Ποιο θεωρείτε ως το ασφαλέστερο σύρμα;

[Cruiser79]

Παρόλα αυτά, έχω την εντύπωση ότι το πνεύμα του θέματος, είναι στην ουσία "Ποιο θεωρείτε το ασφαλέστερο σύρμα με τις σημερινές συνθήκες χρήσης".

Δεν έχει νόημα να μιλάμε για αεροστεγώς κλεισμένα κλπ όταν δεν υπάρχει τέτοια εφαρμογή στο άτμισμα μέχρι στιγμής. Είχαν γίνει κάτι απόπειρες (κάτι vaping donuts) οι οποίες τελικά δεν είχαν και πολύ καλό αποτέλεσμα.

[ringo2009]

Εδώ δεν βρίσκεις τιτάνιο θα βρείς ζιρκόνιο;; Εννοώ δηλαδή στο εμπόριο το ηλ. τσιγάρου. Εγώ πάντως νομίζω ότι το θέμα της επικινδυνότητας, αν προκύπτει, είναι στα υγρά και ειδικά στις υψηλές θερμοκρασίες που πολλές φορές φθάνουν, είδικα σήμερα που και η κουτσή μαρία φτιάχνει υγρά αμφιβόλου προέλευσης και όχι τόσο στα μέταλλα. Κάποιος πιό πάνω έγραψε για κατσαρόλες (που είναι SS συνήθως) που έτσι όπως το σκέφτομαι πράγματι προσομοιάζει η θέρμανση τους με την αντίστοιχη κατάσταση σε έναν ατμοποιητή.

[grag]

Δηλαδή ρε παιδιά συμφωνα με αυτό το topic οι genesis είναι πολυ πιο ανθυγιεινοι από τους φυτιλατους, αφού για να τους στησεις πρεπει να τα κανεις όλα παραναλωμα του πυρος. Κρίμα γιατί ατμιζουν ωραια!

[Cruiser79]

Κοίτα, για το συγκεκριμένο θέμα έχουν γίνει άπειρες συζητήσεις. Πολλοί λένε ότι με πύρωμα του σύρματος αφαιρούνται ακαθαρσίες και θωρακίζεται το μέταλλο με ελαφρά οξείδωση, άλλοι ότι αυτό μπορεί να φέρει και τη συντέλεια του κόσμου. Φυσικά και κάθε μέταλλο συμπεριφέρεται διαφορετικά. Το Τιτάνιο ας πούμε είναι πολύ πιο επίφοβο από το Κάνθαλ.

Όσο για τους μεσάτους, αν δεν κάνω λάθος, το SS από το οποίο είναι φτιαγμένα τα πλέγματα, έχει εξαιρετική αντοχή.

[grag]

Μακάρι να έχεις δίκιο, αν και το υλικό σύμφωνα με τον Γερμανό (zivipf) είναι ακριβώς το ίδιο 316-316L. Και αν θεωρησουμε ότι το σύρμα που στρίβουμε αντιστάσεις ξεκινά από 0.25mm   και πάνω, ενώ  το σύρμα που φτιαχνουν το mesh είναι 0.035mm μάλλον οι πιθανότητες είναι εναντίον των genesis. Αν φυσικά όντως τα οξειδια είναι "κακό πράμα".

[bendersteed]

Σε συζητήσεις σε διάφορα fora έχω διαβάσεις πως το ανοιξείδωτο ατσάλι μπορεί να έχει επίκνδυνα οξείδια, συγκεκριμένα εξασθενές χρώμιο, αλλά παίζει ρόλο η θερμοκρασία στην οποία το πυρώνεις. Δεν είμαι ειδικός οπότε ο καθένας ας διαβάσει για τα επιπλέον, αλλά η αλήθεια είναι πως το πεδίο δεν είναι και το πλέον ξεκάθαρο. Ειδικά για εμάς τους λάτρεις του mesh δε νομίζω να γίνει και έρευνα για ένα υλικό που αφορά το 1% των ατμιστών.

[georgegeo]

Το πλέγμα, που είναι SS, για να "δουλέψει" πρέπει να οξειδωθεί. Γι' αυτό και το καίμε και έχει εξαιρετικό  αποτέλεσμα ως προς τη γεύση.
Όπως και το SS, μετά από dry burn έχει καλύτερο γευστικό αποτέλεσμα. Ακόμα και αν δεν κάνουμε dry burn, με την πάροδο του χρόνου, αν το κρατάμε καθαρό από τα κατάλοιπα των υγρών άτμισης, η γεύση του βελτιώνεται γιατί προφανώς επέρχεται οξείδωση.
Αντίθετα το Kanthal καθώς οξειδώνεται "χάνει" γευστικά.
Άρα είναι κάποια σύρματα που γίνονται "ουδέτερα" γευστικά με την οξείδωση και άλλα που συμβαίνει το αντίθετο.
Τι μπορεί να σημαίνει αυτό ως προς την ασφάλεια του σύρματος; 
Τα παραπάνω είναι προσωπικές εκτιμήσεις και έχουν να κάνουν με τη γεύση καθαρά και όχι με την ασφάλεια. 

[Atmos]

Τα μηνύματα σχετικά με το θέμα των κεραμικών αντιστάσεων μεταφέρθηκαν εδώ: 
http://vaping.gr/index.php/topic,32028.0.html 

[pechr]

Το πλέγμα, που είναι SS, για να "δουλέψει" πρέπει να οξειδωθεί. Γι' αυτό και το καίμε και έχει εξαιρετικό  αποτέλεσμα ως προς τη γεύση.

Την καλησπέρα μου.

Για το SS (Stainless Steel) και στα ελληνικά ανοιξείδωτος χάλυβας σε υψηλές θερμοκρασίες ενεργοποιούνται οι μηχανισμοί οξείδωσης. Όταν λοιπόν το πυρώσουμε πλέον δεν θα μιλάμε για ανοξείδωτο χάλυβα διότι η επικάλυψη χρωμίου θα έχει εξαφανιστεί (θα έχει εσέλθει στην μάζα του μετάλλου)
Με απλά λόγια αν οξειδώσεις (Οξυγόνο του αέρα  + υψηλή θερμοκρασία) το ανοξείδωτο >>> Δεν θα είναι μετά ανοξείδωτο αλλά ένα κράμα με άλλες ιδιοτητες >>> άρα μετά δεν θα είναι SS.

[Nick74]

@pechr  +1000 ρε φιλε, καποιος επρεπε να το πει με τοσο απλα λογια αυτο επιτελους...
btw διαβασα τις αναρτησεις σου και απ οτι καταλαβα πρεπει να εχεις σχεση με το αντικειμενο "μεταλλα" οποτε συνεχισε τις παρατηρησεις και τις εξηγησεις -οσο θες και μπορεις φυσικα- καθε πληροφορια ευπροσδεκτη

[georgegeo]

pechr δε διαφωνώ. Νομίζω ότι αυτό έχει ειπωθεί επανειλημμένα και σε άλλα σχετικά νήματα. 
Το ζητούμενο είναι το πόσο ασφαλές είναι αυτό "το νέο" κράμα. 
Άλλωστε και στις αντιστάσεις SS η επικάλυψη του χρωμίου εξαφανίζεται σχετικά γρήγορα και σε χαμηλότερες θερμοκρασίες από αυτές του πυρώματος με φλόγιστρο. Το βλέπουμε γιατί "θαμπώνει" το μέταλλο και ανάλογα με τις προσμίξεις μπορεί να αλλάξει και χρώμα (π.χ. προς το κίτρινο).    

[ElQuico]

Έχω ένα καλό φίλο ατμιστή με γνώσεις στα μέταλλα (ίσως όχι στα επίπεδα του pechr) και ο οποίος σε συζήτηση που είχαμε τις προάλλες ισχυρίζεται ότι το ασφαλέστερο σύρμα είναι το Kanthal A-1 και ιδιαίτερα αφού οξειδωθεί διότι "χτίζει" ένα στρώμα οξειδίου του αργιλίου (αλουμίνιο) το οποίο έχει διπλάσιο σημείο τήξεως και άρα στις θερμοκρασίες που αναπτύσσονται κατά το άτμισμα να είναι απολύτως ασφαλές. Το Kanthal έχει σχεδιαστεί για αντιστάσεις (θερμαντικό στοιχείο) και από εκεί προκύπτει και η μόνωσή του με αλουμίνιο. Είναι φτιαγμένο για να οξειδωθεί όταν αρχικά θερμανθεί και σφραγίσει/μονωθεί με το παραγόμενο κατα την οξείδωση οξείδιο του αργιλίου. Κατασκευάστηκε έτσι ώστε να βελτιστοποιεί την απόδοση του σύρματος σε σχέση με την επαγωγή θερμότητας χωρίς να υπερθερμαίνεται εσωτερικά. Αυτά συγκράτησα/κατάλαβα και για την ώρα με έχει πείσει ότι το Kanthal είναι το ασφαλέστερο σύρμα για χρήση στο η.τ. 

pechr τι λες? Μου λέει μπαρούφες?!! χαχα! 

[Nick74]

Το κανθαλ δε σχεδιαστηκε με κανενα σκοπο να οξειδωνεται, ουτε για να θερμαινεται, αντιθετα σχεδιαστηκε για να αντεχει τα αποτομα υψηλα ρευματα και στιγμιαιες θερμοκρασιες ενος dc εκκινητη και γι αυτο μπορω να σε διαβεβαιωσω 100% εχοντας δει και μελλετησει απο κοντα πως ειναι και πως λειτουργουσαν οι dc εκκινητες επαφων- αντιστασεων (οχι δεν ειμαι συνομιλικος του μητσοτακη, αλλα  κι ομως υπαρχει ακομα εν λειτουργια ενα πλεουμενο της εποχης ...του Εντισον που φερει dc !!!)
Οντως φτιαχτηκε για αντιστασεις, ΟΧΙ ομως ως θερμαντικα σωματα, και ειδικα οταν πρωτοβγηκε σιγα μη φτιαχναν σομπες και θερμαντικα με το νεο τοτε πανακριβο υλικο. Στις εφαρμογες που πρωτοχρησιμοποιηθηκε (εκκινητες dc) σε βεβαιωνω πως λειτουργουσε εντελως κρυο (θερμοκρασια περιβαλοντος + 10 /15 το πολυ βαθμοι)



Στάλθηκε από το SM-N910C μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[ElQuico]

Σ' ευχαριστώ για τις πληροφορίες, θα τον κράξω όταν τον ξαναδώ! Άρα εσύ εκτιμάς ότι το Kanthal αποκλείεται να είναι το ασφαλέστερο ή θα μπορούσε?

[Nick74]

δεν εκτιμω απολυτως τιποτα, ουτε εχω ειδικες γνωσεις σχετικα με το πως επηρρεαζει το καθε τι την υγεια.
Το τι ειναι το κανθαλ και τα υλικα που χρησιμοποιουνται για αντιστασεις τα γνωριζω γιατι ειναι μερος του αντικειμενου μου, αλλα εκει το κανθαλ δε χρησιμοποιηθηκε ως αντισταση θερμανσης αλλα εκκινησης (ουσιαστικα η ΚΑΝΘΑΛ προσθεσε στο απλο ni-cr μαλακο σιδηρο ωστε να επηρρεαζεται λιγοτερο απ τα αποτομα ρευματα κι οχι για να παραγει περισσοτερη θερμοκρασια, και κατ επεκταση να αντεχει σε υψηλοτερες αποτομες μεταβολες ρευματος επειδη τα starter της εποχης ηταν με επαφες και κατ επεκταση αντεχει σε υψηλοτερες θερμοκρασιες απο το απλο ni-cr που ηταν και ειναι το πιο διαδεδομενο υλικο φθηνων αντιστασεων συρματος).
Το αν αυτο ειναι καλο η κακο η εντελως ουδετερο οσον αφορα τη συμπεριφορα των οξειδιων του και πιθανων σωματιδιων στην υγεια μου ειναι εντελως αγνωστο.
Θεωρητικα πιστευω πως με τους 220-250 βαθμους που παιζουμε κανενα μεταλλο δεν εχει θεμα (νταξει, στερεα μεταλλα εχουμε που εχουν πολυ υψηλοτερο σημειο τηξης, δε χρησιμοποιουμε Γαλλιο η Υδραργυρο στις αντιστασεις)... Απο κει και περα οπως εχω πει επανελειμενα ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ θεωρω πως καλυτερα θα ηταν να μην εχουμε κανενα μεταλλο εκει μεσα αλλα καποιο κεραμικο η γυαλι.