vaping.gr

Προειδοποίηση

ΠΡΟΣΟΧΗ

Το site και η δημόσια συζήτησή μας απευθύνεται μόνο σε άτομα ήδη εξαρτημένα στη νικοτίνη τα οποία ενδιαφέρονται να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα και είναι άνω των 18 ετών


Προς τους ενήλικες: Το μήνυμα αυτό δεν θα είναι ορατό μετά την εγγραφή σας στο φόρουμ

646 επισκέπτες, 5 χρήστες
Tem, jim356, camber, thanos1071, Milarepa

ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΕΚΟΨΑ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ

Αποσυνδεδεμένος iguasu

  • **
  • 260
  • Φύλο: Άντρας
Απ: ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΕΚΟΨΑ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ
« Απάντηση #15 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 11:01 »
Tην έχουμε και λοιπόν?  Ποιος από εμάς γνωρίζει, τι ακριβώς περιέχει η βάση που χρησιμοποιεί?

ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ ΑΠΟ FLAVOURART
Στα τρόφιμα και τα ποτά, η γλυκερίνη χρησιμεύει ως μια ουσία, έναν διαλύτη και μια γλυκαντική ουσία, και μπορεί να βοηθήσει να συντηρήσει τα τρόφιμα. Χρησιμοποιείται επίσης ως υλικό πληρώσεως στα εμπορικά προετοιμασμένα χαμηλής περιεκτικότητας σε λιπαρά τρόφιμα (π.χ., μπισκότα), και ως πυκνώνοντας πράκτορας στα ηδύποτα. Η γλυκερίνη και το νερο χρησιμοποιούνται για να συντηρήσουν ορισμένους τύπους φύλλων. Σαν υποκατάστατο ζάχαρης, έχει περίπου 27 θερμίδες ανά κουταλάκι του γλυκού και είναι 60 τοις εκατό τόσο γλυκά όσο η σακχαρόζη. Αν και έχει τη σχεδόν ίδια ενέργεια τροφίμων όπως την επιτραπέζια ζάχαρη, δεν βελτιώνει τα επίπεδα ζάχαρης αίματος, ούτε ταΐζει τα βακτηρίδια που διαμορφώνουν τις πινακίδες και προκαλούν τις οδοντικές κοιλότητες.

Σαν πρόσθετη ουσία τροφίμων, η γλυκερίνη χαρακτηρίζεται ως αριθμό Ε E422. Η γλυκόλη προπυλενίου, που είναι γνωστή επίσης από το συστηματικό προπάνιο-1.2-diol ονόματος, και το PG είναι μια οργανική ένωση (ένα diol οινόπνευμα), συνήθως ένα ασθενώς γλυκό, και άχρωμο, σχεδόν αγευστο, σαφές, ιξώδες υγρό που είναι υγροσκοπικό και αναμίξιμο με το ύδωρ. Πωλείται σε δύο αρχικούς βαθμούς: βιομηχανικός και βαθμός USP. Η PG χρησιμοποιείται για ως διαλύτης σε πολλά φαρμακευτικά είδη, συμπεριλαμβανομένων των προφορικών, εκχύσιμων και επίκαιρων διατυπώσεων.

Σαν moisturizer στα φάρμακα, καλλυντικά, τρόφιμα, οδοντόπαστα, στόμα - πλύντε, και τα προϊόντα καπνού στα ηλεκτρονικά τσιγάρα για να παραδώσουν την ατμοποιημένη νικοτίνη ως πράκτορα μετατροπής σε μορφή γαλακτώματος σε Angostura και τα πορτοκαλιά μπίττερς ως διαλύτη για τα χρώματα τροφίμων και τις αρωματικές ουσίες ως πρόσθετη ουσία τροφίμων ουσίας, που χαρακτηρίζεται ως αριθμό E1520 USP Ε καθιερώνουν τα πρότυπα ντοκιμαντέρ και αναφοράς για να εξασφαλίσουν τα ποιοτικά φάρμακα, τα συστατικά τροφίμων, και άλλα προϊόντα υγειονομικής περίθαλψης. Αυτά τα αποδεικτικά πρότυπα και τα πρότυπα αναφοράς χρησιμοποιούνται από τις ρυθμιστικές αντιπροσωπείες και τους κατασκευαστές των φαρμακευτικών ειδών, πέρα από - αντίθετα φάρμακα, των διαιτητικών συμπληρωμάτων, και των συστατικών τροφίμων για να εξασφαλίσουν ότι αυτά τα προϊόντα είναι της κατάλληλων δύναμης, της ποιότητας, και της αγνότητας.


 
ΠΡΟΣΕΞΤΕ ΑΥΤΟ
Αποκήρυξη:

Παράγουμε και πωλούμε τις ΓΕΥΣΕΙΣ ΤΡΟΦΙΜΩΝ που συμμορφώνονται με τη νομοθεσία των ιταλικών και της ΕΕ και το reccomendation EFSA. Είναι ασφαλείς για τη χρήση ΤΡΟΦΙΜΩΝ δεδομένου ότι προορίζονται να εισαγάγουν το σώμα από το χωνευτικό σύστημα, όχι από τους πνεύμονες. Η πέψη περιλαμβάνει την όξινη διακοπή, την ενζυμική επίθεση, και την επεξεργασία νεφρών και συκωτιού. Ο ατμός από τους πνεύμονες πηγαίνει άμεσα στο ρεύμα αίματος.

Ακόμα κι αν λόγω της απουσίας καύσης, μπορεί να συγκριθεί με τη μυρωδιά μυρωδιών σε υπαίθριο, η κατανάλωση γεύσεων τροφίμων με δεν έχει εξεταστεί συγκεκριμένα για την ασφάλεια. Η S.R.L. Flavourart δεν μπορεί αρμόδια για οποιαδήποτε αξίωση ή ζημία που προκύπτει με την χρήση της γεύσης τροφίμων τα μέσα των ηλεκτρονικών συσκευών ως ε-Vapers, τσιγάρα Ε και παρόμοιος.

Για να μην κουραζεστε (οσοι θελετε το διαβαζετε ολο) η FA αποποιειται ευθυνη για τυχον προβληματα με την εισπνοη. Δεν ξερω αν εχει καποιος καποια μελετη-ερευνα για επιπτωσεις ατμισματος των προιοντων αυτων. Νομιζω οτι καπου ειδα οτι η FA κανει εργαστηριακο ελεγχο για τα υγρα της.

Έχουμε την ευχαρίστηση να σας ενημερώσουμε για τις γεύσεις

φυσικές και οι τεχνητές γεύσεις καθορίζονται για τον καταναλωτή στον κώδικα των ομοσπονδιακών κανονισμών. Μια βασική γραμμή από αυτόν τον καθορισμό είναι η ακόλουθη: «μια φυσική γεύση είναι το ουσιαστικό πετρέλαιο, oleoresin, η ουσία ή εξαγωγικό, πρωτεϊνικό hydrolysate, το απόσταγμα, ή οποιοδήποτε προϊόν του ψησίματος, της θέρμανσης ή του enzymolysis, το οποίο περιέχει τα συστατικά αρωματικών ουσιών που προέρχονται από ένα καρύκευμα, φρούτα ή έναν χυμό φρούτων, έναν φυτικό ή φυτικό χυμό, μια εδώδιμη ζύμη, ένα χορτάρι, έναν φλοιό, έναν οφθαλμό, μια ρίζα, ένα φύλλο ή έναν παρόμοιο φυτικό ιστό, ένα κρέας, θαλασσινά, πουλερικά, τα αυγά, τα γαλακτοκομικά προϊόντα, ή τα προϊόντα ζύμωσης επ' αυτού, η των οποίων σημαντική λειτουργία στα τρόφιμα αρωματίζει παρά θρεπτικό.» Οι συνθετικές γεύσεις είναι εκείνες που γίνονται από τα συστατικά που δεν συναντούν αυτόν τον καθορισμό.

Η ερώτηση προσιτή, εντούτοις, εμφανίζεται να είναι λιγότερο ένα θέμα νομικού καθορισμού από τη «πραγματική» ή πρακτική διαφορά μεταξύ αυτών των δύο τύπων αρωματικών ουσιών. Υπάρχει λίγη ουσιαστική διαφορά στις χημικές συνθέσεις των φυσικών και τεχνητών αρωματικών ουσιών. Και οι δύο γίνονται σε ένα εργαστήριο από έναν εκπαιδευμένο επαγγελματία, «flavorist,» ποιος συνδυάζει τις κατάλληλες χημικές ουσίες μαζί στις σωστές αναλογίες. Flavorist χρησιμοποιεί τις «φυσικές» χημικές ουσίες για να κάνει τις φυσικές αρωματικές ουσίες και τις «συνθετικές» χημικές ουσίες για να κάνει τις συνθετικές αρωματικές ουσίες. Flavorist που δημιουργεί τη συνθετική αρωματική ουσία πρέπει να χρησιμοποιήσει τις ίδιες χημικές ουσίες στη διατύπωσή του όπως θα χρησιμοποιούταν για να κάνει μια φυσική αρωματική ουσία, εντούτοις. διαφορετικά, η αρωματική ουσία δεν θα έχει την επιθυμητή γεύση. Η διάκριση στις αρωματικές ουσίες--φυσικός εναντίον τεχνητός--προέρχεται από την πηγή αυτών των ίδιων χημικών ουσιών και μπορεί να παρομοιαστεί με το ρητό ότι ένα μήλο που πωλείται σε έναν σταθμό αερίου είναι τεχνητό και το ένα που πωλείται από μια στάση φρούτων είναι φυσικό.

Αυτό το ζήτημα είναι κάπως συγχέοντας στο μέσο καταναλωτή εν μέρει λόγω άλλων παραλλήλων στον κόσμο. Κάποιος μπορεί, παραδείγματος χάριν, να κάνει μια μπλε χρωστική ουσία από το βακκίνιο να εξαγάγει ή τις συνθετικές χρωστικές ουσίες. Αυτές οι χρωστικές ουσίες είναι πολύ διαφορετικές στη χημική σύνθεση ακόμα και η δύο παραγωγή ένα μπλε χρώμα. Ομοίως, ένα πουκάμισο που γίνονται εξετάστε από το μαλλί και άλλου από το νάυλον. Και τα δύο είναι πουκάμισα, αλλά έχουν τις πολύ διαφορετικές χημικές συνθέσεις. Αυτή η ποικιλομορφία των δομικών μονάδων δεν είναι δυνατή στις αρωματικές ουσίες--κάποιος κάνει μια δεδομένη γεύση μόνο με τη χρησιμοποίηση των συγκεκριμένων χημικών ουσιών. Κατά συνέπεια, εάν ένας καταναλωτής αγοράσει ένα ποτό μήλων που περιέχει μια τεχνητή γεύση, θα λάβει τις ίδιες αρχικές χημικές ουσίες που θα εκέρδιζε εάν είχε επιλέξει ένα φυσικά αρωματικό ποτό μήλων και τις ίδιες χημικές ουσίες ότι η φύση παρείχε κατά τη διάρκεια του μήλου την ωρίμανση.

Κατά παραγωγή μιας γεύσης, τη flavorist αρχίζει πάντα με τη μετάβαση στην επιστημονική λογοτεχνία και την έρευνα ποιου φύση χημικών ουσιών χρησιμοποιεί για να κάνει την επιθυμητή γεύση. Επιλέγει έπειτα από τον κατάλογο τμημάτων γεύσης που βρέθηκαν στα, για παράδειγμα, πραγματικά μήλα, απλοποιώντας γενικά τον κατάλογο φύσης για να αποβάλουν εκείνες τις χημικές ουσίες που έχουν λίγη συμβολή στην προτίμηση ή δεν επιτρέπονται εξ αιτίας της τοξικότητας. (Η φύση δεν έχει κανέναν περιορισμό στη χρησιμοποίηση των τοξικών χημικών ουσιών, ενώ flavorist.) flavorist έπειτα είτε επιλέγει τις χημικές ουσίες που είναι φυσικές (απομονωμένος από τη φύση όπως περιγράφεται ανωτέρω) ή συνθετικές χημικές ουσίες (που γίνονται από τους ανθρώπους) να κάνουν τη γεύση.

Έτσι υπάρχει αληθινά μια διαφορά μεταξύ των φυσικών και τεχνητών αρωματικών ουσιών; Ναι. Οι τεχνητές αρωματικές ουσίες είναι απλούστερες στη σύνθεση και ενδεχομένως ασφαλέστερες επειδή μόνο τα ασφάλεια-δοκιμασμένα συστατικά χρησιμοποιούνται. Μια άλλη διαφορά μεταξύ των φυσικών και τεχνητών αρωματικών ουσιών κοστίζεται. Η αναζήτηση των «φυσικών» πηγών χημικών ουσιών συχνά απαιτεί ότι ένας κατασκευαστής πηγαίνει στα μεγάλα μήκη να λάβει μια δεδομένη χημική ουσία. Οι φυσικές αρωματικές ουσίες καρύδων, παραδείγματος χάριν, εξαρτώνται από μια χημική αποκαλούμενη λακτόνη massoya. Η λακτόνη Massoya προέρχεται από το φλοιό του δέντρου Massoya, το οποίο αυξάνεται στη Μαλαισία. Η συλλογή αυτής της φυσικής χημικής ουσίας σκοτώνει το δέντρο επειδή οι θεριστικές μηχανές πρέπει να αφαιρέσουν το φλοιό και να τον εξαγάγουν για να λάβουν τη λακτόνη. Επιπλέον, η διαδικασία είναι δαπανηρή. Αυτή η καθαρή φυσική χημική ουσία είναι ίδια με την έκδοση που γίνεται σε ένα οργανικό εργαστήριο φαρμακοποιών, όμως είναι ακριβότερο από τη συνθετική εναλλακτική λύση. Οι καταναλωτές πληρώνουν πολύς για τις φυσικές αρωματικές ουσίες. Αλλά αυτοί είναι στην πραγματικότητα όχι καλύτεροι στην ποιότητα, ούτε είναι ασφαλέστεροι, από τα οικονομικώς αποδοτικά τεχνητά αντίστοιχά τους.

 
ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΔΙΑΤΡΟΦΗΣ:
Μεγάλος για οποιαδήποτε εφαρμογή.

Οι γεύσεις Ouf προσφέρονται ως υδροδιαλυτή και διαλυτή ουσία πετρελαίου.

Οι υδροδιαλυτές γεύσεις είναι βασισμένες στη φαρμακευτικά γλυκόλη και το ύδωρ προπυλενίου βαθμού. Η μέση θερμιδική αρίθμηση για τις υδροδιαλυτές γεύσεις είναι 200 θερμίδες για τη γεύση 100 γραμμαρίων. Οι διαλυτές γεύσεις πετρελαίου είναι βασισμένες στο ηλιέλαιο ή triacetin. Η μέση θερμιδική αρίθμηση είναι 700 θερμίδες για τη γεύση 100 γραμμαρίων.

Εξετάζοντας μια μέση χρήση των γεύσεών μας 0.3%, η συμβολή θερμίδων στα τρόφιμα από τις γεύσεις μας είναι μεταξύ 0.5 έως 2 θερμίδων για την εξυπηρέτηση 100 γραμμαρίων. Πέστε, η συμβολή θερμίδων από τις γεύσεις μας είναι αμελητέα.

Οι γεύσεις μας δεν περιέχουν τις ζάχαρες, τα πρωτεϊνικά, γενετικά τροποποιημένα συστατικά, τα ζωικά συστατικά οποιουδήποτε είδους, τα συντηρητικά, τις γλυκαντικές ουσίες και τα χρώματα. Είναι όλα η γλουτένη και το φυστίκι ελεύθερες. Μεγάλος για τους διαβητικούς, χορτοφάγος και vegans.
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτωβρίου 04, 2011, 11:06 από iguasu »

Αποσυνδεδεμένος DARK ANGEL

  • *****
  • 1508
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠοτΕ ΔεΝ ΕφΥγα ΑΠο ΕδΩ.....
Απ: ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΕΚΟΨΑ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ
« Απάντηση #16 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 11:10 »
αυτο που χαιρομαι πιο πολυ φιλε jeke ειναι οτι εμεις εδω μεσα,τους αφαιρεσαμε καποιες χιλιαδες$$$$$$$$$$ απο τις τσεπες τους!!!!!  εκει που τους ποναει περισοτερο!!!!
  :thumpup: :thumpup: :thumpup: ετσι ακριβως!!!!!!! τωρα γνωριζουν καλα οτι οσο περναει ο καιρος ολο κ περισσοτεροι θα κοβουν μαχαιρι το κτ!!!!!!! κ αυτο ηδη φαινεται στις τσεπες καποιων!!!!

Αυτοι τοσα χρονια αφαιρουν σιωπηλα τοσες ζωες!!!!! ηρθε τωρα η ωρα κ εμεις να τους αφαιρεσουμε μερικες χιλιαδες $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$  ;) ;)

Αποσυνδεδεμένος iguasu

  • **
  • 260
  • Φύλο: Άντρας
Απ: ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΕΚΟΨΑ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ
« Απάντηση #17 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 11:10 »
Και σε δευτερο χρονο Επιστολη της FA προς την ΕΕ:

Σε:  Μέλη της Ευρωπαϊκής Επιτροπής


 οι υπογεγραμμένοι υποβάλλουμε αίτηση στα μέλη της Ευρωπαϊκής Επιτροπής σε: «εξασφαλίστε ότι τα ηλεκτρονικά προϊόντα τσιγάρων (και η χρήση τους, εφεξής καλούμενη ‘ που ’) είναι ταξινομημένα σωστά ως γενικά προϊόντα πωλήσεων και ρυθμισμένα κατάλληλα για ψυχαγωγικούς λόγους, επιδιώκουν παρά να καθορίσουν όπως το κάπνισμα, τη χρήση καπνών ή ιατρική θεραπεία. Τα»

 ηλεκτρονικά τσιγάρα είναι προϊόντα που προσφέρουν μια γνήσια εναλλακτική λύση για τους καπνιστές που μπορεί να ικανοποιήσει τη συνήθεια καπνίσματος χωρίς τους σημαντικούς και καλά τεκμηριωμένους κινδύνους καπνίζοντας προϊόντων καπνού. Αυτά τα προϊόντα αποταμίευσης ζωής είναι ευρέως διαθέσιμα για πάνω από επτά έτη και κανένα σοβαρό επιβλαβές αποτέλεσμα δεν έχει αναφερθεί οπουδήποτε. Θεωρούνται από τους σεβαστούς διεθνείς εμπειρογνώμονες μείωσης ζημιάς τουλάχιστον 99 \ % ασφαλέστερα από καπνίζοντας. Πολλά εκατομμύρια των καπνιστών σε όλο τον κόσμο έχουν μεταπηδήσει μακρυά από τα καπνίζοντας προϊόντα καπνού στη χρησιμοποίηση των ηλεκτρονικών τσιγάρων μερικοί ή όλος ο χρόνος. (Μερικοί συνεχίζουν να καπνίζουν ενώ επίσης, αλλά αυτό αντιπροσωπεύουν τουλάχιστον μια μείωση του καπνίσματός τους.)
 αυτά τα προϊόντα έχουν αναπτυχθεί, έχουν κατασκευαστεί, έχουν διανεμηθεί και έχουν πωληθεί από την ηλεκτρονική βιομηχανία τσιγάρων, και δεν έχουν καμία ένωση με τη βιομηχανία καπνών ή τη φαρμακευτική βιομηχανία. Πιστεύουμε ότι ο ακατάλληλος ή/και δυσανάλογος κανονισμός θα βάλει το κοινό σε κίνδυνο με διάφορους τρόπους:
• με την αποθάρρυνση της χρήσης, που θα καταστήσει μια αποτελεσματική και ελκυστική εναλλακτική λύση στο κάπνισμα τόσο ατελέσφορη όσο και NRT, όπως οι γόμμες και τα μπαλώματα που είναι γνωστές για να αποτυγχάνουν 93 \ % μακροπρόθεσμα
• με την ενθάρρυνση μιας ανεξέλεγκτης μαύρης αγοράς  και
 • με την αφαίρεση μιας μειωμένης επιλογής ζημιάς για τους καπνιστές που δεν έχουν καμία πρόθεση ή επιθυμούν να εγκαταλείψουν, αναγκάζοντας τους για να συνεχίσουν, με το συνακόλουθο κίνδυνο παθητικού καπνίσματος για εκείνους γύρω από τους.

Η κοινοτική νομοθεσία προβλέπει ήδη τους κατάλληλους κανονισμούς για αυτά τα προϊόντα, με την κατάλληλη επιβολή διαθέσιμη για τη μη συμμόρφωση. Η βιομηχανία βρετανικών ηλεκτρονική τσιγάρων έχει εργαστεί στενά με τους ρυθμιστές της, πρότυπα εμπορικών συναλλαγών, για να εξασφαλίσει συμμόρφωση με το νόμο όπως καθορίζεται σε αυτά τα νομικά όργανα. Τα πρότυπα εμπορικών συναλλαγών συμφωνούν ότι αυτό είναι το σωστό και κατάλληλο ρυθμιστικό πλαίσιο για αυτά τα προϊόντα.

Η αποφυγή του ακατάλληλου ή/και δυσανάλογου κανονισμού είναι μεγάλης σπουδαιότητας στην ΕΚ, δεδομένου ότι είναι στα κράτη μέλη της ΕΕ. Είμαστε βέβαιοι ότι θα επιδιώξετε να εξασφαλίσετε ότι η σωστή ταξινόμηση εφαρμόζεται σε αυτά τα προϊόντα. Δεν υπάρχει καμία ανάγκη να δημιουργηθεί ένα νέο σύνολο κανονισμών για αυτά τα νέα και καινοτόμα προϊόντα, δεδομένου ότι καλύπτονται αρκετά από την ισχύοντες νομοθεσία και τους κανονισμούς.

Οι προτάσεις να ταξινομηθούν τέτοια προϊόντα όπως τα προϊόντα καπνού ή τα ιατρικά προϊόντα δεν είναι βασισμένες στο γεγονός, την κοινή αίσθηση, ή το νόμο. Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα δεν περιλαμβάνουν καμία καύση, δεν υπάρχει κανένας καπνός, καπνός ή κάψιμο, έτσι δεν μπορούν κατάλληλα να ταξινομηθούν ως προϊόντα καπνού. Εξίσου, δεν υπάρχει κανένας λογικός τρόπος ‘ στην κάμψη ’ ο νομικός καθορισμός ενός ιατρικού προϊόντος να περιληφθεί ένα ψυχαγωγικό προϊόν όπως αυτό, που ούτε υποστηρίζει ότι είναι μια ιατρική, ούτε έχει οποιαδήποτε ιατρική επίδραση. Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα δεν θεραπεύουν τον εθισμό καπνών ή νικοτίνης  μάλλον παρέχουν στο χρήστη έναν πολύ ασφαλέστερο τρόπο να χρησιμοποιούν τη νικοτίνη.

Η πώληση αυτών των προϊόντων στην ΕΕ καλύπτεται ήδη από το GPSR το 2005, τα πρότυπα ΤΣΙΠ (για τη συσκευασία και το μαρκάρισμα), τους κανονισμούς σημαδιών CE και τα βουλώματα και τις υποδοχές κ.λπ. (Ασφάλεια) κανονισμοί 1994, και λοιποί. Η μεγάλη πλειοψηφία των ηλεκτρονικών λιανοπωλητών τσιγάρων έχει ήδη τις πολιτικές σε ισχύ για να εξασφαλίσει ότι δεν υπάρχει καμία πώληση στους ανηλίκους. Αναμένουμε αυτό για να γίνουμε τυποποιημένη πρακτική σε ολόκληρη τη βιομηχανία.

Η νικοτίνη δεν είναι μια ελεγχόμενη ουσία. Αντίθετα, είναι εύκολα διαθέσιμο όλοι άνω της ΕΕ. Προτείνουμε ότι να καταστήσει μια νομική δράση παράνομη, ή η ρύθμιση των προϊόντων όπως αυτούς από την ύπαρξη με το σκόπιμα φορτικό και ανεπίτευκτο κανονισμό, λόγω των ηθικής κρίσεων, της παραπληροφόρησης ή της σύγχυσης με κάτι που γίνεται αντιληπτό για να είναι ανεπιθύμητες, είναι αδικαιολόγητες και ηθικά αλλοιωμένες.

Το Vaping (που χρησιμοποιεί ένα ecig) είναι μια ψυχαγωγική εναλλακτική λύση στο κάπνισμα που πρέπει να ρυθμιστεί και να επιβληθεί κατάλληλα. Οι ενήλικοι πολίτες μπορούν να καταστήσουν τις ενημερωμένες αποφάσεις τους για τις επιλογές διαθέσιμες σε τους, δηλ. καπνίζοντας, ιατρικές επεμβάσεις όπως η NRT, ή ψυχαγωγική νικοτίνη από τη χρησιμοποίηση των ηλεκτρονικών τσιγάρων.

Αποσυνδεδεμένος heritsa

  • *
  • 48
  • Φύλο: Γυναίκα
Απ: ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΕΚΟΨΑ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ
« Απάντηση #18 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 11:14 »
Tην έχουμε και λοιπόν?  Ποιος από εμάς γνωρίζει, τι ακριβώς περιέχει η βάση που χρησιμοποιεί?

..μάλλον ο ίδιος που γνωρίζει ακριβώς τι περιέχει η μπισκοτόκρεμα, το αφρόλουτρο και η κρέμα ημέρας, το αναψυκτικό χι ψι, η μπογιά που βάφουμε το σπίτι και το απορρυπαντικό τάδε,..... αστα να πάνε...... από τη μιά αν τα σκεφτείς σοβαρά όλα αυτά θα σαλτάρεις, από την άλλη είναι καλό αγχολυτικό να ξέρεις ότι έστω 1 από αυτά που σε βλάπτουν (επιεικής η έκφραση!) 150%  ,το τσιγάρο, , το έβγαλες από τη ζωή σου!  :hmmm:Στα υπόλοιπα….καλή μας τύχη!!

Αποσυνδεδεμένος DARK ANGEL

  • *****
  • 1508
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠοτΕ ΔεΝ ΕφΥγα ΑΠο ΕδΩ.....
Απ: ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΕΚΟΨΑ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ
« Απάντηση #19 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 11:30 »

Σιγουρα η βαση που χρισημοποιουμε δεν κανει οτι κανει ενα κτ!!! αν εκανε τα ιδια? τοτε σιγουρα θα το καταλαβαιναμε ναι?
Δεν πιστευω οτι το ατμισμα ειναι χειροτερο απο το καπνισμα!! Δεν το εχω δει ακομα αυτο σε εμενα! Ενω οταν αρχισα να καπνιζω τα φλεγομενα χαρτια οπως τωρα πια τα λεω τα κτ, αμεσως μετα απο δυο μηνες γινομουν κατι σαν ζωντανη νεκρη!!! αλλο αν εγω δεν ηθελα να το πιστεψω!!

Δεν πιστεψα ποτε στην τυχη!!!! μα ποτε ομως!!!! Για εμενα τυχη δεν υπαρχει!! θελω να πω οτι αν παρω την βαση που ατμιζω κ την παω σε ενα εργαστηριο θα μου πουν τι περιεχει ναι? Εγω επελεξα να ατμιζω κ δεν ηταν η "τυχη" που μου ειπε να το κανω ναι? Αρα εγω με την θεληση μου δεν μπορω να μου πω καλη Τυχη!!! στην επιλογη μου! Γιατι τιποτα δεν ειναι τυχαιο  μα ομως τιποτα!!!!!!!!!

 Ηξερα, μαλλον εμαθα μετα απο χρονια τι χαρτια φλεγομενα καπνιζα!!! Τωρα μπορω να μαθω τι λαδακια ατμιζω!!! μπορω σιγουρα!!! Κ αν δεν μπορω? ??? ??? κ αν ειμαι υπερβολικη σε οσα λεω? δεν μου λεω καλη τυχη!! Γιατι? γιατι ειναι δικια μου η επιλογη για οσα κανω ναι? Θα βγουν πολλοι να πουν διαφορα για το ητ! Δεν τους ακουω !! κ δεν με νοιαζει τι λενε! Εγω βλεπω την βελτιωση της υγειας μου με δικια μου προτροπη να σταματησω το κτ!!!

Οπως ειπες σωστα heritsa ναι δεν γνωριζουμε τι περιεχουν τα περισσοτερα προιοντα που καταναλωνουμε κ εχεις απολυτο δικιο!! Οποιος ομως θελει να μαθει τι περιεχει το υγρο που ατμιζει μπορει να το κανει!
Κ καταλαβα πως εννοεις λεγοντας καλη μας τυχη! ομως εγω θα το πω αλλιως, Καλη μας Επιλογη!!!  ;) ;)

edti: Ειπε πολυ σωστα ο atmos οτι θα προτιμαει τα υγρα οπου αναγραφονται τα συστατικα τους! Αυτο δεν ειναι μια πολυ καλη λυση? Δεν θα αναφερω το ονομα της εταιρειας που λεει οτι κανει ειδικους ελεγχους των υγρων της εδω στην Ελλαδα ναι? εχουμε τοσες εναλλακτικες οταν θελουμε να εχουμε τα καλα υγρα μας !! Πολλοι απο εδω μεσα φτιαχνουν τα δικα τους υγρα κ πιστευω οτι εκεινοι σιγουρα ξερουν τι ατμιζουν ;) :)
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτωβρίου 31, 2012, 01:48 από Yiannis Rasta »

Αποσυνδεδεμένος heritsa

  • *
  • 48
  • Φύλο: Γυναίκα
Απ: ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΕΚΟΨΑ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ
« Απάντηση #20 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 11:42 »
δε θα διαφωνίσω μαζί σου, τουλάχιστον στο ητ έιναι θέμα επιλογής. Τύχη χρειάζεται για όλα όσα δεν φανταζόμαστε και μάλλον δε θα μάθουμε σε αυτή τη ζωή και που μας την καθορίζουν!!!

Αποσυνδεδεμένος DARK ANGEL

  • *****
  • 1508
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠοτΕ ΔεΝ ΕφΥγα ΑΠο ΕδΩ.....
Απ: ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΕΚΟΨΑ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ
« Απάντηση #21 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 12:12 »

 Καταλαβαινω πολυ καλα τι λες ναι, ομως αν κοιταξεις γυρω σου θα δεις οτι δεν  υπαρχει τυχη!!Εκει εγω το βιολι μου!!!!  :laugh1: :laugh1: :laugh1: Επιμενω να λεω οτι τυχη ειναι μια λεξη για τις περιπτωσεις που δεν υπαρχει πιστη? δεν μπορω να πω ασε στην τυχη να δω αν τα λαδακια μου ειναι καλα!!!!! Δεν μπορω να μενω ετσι διχως να ρωταω κ να μαθαινω!! κ ας ακουστω κ ηλιθια!!!! δεν με πειραζει καθολου αυτο! μα να πω οτι χρειαζομαι την τυχη για οσα δεν θα μαθω? ??? ?? γιατι? ??? ?? θα μαθω ολα οσα η ψυχη μου θελει να μαθει!!!!! Ναι ειναι καποιοι λιγοι που κανουν "σχεδια" για εμας.... μα ενα καλο που ξεχασαν ηταν οτι καποιοι απο εμας δεν στηριζομαστε στην "τυχη".............. ξερω δεν βγαζεις νοημα, μα αυτη η λεξη για μενα ειναι οτι πιο αχρηστο γραφτηκε στα λεξικα!!!! ειλικρινα το λεω!!!  Μου λενε φιλοι ποσο τυχερη ειμαι στην ζωη μου!!!! Οταν μενω μονη κ σκεφτομαι ποσα εχω κανει εγω γιατι εγω τα επελεγα? γιατι εγω εδεινα μαχες για να τα καταφερω? ??? ??? ??? ποια τυχη δλδ με βοηθησε ε? τι ει ναι η τυχη? ??? αντε παλι εγω με το βιολι μου!!!  :laugh1: :laugh1: ασε δεν 8α βγαλουμε νοημα ομως!!! σεβομαι απολυτα την αποψη σου κ θα σου ευχηθω καλη δυναμη οχι καλη τυχη!!!  ;D ;D ;D
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτωβρίου 31, 2012, 01:49 από Yiannis Rasta »

Αποσυνδεδεμένος girlplay

  • **
  • 338
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Μη κλεβετε!Η κυβερνηση σιχαινεται τον ανταγωνισμο!
Απ: ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΕΚΟΨΑ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ
« Απάντηση #22 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 13:19 »

Σιγουρα η βαση που χρισημοποιουμε δεν κανει οτι κανει ενα κτ!!! αν εκανε τα ιδια? τοτε σιγουρα θα το καταλαβαιναμε ναι?
Δεν πιστευω οτι το ατμισμα ειναι χειροτερο απο το καπνισμα!! Δεν το εχω δει ακομα αυτο σε εμενα! Ενω οταν αρχισα να καπνιζω τα φλεγομενα χαρτια οπως τωρα πια τα λεω τα κτ, αμεσως μετα απο δυο μηνες γινομουν κατι σαν ζωντανη νεκρη!!! αλλο αν εγω δεν ηθελα να το πιστεψω!!

Δεν πιστεψα ποτε στην τυχη!!!! μα ποτε ομως!!!! Για εμενα τυχη δεν υπαρχει!! θελω να πω οτι αν παρω την βαση που ατμιζω κ την παω σε ενα εργαστηριο θα μου πουν τι περιεχει ναι? Εγω επελεξα να ατμιζω κ δεν ηταν η "τυχη" που μου ειπε να το κανω ναι? Αρα εγω με την θεληση μου δεν μπορω να μου πω καλη Τυχη!!! στην επιλογη μου! Γιατι τιποτα δεν ειναι τυχαιο μα ομως τιποτα!!!!!!!!!

 Ηξερα, μαλλον εμαθα μετα απο χρονια τι χαρτια φλεγομενα καπνιζα!!! Τωρα μπορω να μαθω τι λαδακια ατμιζω!!! μπορω σιγουρα!!! Κ αν δεν μπορω??????? κ αν ειμαι υπερβολικη σε οσα λεω? δεν μου λεω καλη τυχη!! Γιατι? γιατι ειναι δικια μου η επιλογη για οσα κανω ναι? Θα βγουν πολλοι να πουν διαφορα για το ητ! Δεν τους ακουω !! κ δεν με νοιαζει τι λενε! Εγω βλεπω την βελτιωση της υγειας μου με δικια μου προτροπη να σταματησω το κτ!!!

Οπως ειπες σωστα heritsa ναι δεν γνωριζουμε τι περιεχουν τα περισσοτερα προιοντα που καταναλωνουμε κ εχεις απολυτο δικιο!! Οποιος ομως θελει να μαθει τι περιεχει το υγρο που ατμιζει μπορει να το κανει!
Κ καταλαβα πως εννοεις λεγοντας καλη μας τυχη! ομως εγω θα το πω αλλιως, Καλη μας Επιλογη!!!  ;) ;)

edti: Ειπε πολυ σωστα ο atmos οτι θα προτιμαει τα υγρα οπου αναγραφονται τα συστατικα τους! Αυτο δεν ειναι μια πολυ καλη λυση? Δεν θα αναφερω το ονομα της εταιρειας που λεει οτι κανει ειδικους ελεγχους των υγρων της εδω στην Ελλαδα ναι? εχουμε τοσες εναλλακτικες οταν θελουμε να εχουμε τα καλα υγρα μας !! Πολλοι απο εδω μεσα φτιαχνουν τα δικα τους υγρα κ πιστευω οτι εκεινοι σιγουρα ξερουν τι ατμιζουν ;)  :)
Δεν μπορώ παρά να συμφωνησω απολυτα :thumpup: :respect:
Κατα την προσωπικη μου αποψη η τυχη(και η ατυχια)  ειναι για τους ανευθυνους... :idiot2: :laugh2:

Αποσυνδεδεμένος DARK ANGEL

  • *****
  • 1508
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠοτΕ ΔεΝ ΕφΥγα ΑΠο ΕδΩ.....
Απ: ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΕΚΟΨΑ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ
« Απάντηση #23 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 13:40 »
 Τωρα παμε εκτος θεματος μα θελω να  πω αυτο μονο κ μετα θα μας σβησουν.... :laugh1: :laugh1: :laugh1: οταν μας συμβει κατι κακο? ακους τους γυρω σου να λενε: " πω πω ατυχια η Αγγελικη" δεν  σκεφτονται οτι ισως η Αγγελικη εκανε καποια βλακεια κ εκεινη απλα εφερε το αποτελεσμα αυτο? κ φυσικα οταν συμβει κατι καλο? σου λενε ποσο τυχερη ησουν!! Ειναι τρομερα αστειο!!! Κ οταν παλι συμβαινουν αλλα γεγονοτα που δεν μπορουν να τα εξηγησουν καποιοι, τοτε στο ριχνουν παλι στην ευνοια της τυχης!!!
Εαν εγω τωρα παω κ πεσω απο τον πεμπτο οροφο? θα ειναι η κακια μου τυχη αν σκοτωθω? ???:dontknow: :dontknow: Ετσι καπως εγω καταλαβαινω την λεξη τυχη! Για οσα οι αν8ρωποι δεν μπορουν να εξηγησουν βαζουν την λεξη τυχη! κ ειναι ολα οκ!!!!

Εχω δει θαυματα! καποια συγκλονηστικα θαυματα που τα εξηγησα εγω στον εαυτο μου φυσικα!! Κ ομως οι αλλοι απο εξω ελεγαν οτι ηταν τυχη!! Αυτο ποτε δεν το καταλαβα!! κ θα μου πουν αυτοι τωρα, ενταξει Αγγελικη!! δεν υπαρχει τυχη ναι? παιζεις ενα λοττο! κ  πιανεις κ τους 6 αριθμους αυτο τι ειναι? δεν ειναι τυχη? ??? ??? ? κ η απαντηση μου φυσικα η ιδια!! Ηταν οι σωστες επιλογες τον σωστο χρονο!!!!!!!! διχως απλα να το γνωριζω εγω!!!!!!!!  :) ;) εγραψα καποιες σειρες με την πιστη οτι θα κερδισω κ ετσι κ εγινε !!! λεμε τωρα ετσι? οχι ακομα δεν μου συνεβει αυτο αλλα εφερα ενα παραδειγμα  :) :)
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτωβρίου 31, 2012, 01:50 από Yiannis Rasta »

Αποσυνδεδεμένος Atmos

  • *****
  • 5632
  • Φύλο: Άντρας
    • Ηλεκτρονικό κάπνισμα
Απ: ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΕΚΟΨΑ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ
« Απάντηση #24 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 14:14 »
Για τις βάσεις, νομίζω ότι το αναφέρουν τα sites τι περιέχουν. Δεν πρόκειται για μυστική συνταγή, πράγμα που συμβαίνει στα υγρά με γεύσεις.
Οι βάσεις μπορεί να περιέχουν 2 ή 3 συστατικά: PG, VG, Νικοτίνη. Άντε και λίγο νερό.
Αν περιέχουν άλλα από αυτά που αναφέρουν τότε πρόκειται για ψευδή δήλωση και παραπλάνηση.

Με τους Κινέζους ίσως να μην μπορείς να βγάλεις άκρη νομικά αλλά οι ευρωπαϊκές και αμερικάνικες εταιρίες πιστεύω ότι είναι πολύ πιο προσεκτικές στο να συμφωνεί το τι δηλώνουν και τι περιέχει πραγματικά το προϊόν τους.

Αν δεν δηλώνεται η σύσταση, τότε επιλογή του καταναλωτή είναι να την εμπιστευθεί ή όχι. Αλλά από τη στιγμή που δηλώνεται η σύσταση, δεν μπορεί να είναι άλλη, αλλιώς ένα ατυχηματάκι (π.χ. ένας αλλεργικός σε κάτι) και νατος ο μπελάς.

Αποσυνδεδεμένος DARK ANGEL

  • *****
  • 1508
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠοτΕ ΔεΝ ΕφΥγα ΑΠο ΕδΩ.....
Απ: ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΕΚΟΨΑ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ
« Απάντηση #25 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 14:21 »

Ναι ετσι ειναι!  :yes: :yes:  κ εμεις θα πρεπει να επιλεγουμε προσεκτικα τα προιοντα μας .
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτωβρίου 31, 2012, 01:51 από Yiannis Rasta »

Αποσυνδεδεμένος Λιάκουρας

  • ***
  • 638
  • Φύλο: Άντρας
  • smoke no more. vape no more. είμ' ελεύθερος!
    • Παραδοσιακά Προϊόντα "Κάμπου Γεύσεις"
Απ: ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΕΚΟΨΑ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ
« Απάντηση #26 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 15:47 »
Απ' ότι θυμάμαι, στα τρόφιμα, είναι υποχρεωμένοι να αναγράφουν τα συστατικά που είναι πάνω από ένα συγκεκριμένο ποσοστό μέσα στο προϊόν.


Αποσυνδεδεμένος Kir Fanis

  • *
  • 862
  • Φύλο: Άντρας
Απ: ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΕΚΟΨΑ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ
« Απάντηση #27 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 16:52 »
Μόλις πήρα ένα μπουκαλάκι άρωμα από Funstore να δω τι γράφει.Απολύτως τίποτα για συστατικά.

Αποσυνδεδεμένος matsakonas

  • ****
  • 1410
  • Φύλο: Άντρας
Απ: ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΕΚΟΨΑ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ
« Απάντηση #28 στις: Οκτωβρίου 14, 2011, 17:43 »
 :)εγώ πάντως παίδες απο τη στιγμή που αισθάνομαι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΑ σε σχέση με τη περιοδο που κάπνιζα, δε καθομαι να το ψάξω και πολυ, οτι και να έχουν μέσα τα υγρα ειναι σίγουρα λιγοτερο βλαβερο απο κ.τ. , αυτο δείχνει το αποτελεσμα τουλάχιστον :)

Αποσυνδεδεμένος Βασίλης

  • *****
  • 2116
  • Φύλο: Άντρας
Απ: ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΕΚΟΨΑ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ
« Απάντηση #29 στις: Οκτωβρίου 24, 2011, 00:08 »
Ετσι για να γουσταρουμε κ λιγο..

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TqqApcqKcY0&feature=related[/youtube]

 

Τελευταία θέματα

Τίτλος Πίνακας Απαντήσεις Εμφανίσεις Τελευταίο μήνυμα
Five Pawns mix and vape Shake and Vape 1023 104139 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 31, 2024, 19:58
από anetost
Steampunk by Vladimiros Shake and Vape 371 96235 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 29, 2024, 11:10
από Giorgos F
Shake and Vape - Ερωτήσεις εξπρές και γενικές πληροφορίες Shake and Vape 1822 321401 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 27, 2024, 15:10
από anetost
Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS [Ηλεκτρονικά mods] 4924 602223 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 24, 2024, 21:46
από thanoulis
Αγαπημένα SnV Shake and Vape 15 11581 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 23, 2024, 10:08
από Giorgos F
Άτμισμα στην Τουρκία [Νομοτεχνικά] 2 3095 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 21, 2024, 18:59
από goran
Επισκευάσιμοι ατμοποιητές- Νέες κυκλοφορίες Επισκευάσιμοι ατμοποιητές 2718 609775 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 20, 2024, 10:40
από anetost
Πόλεμος στα η.τ Συζήτηση για το άτμισμα 1013 154965 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 16, 2024, 13:55
από Micha3L
Μπαταρίες για mod: ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΕΞΠΡΕΣ και νέες κυκλοφορίες [Μπαταρίες για mod] 8845 1161880 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 14, 2024, 19:10
από treloneritis
BD PRO XT35 [Μπαταρίες για mod] 2 4349 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 12, 2024, 05:27
από memostrikas
Τι βαμβακι σας εδωσε την καλυτερη γευση σε mtl ατμοποιητη; Περιοχή νέων μελών 55 17701 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 09, 2024, 23:13
από ipomonias
ΓΛΥΚΑ SnV ΧΩΡΙΣ ΚΑΤΑΛΟΙΠΑ Shake and Vape 19 12506 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 09, 2024, 17:53
από Barbapaidi