφαλισμένος, αλλιώς δεν μπορώ να ασκήσω δραστηριότητα? Πάλι δεν επιβαρύνω κανέναν!!!

Προφανώς και με χαλάει να μου απαγορεύει το ητ κάποιος που δεν έχει καν ιδέα τι είναι, αλλά έχω ξαναδεχτεί την άγνοια ως δικαιολογία. Μιλώντας σε πρώτο ενικό, εννοώ όλους μας βέβαια!
Άγνοια είχαν και αυτοί που επέτρεψαν πολλά χρόνια πριν την κυκλοφορία της Θαληδομύδης, του DDT, τη διαφήμιση κτ ως ευνοϊκού για την υγεία, την κόκα ως φάρμακο και άλλα πολλά. Γιατί μας φαίνεται περίεργο???

Δεν λέω πως δεν πρέπει να αντιδράσουμε και να μην υπερασπιστούμε την επιλογή μας, το συνήγορο του διαβόλου κάνω!

[domaze]

Απαντηση πανω στο οφ τοπικ το δικο σου για τη ζωνη - κρανος:

Οταν δεν φοραει κανεις ζωνη η κρανος μπορει να τραυματιστει και λογω του οτι το κρατος οφειλει να προσφερει βοηθεια θα πληρωσει τα νοσηλεια του. Αρα κοστιζει στο κρατος ο τραυματισμος και απο αποψης θεραπειας αλλα και ανικανοτητας στην εργασια πληρωμη φορων και ασφαλειων οποτε ειναι υποχρεωμενος να προστατεψει τη σωματικη του ακεραιοτητα οσο γινεται γιατι αλλιως επιβαρυνει τον Ελληνα φορολογουμενο...

Διευκρινησεις:
Το τριτο ενικο το χρησιμοποιω ως παραδειγμα δεν αναφερομαι σε καποιον συγκεκριμενα...
Το αν συμφωνω με αυτο η οχι ειναι αλλη υποθεση. Αυτα τα διαβασα σε βιβλιο και μου φανηκαν αρκετα λογικα.
Αυτο ειναι το πνευμα του νομου. Το ξερω οτι σηκωνει πολυ συζητηση απλα αναφερω αυτα που διαβασα γιατι αυτο για τη ζωνη το ακουω συχνα (κι εγω τα ιδια ελεγα).
Για το ΤΕΒΕ που πληρωνω και μου πινει το αιμα ειναι αλλη υποθεση και αλλη συζητηση.

Ελπιζω να μην ηταν οφ τοπικ οβερντοουζ αυτο...

Στάλθηκε από το GT-P1000 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2

[Δημήτρης Νίκη]

Δεν βλέπω κανένα λόγο να ατμίζει κάποιος μπροστά σε παιδιά και δη εκπαιδευτικός σε σχολείο,
όπου το θέαμα είναι και από μαθητές που δεν ατμίζουν ή καπνίζουν οι γονείς τους στο σπίτι.
Διότι όπως λέει και το ρητό οι γονείς δίδουν το ζειν και οι δάσκαλοι το ευ ζην

Τα παιδιά πρέπει να καμαρώνουν για μας.
  Ε Υ Γ Ε  γιαννη

[Pastafarai]

Απαντηση πανω στο οφ τοπικ το δικο σου για τη ζωνη - κρανος:

Οταν δεν φοραει κανεις ζωνη η κρανος μπορει να τραυματιστει και λογω του οτι το κρατος οφειλει να προσφερει βοηθεια θα πληρωσει τα νοσηλεια του. Αρα κοστιζει στο κρατος ο τραυματισμος και απο αποψης θεραπειας αλλα και ανικανοτητας στην εργασια πληρωμη φορων και ασφαλειων οποτε ειναι υποχρεωμενος να προστατεψει τη σωματικη του ακεραιοτητα οσο γινεται γιατι αλλιως επιβαρυνει τον Ελληνα φορολογουμενο...
Στάλθηκε από το GT-P1000 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2

1000 συγνωμη για την συνεχιση του οφ τοπικ και αν θελετε διαγραψτε το κιολας αγαπητοι συντονιστες αλλα δεν μπορω...
Φιλε μου καθε εργαζομενος πληρωνει για μια ολοκληρη ζωη υπερογκα ποσα για ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη. Αν τσακιστεις με την μηχανη το νοσοκομειο θα πληρωθει απο αυτες ακριβως τις εισφορες σου. Κανενα κρατος και κανενας αλλος φορολογουμενος δεν θα ζημειωθει, απλα το κρατος δεν θα καπηλευτει Ολον τον κοπο σου,τις εισφορες σου δηλαδη γιατι θα χρησιμοποιηθουν για αυτο που προοριζονταν εξ αρχης:την ιατροφαρμακευτικη σου περιθαλψη. Βεβαια τα φαρμακα θα τα πληρωσεις ετσι κι αλλιως ανεξαρτητως εισφορων και κρατησεων απο τον κοπο σου.

[Yiannis Rasta]

Ο τίτλος του θέματος θα μπορούσε να είναι και ΄΄Γελοιότητες από ανενημέρωτους περί του ΗΤ΄΄.....

Μετα την ευχαριστη μικρη αναπαυλα εκτος θεματος
μπορουμε να ακολουθησουμε την προτροπη του δημιουργου του και να συνεχισουμε εντος θεματος.

[zerom]

Μπορεί κάποιος να μου πει στα σίγουρα αν το άτμισμα επιτρέπεται σε δημόσιους χώρους και δη καφετέριες;
Αν οι έρευνες για το παθητικό άτμισμα, δεν έχουν καταλήξει αν και κατά πόσο είναι όντως επιβλαβές για τη δημόσια υγεία και μάλλον γέρνουν προς το ότι ΔΕΝ αποτελεί πρόβλημα, τότε βάσει ποιού νόμου (τον οποίο επικαλέστηκε) με ανάγκασε ο σερβιτόρος να μεταφερθώ στο χώρο που είναι για καπνιστές?
"Απαγορεύεται και το ηλεκτρονικό, το λέει ο νόμος" ήταν τα ακριβή του λόγια και φρόντισε να μου φέρει και τασάκι αλλά ποτέ δεν έφερε τη μαύρη ζάχαρη που του ζήτησα
Αδωνις, Νέα Σμύρνη.....
Εχω καταλάβει κάτι λάθος?? Μου διαφεύγει κάτι?

[Πολυκράτης]

 
Εκτος κι αν θες να δημιουργησεις μανουρα κι εχεις ορεξη, πας στους καπνιστες, γιατι το "το λεει ο νομος" ειναι κατι που μπορει να του τοπε ενας φιλος του κι αντε βρες ακρη.
Αν θες να δημιουργησεις μανουρα, πιο ευκολα του λες οτι το τραγουδι που λεει η Πρωτοψαλτη ΔΕΝ γραφτηκε γιαυτον τον Αδωνι και του δημιουργεις αμφιβολια, παρά οτιδηποτε αλλο. Αφου η ενημερωση ειναι ανυπαρκτη ή λανθασμενη.