Προσδοκίες μελών-ατμιστών απο τον Πανελλήνιο Σύλλογο Ατμιστών.

[flavorslut]

Άγη , από ότι διάβασα στον νόμο , τοξικολογική ανάλυση του υγρού αλλά και του παραγόμενου ατμού, απαιτείται μόνο στην κατάθεση του φακέλου. Στην συσκευασία αρκεί η αναφορά των συστατικών. 

Συστατικό είναι το άρωμα. Παρόλο που το άρωμα αποτελείται από άλλα συστατικά , δεν υπάρχει υποχρέωση να αναγράφεται αναλυτικά ποια είναι αυτά.

Παράλληλα όπως ξέρουμε , δεν υπάρχει κάποιο όριο βάση των οποίων θα κριθούν οι τοξικολογικές που θα κατατεθούν στο φάκελο , παρά μόνο ότι απαγορεύεται να έχουν μέσα καφεΐνη , ταυρίνη και βιταμίνες.

Δηλαδή μιλάμε για την γελοιότητα σε όλο της το μεγαλείο.  

[Βασίλης Γ]

Για την καφεϊνη, μάλλον είναι "δάκτυλος" των καφεκοπτείων 

[BigSur]

Δυστυχώς, δεν υπήρχε ποτέ θέμα για αναγραφή τίποτα χρήσιμου στην συσκευασία.
Αλλά θα ήθελα να δούμε από πρώτο χέρι το τι ανάλυση κατατίθεται στους φακέλους.

[Βασίλης Γ]

Δηλαδή, εάν κατάλαβα καλά, ένα υγρό ακόμα κι αν περιέχει κάποια βλαβερή ουσία, δεν πρόκειται να κοπεί και ούτε θα φαίνεται πουθενά, πλην του φακέλου; Δηλαδή μία τρύπα στο νερό;

[flavorslut]

ακριβώς, αν για παράδειγμα έχει το υψηλότερο ποσοστό σε δυακετύλιο από όλα τα υγρά στον κόσμο , δεν κόβεται και ούτε θα το ξέρουμε , φτάνει να κατατεθεί η ανάλυση στον φάκελο και θα κυκλοφορεί κανονικά. Εμείς θα διαβάζουμε VG-PG-άρωμα-νικοτίνη. 

[Βασίλης Γ]

Θεωρώ ότι μία από τις δράσεις του συλλόγου είναι η διεκδίκηση ενσωμάτωσης των χημικών αναλύσεων στη συσκευασία του κάθε υγρού. Έγινε που έγινε όλο αυτό με τη κατάθεση φακέλων, να έχει και κάποιο νόημα.

[camber]

Βασίλη αν γράφουν τις χημικές αναλύσεις στη συσκευασία κάθε υγρού θα πρέπει να δίνουν δώρο κι ένα μικροσκόπιο
Ένα μπουκαλάκι των 10ml είναι. Και ήδη σύμφωνα με το νόμο πρέπει να γράφει το όνομα του προϊόντος, περιεκτικότητα νικοτίνης, συστατικά, προειδοποιητικά τρίγωνα και νεκροκεφαλές, διεύθυνση και τηλέφωνο κατασκευαστή, οδηγίες χρήσης και οδηγίες σε περίπτωση δηλητηρίασης.

[Βασίλης Γ]

Σε κουτάκι δε τα βγάζουν τώρα, με ενσωματωμένες οδηγίες χρήσης ή κάνω λάθος; Μπορούν δηλαδή να είναι γραμμένες σε χαρτί, το οποίο θα ενσωματώνεται στη συσκευασία.

Αλλιώς εννοείται, θα χρειάζεται μικροσκόπιο ή μεγενθυτικός φακός.
Απλά να βγει κι ένα καλό από όλη αυτή την ανακατωσούρα, που θεωρητικά γίνεται για το καλό μας (όπως φυσικά και τόσα άλλα).

[flavorslut]

Το θέμα δεν είναι μόνο να γνωστοποιούνται στον καταναλωτή , αλλά και τι αναλύσεις θα είναι αυτές. 
Αν δεν βγει οδηγία συγκεκριμένη , ότι θα πρέπει να ανιχνεύονται κάποιες συγκεκριμένες χημικές ενώσεις και σε συγκεκριμένα ελάχιστα όρια ανίχνευσης δεν έχει νόημα. 
Αλλιώς μπορεί να σου γράφει για παράδειγμα δυακετύλιο <1% , όταν το 0.5% είναι χίλιες φορές πάνω από την ασφαλή ποσότητα. 
Είναι πάρα πολύ πολύπλοκο το θέμα και δεν γίνεται χωρίς την συνεργασία του Φαρσαλινού ή άλλων επιστημόνων , οι οποίοι με την σειρά τους θα είναι πάρα πολύ επιφυλακτικοί να θέσουν συγκεκριμένες χημικές ενώσεις και συγκεκριμένα όρια ανίχνευσης , γιατί θα πρέπει να βασιστούν σε μελέτες που ενδεχομένως δεν έχουν γίνει ολοκληρωμένες ακόμα. Ποια είναι για παράδειγμα η ασφαλής ποσότητα δυακετύλιου και για πόσα μλ άτμισμα την μέρα , ακόμα δεν υπάρχει μελέτη που να το διασαφηνίζει. 
Ωστόσο όπως είπα , είναι ένα θέμα που θέλει διερεύνηση πιθανά και από τον σύλλογο , στο μέτρο του δυνατού. 

[Atmos]

Τα κυριότερα συστατικά που μας ενδιαφέρουν είναι τα:

diacetyl (διακετύλιο):      <5μg/ml ή 0,0005% ή 5 ppm ή 5 mg/l
acetyl propionyl:           <5μg/ml ή 0,0005% ή 5 ppm ή 5 mg/l
Acetaldehyde (Ακεταλδεϋδη): <5μg/ml ή 0,0005% ή 5 ppm ή 5 mg/l

Όσο χαμηλότερα είναι τα όρια ανίχνευσης της ανάλυσης από τα προτεινόμενα, τόσο το καλύτερο.


Αναφέρονται σ' αυτό το μήνυμα και οι πληροφορίες είναι από τον κ. Φαρσαλινό.
Εκεί υπάρχουν πολύ περισσότερα σχετικά με το θέμα.

Θα μπορούσαν να αναφέρονται μόνο αυτά τα συστατικά, όπως αναφέρεται η νικοτίνη και η πίσσα στα τσιγάρα.

[BigSur]

Απλά να βγει κι ένα καλό από όλη αυτή την ανακατωσούρα, που θεωρητικά γίνεται για το καλό μας (όπως φυσικά και τόσα άλλα).

Βασίλη, δεν θα βγει κάτι καλό.
Κανείς επιστήμονας που να ξέρει περί υγρών δεν ρωτήθηκε για τις αναλύσεις.
Αυτά ήταν φαντασιώσεις κάποιων ατμιστών: "α, τι καλά, τουλάχιστον θα ξέρουμε τι ατμίζουμε".
Η ιστορία δεν έγινε για το καλό μας, είναι μια τυπική ιστορία για να τσιμπάει το κράτος τα κόστη του φακέλου, χωρίς να ξέρει τι ψάχνει.
Αυτό φαίνεται να ισχύει αυτή την στιγμή. Αν υπάρχει κάτι χρήσιμο στις αναλύσεις ας το έχουν οι εταιρίες στην ιστοσελίδα τους, δεν είναι εκεί το θέμα.
Το θέμα είναι πως μάλλον δεν θα υπάρχει κάτι πραγματικά χρήσιμο.

[nikosallos]

...και οσμίζομαι οτι αν πιεστεί αρκετά η κατάσταση θα τα στείλουν και στον ΕΟΦ....

[e-spy]

Κι επίσης (για να μην έχουμε και τζάμπα προσδοκίες, τουλάχιστον στο άμεσο μέλλον)
όλα αυτά ορίζονται από την Ευρωπαϊκή Ένωση (το τι θα γράφουν οι συσκευασίες), όχι από την ελληνική νομοθεσία.

[Apospol]

Για να υπάρχει εσώκλειστο booklet στη συσκευασία,όπως τα φάρμακα δηλαδή,θα πρέπει να περάσει απο ΕΟΦ το υγρό.Εφόσον ο φακελος του υγρου κατατίθεται και παίρνει έγκριση κυκλοφορίας ,θεωρητικά ο καταναλωτής ειναι εξασφαλισμένος.
Πρακτικά, το κόστος των υγρών θα φτάσει ταβάνι για όλους.

[thenetpoet]

Κι επίσης (για να μην έχουμε και τζάμπα προσδοκίες, τουλάχιστον στο άμεσο μέλλον)
όλα αυτά ορίζονται από την Ευρωπαϊκή Ένωση (το τι θα γράφουν οι συσκευασίες), όχι από την ελληνική νομοθεσία.

Σαφώς, αλλά τίποτα δεν μας εμποδίζει να ζητήσουμε πχ από τους Έλληνες κατασκευαστές παραπάνω πληροφορίες στο φυλλαδιάκι.