Κάλεσμα σε ΕΚΔΗΛΩΣΗ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑΣ (εγκύκλιος μη νικοτινούχων)

[paloukaros]

κοινό συμφέρον.

Άγνωστη λέξη για τον νεοέλληνα...

[Κώστας Άλεξ]

Εγώ πάλι θεωρώ ότι η φορολόγηση είναι αναπόφευκτη.


Σε κάθε διαπραγμάτευση κάτι δίνεις και κάτι ελπίζεις. Εγώ θα πρότεινα μόνος την φορολογία που θέλω, θα τους έδινα και τις βάσεις ώστε να αισθάνονται σίγουροι ότι συναινεί ο εοφ και τέτοια και θα εστιάζα στο να μην χαθούν ταshortfill για τον νέο ατμιστη και τα αρώματα για τον "παλιο".

Αυτό κοντολογις, αναλυτικότερα στο προεδρείο.

Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[thenetpoet]

Άγνωστη λέξη για τον νεοέλληνα...

Σταύρο, συμφωνώ απόλυτα, αλλά προς διευκρίνηση επειδή συζητούσα μαζί του, δεν θεωρώ τον [member=13394]caros[/member] "νεοέλληνα".

Κώστα, τα ίδια έχω γράψει ουκ ολίγες φορές περί των φόρων.

[paloukaros]

Δεν αναφέρθηκα στο συγκεκριμένο άτομο εννοείται.

[spectrum]

"Απαλή" φορολόγηση με ταυτόχρονη αξίωση για έλεγχο ποιότητας.
Όταν δουν ότι δεν υπάρχουν προδιαγραφές και μπούσουλας για τον έλεγχο, ίσως αλλάξουν το σκεπτικό της φορολογίας και το κάνουν πιο ευάλωτο στους γνώστες.

...
Δηλαδή αυτός που δεν ξέρει ή δεν μπορεί να αγοράσει τα επιμέρους υλικά ώστε να φτιάξει ψωμί μόνος του, ας πληρώνει το φόρο?

...Το diy δεν το κάνουν όλοι, λίγοι το κάνουν. Γι αυτό το βασανίζω.
Η όποια διευθέτηση όμως θα πρέπει να είναι με γνώμονα το κοινό συμφέρον.

Εμ, που ήταν οι πολλοί όταν ο δύστυχος καθηγητής δίδασκε αραίωση διαλυμάτων στο γυμνάσιο;
Ή όταν ο δάσκαλος μάθαινε απλή μέθοδο των τριών;
3 ώρες δουλειά...

[xsad]

Μάλλον πρέπει να σημειωθεί πως η συγκέντρωση αφορούσε την εγκύκλιο και όχι συνολικά το αισχρό νόμο. 

Συζήτηση με το Υπουργείο Υγείας για τις μηδενικές μπορείς και επιβάλλεται να κάνεις - για το φόρο μιλάς με το Υπουργείο Οικονομικών. Και φόρος στις μηδενικές απλώς δεν μπαίνει.   
Για τα SnV και έναν πιθανό έλεγχο από το Υπουργείο Υγείας θα ήθελα να δω τι θα μείνει εκεί έξω. Παλιότερα περάσαμε γενεές 14 (και δικαίως) διάφορους τυχάρπαστους κουζινοκατασκευαστές και πλασιέ υγρών. Στα SnV έγιναν ήρωες... Τώρα σπίτι σιγά σιγά μαζί με τους εμπόρους που "δεν θέλουν να είναι εξαρτημένοι από τη νικοτίνη" λες και συμπληρώνουν τσάι του βουνού στο τελικό μείγμα.    
Και την επόμενη φορά ας είμαστε χιλιάδες ατμιστές και πάμε και πρεσβεία ΗΠΑ να σώσουμε και τους Αμερικανούς από τον FDA. 

[Cruiser79]

Επιτέλους ρε [member=5851]xsad[/member]! Περίμενα να δω πότε επιτέλους θα το πει κάποιος!!! Αλληλούια!

Σοβαρά τώρα, έχετε καταλάβει οι περισσότεροι τι ακριβώς έχει συμβεί? Καταλάβατε ποια από τις δύο εγκυκλίους ζητήθηκε σήμερα να αποσυρθεί? Έχετε την εντύπωση ότι η διαβούλευση που θα γίνει με το τμήμα ΕΞΑΡΤΗΣΕΩΝ του Υπουργείου Υγείας, θα έχει να κάνει με φορολογία? Μήπως να γίνει και καμία διαβούλευση με το Υπουργείο Παιδείας για τις διασυνοριακές? Ή με το Ψηφιακής Πολιτικής για την υπαγωγή στον αντικαπνιστικό?

Δύο και μόνο είναι τα πεδία διαπραγμάτευσης με το Υγείας:

1) Θα επιτρέπεται η πώληση μηδενικών υγρών και Vg/Pg από ατμομάγαζα, παρέα με αρώματα, SnV κλπ?

2) Αν ναι, θα πρέπει να πάρουν TPD (φάκελος, αναλύσεις, κόστος κλπ)?


Ο φόρος είναι καθαρά θέμα του ΥπΟικ. Και από όσο θυμάμαι με την πολύχρονη συναλλαγή μου με τις υπηρεσίες του, δεν το νοιάζει και πολύ η κοινή γνώμη και τι αισθήματα έχει απέναντι σε νέους φόρους. Τι, όχι?

[drum]

δλδ δε θα παρουμε επιστροφη φορου? 

ενταξει... ενα δεκαπενθημερο να ξεστοκαρουν τα μαγαΖα, κ βλεπουμε.

[BigSur]

Λογικά θα τους δοθεί περισσότερος χρόνος για προσαρμογή σε όποια νέα κατάσταση.
Αν η τροπολογία βγάλει τέρατα, θα δώσει χρόνο και σε μας για το νέο γύρο από κλεφτοπόλεμο.
Προς το παρόν επιλέγω να σκέφτομαι πως μπορεί να αποφύγουμε τα τέρατα.

[johny340]

Δηλλαδη δεν την γλυτώνουμε την φορολογία στα υγρα μηδενικής νικοτίνης?φορο στον αέρα που αναπνεουμε θα βάλουν.Δηλλαδή δεν βλέπουν οτι το ηλεκτρονικό τσιγάρο ωφελέι η βλαπτει λιγότερο από το κάπνισμα τσιγάρου ,πούρου η πίπας?

[Shadowjump]

Δηλλαδη δεν την γλυτώνουμε την φορολογία στα υγρα μηδενικής νικοτίνης?φορο στον αέρα που αναπνεουμε θα βάλουν.Δηλλαδή δεν βλέπουν οτι το ηλεκτρονικό τσιγάρο ωφελέι η βλαπτει λιγότερο από το κάπνισμα τσιγάρου ,πούρου η πίπας?

Δεν εχει σημασια. Σημασια εχει πως ο κοσμος θα παει στα προιοντα της Παπαστρατος και της καθε καπνοβιομηχανιας.

[Κοινότητα Ελλήνων Ατμιστών - GVC]

Ατμοσυγκέντρωση διαμαρτυρίας 4^ης Οκτωβρίου 2018

Σήμερα είχαμε την χαρά να βρεθούμε μαζί στον δρόμο μπροστά στο Υπουργείο Υγείας, δηλώνοντας την αντίθεσή μας σε μια εγκύκλιο που έφερε το άτμισμα ενώπιον της πιθανότητας ξαφνικού θανάτου και έθετε τα νικοτινούχα προϊόντα ως τα μόνα νόμιμα! Ατμιστές, επιχειρηματίες και υπάλληλοι του κλάδου ένωσαν για πρώτη φορά τις φωνές τους σε μια διαμαρτυρία που μας αφορά όλους.

Η κίνησή μας είχε αποτέλεσμα. Όχι κάτι μαγικό ή θαυμαστό, αλλά σίγουρα βελτίωσε λίγο την θέση μας. Το Υπουργείο έκανε δεκτή μια πενταμελή επιτροπή αποτελούμενη από  εκπροσώπους του ΣΕΕΗΤ και  της Κοινότητας Ελλήνων Ατμιστών, καθώς και νομική σύμβουλο. Συναντηθήκαμε με τον Γ.Γ. του Υπουργείου, στελέχη της Διεύθυνσης Εξαρτήσεων και νομικούς του Υπουργείου.

Προσμετρούμε στα θετικά τα εξής:
·         Η συγκέντρωση είχε κόσμο και παλμό.
·        Γίναμε δεκτοί και ακουστήκαμε.
·        Μας δόθηκε αρκετός χρόνος και έγινε ουσιαστική συζήτηση.
·        Το Υπουργείο αντιλήφθηκε το χάος που προκλήθηκε στον ατμιστικό κόσμο.
·        Οι ατμιστές έκαναν για πρώτη φορά αισθητή την παρουσία τους σε επίπεδο υπουργείου και οι ανησυχίες τους αντιμετωπίστηκαν με σοβαρότητα.
·        Εντός 15 ημερών θα υπάρξει τροπολογία που θα συμπεριλάβει τα μηδενικά υγρά στα επιτρεπόμενα προς πώληση προϊόντα.
·        Οι επιχειρήσεις θα έχουν μια μεταβατική περίοδο για να αντιμετωπίσουν την νέα κατάσταση.
·        Ζητήθηκαν οι προτάσεις μας για το ευαίσθητο θέμα των υλικών ιδιοκατασκευής.
·        Άνοιξε κάποια οδός διαλόγου για μετέπειτα διαβουλεύσεις.
 
Παραμένουν σοβαρές πηγές προβληματισμού:
·        Το υπουργείο αντιμετωπίζει μάλλον φοβικά την ιδέα της ιδιοκατασκευής.
·        Υπάρχει έλλειψη ενημέρωσης για το τι είναι το DIY και την σημασία του στους ατμιστές.
·        Θα χρειαστεί αγώνας για παραμείνουν νόμιμα τα υλικά που δεν ανήκουν στα έτοιμα υγρά.
·        Δεν έχουν λύση για το παράδοξο του να απαγορευτούν από τα ατμιστικά καταστήματα βασικές πρώτες ύλες που επιτρέπεται να πωλούνται αλλού (π.χ., σε φαρμακεία)
·        Το Υπ. Υγείας βασίζεται ιδιαίτερα στον νόμο του 2008 για τα ατμιστικά είδη, ένα νόμο απαρχαιωμένο και γενικόλογα απαγορευτικό.
·        Είναι αισθητή μια πολύ επιφυλακτική (αν και όχι εχθρική) στάση απέναντι στο άτμισμα.
 
Δεν πανηγυρίζουμε, αλλά σήμερα κάναμε ένα θετικό βήμα . Καταλαβαίνουμε πως ακολουθεί περίοδος ανακατατάξεων. Σίγουρα κάποιες θα είναι δυσάρεστες, όμως θεωρούμε πως με συνεχή προσπάθεια, πίεση και ενημέρωση μπορούμε να κάνουμε την διαφορά. Η ΚΕΑ θα κάνει ό,τι μπορεί για να μεταφέρει τη φωνή και την βούληση των ατμιστών στους νομοθέτες και όλους τους εμπλεκόμενους φορείς.

Ευχαριστούμε όλες και όλους που μοιράστηκαν μαζί μας αυτή τη μέρα. Πιο θετικό απ’ όλα ήταν η δική σας παρουσία.
Αν γίνουμε περισσότεροι θα γίνουμε και πιο αποτελεσματικοί!

[kotsos75]

πρέπει κάποιος να εξηγήσει εκεί στο υπουργείο υγείας ότι αν φορολογήσουν τα μηδενικά υγρά και τα αρώματα (η ακόμα χειρότερα αν τα απαγορέψουν) τότε θα στρέψουν τον κόσμο στο να τα αγοράσει από τα σούπερ market και από άλλους προμηθευτές που δεν ασχολούνται αποκλειστικά με το ατμισμα και τότε είναι που θα βάλουν την υγεία τους σε κίνδυνο

[Athanasios]

Για την χθεσινη συγκεντρωση

[Κώστας Άλεξ]

Με γνώμονα ότι η συγκεκριμένη εφημερίδα είναι φιλια προς την κυβέρνηση, νομίζω ότι η τελευταία πρόταση ειναι που μας ενδιαφέρει, γιατί περιέχει πληροφορίες και από την άλλη πλευρά. Θα κυκλοφόρησαν υπό νέο καθεστώς φορολόγησης λέει.

Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk