Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)

[spykal1]

Υπάρχουν τόσα μαγαζια η.τ
.Θα μπορουσε το σωματειο εμπόρων να οργανωση συγκεντρωση των εμπορων και να βηθήσουμε και εμεις με την παρουσια μας και να διαμαρτυρηθούμε ολοι  μαζί  για το νομοσχέδιο .με πορεία στη Βουλή.

[Cruiser79]

Ο συντονισμός απορώ γιατί, όταν βλέπει οτι ένα θέμα παρεκτρέπεται, δε βάζει μια τάξη, αλλα αντίθετα παίρνει θέση;
Να υποθέσω οτι ένα φόρουμ χιλιάδων αναγνωστών, λειτουργεί με παρεούλες;
Λίγος σεβασμός κύριοι στους αναγνώστες.
Υ.Γ. Υποθέτω οτι εάν καθαριστεί το νήμα, θα καθαριστεί αξιοκρατικά

Το μέλος e-spy πήρε θέση, όχι ο συντονισμός. Ξέρεις, είμαστε και εμείς μέλη. Με δικαίωμα λόγου. Και φυσικά μπορείς να υποθέσεις ότι θέλεις, Δημοκρατία έχουμε, αυτό δεν σημαίνει όμως ότι η υπόθεσή σου θα έχει απαραίτητα και την οποιαδήποτε λογική βάση. Σαν μέλος δύο ετών, θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι τα συντονιστικά μηνύματα έχουν πάντα πράσινο χρώμα. Αν το νήμα χρειαζόταν καθαρισμό, όλο και κάποιος θα το είχε φροντίσει. Αν έχεις κάποιες άλλες προτάσεις ή απορίες περί συντονισμού, υπάρχουν κάποια νήματα τα οποία μπορεί να σε εξυπηρετήσουν:

• Προτάσεις για την βελτίωση της λειτουργίας του Φόρουμ.
• Συζήτηση περί κανονισμών του φόρουμ: ερωτήσεις προς τη Διαχείριση και το Συντονισμό.
• ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΣΤΟΥΣ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΥΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΤΟΥΣ

[Π. Γιούρσης]

Προς Doupt Απάντηση # 779
Αγαπητέ μου, μιλάς για 3 θέματα.
Για το πρώτο, καλά θυμάσαι, τότε ήμουν 28 ετών, Αλλά είσαι βέβαιος για το λόγο που οι καπνοβιομηχανίες δέχτηκαν τις απαγορεύσεις  στις διαφημίσεις των προιόντων τους ?. Μήπως ήταν για να καλυφθούν από τις τυχόν αποζημιώσεις που θα έδιναν λόγω των βλαβών από το τσιγάρο ??
Για τα δύο επόμενα θέματα είναι λίγο ασαφές το τι προτείνεις και ποιά είναι η άποψή σου ??
Επειδή βάζει το κράτος φόρους στα πάντα και στο ΗΤ, ΔΕΝ θα πρέπει να διαμαρτυρηθούμε ?
Επειδή εξομοιώνει το ΗΤ με το κανονικό και το απαγορεύει παντού όπως το τσιγάρο, θα πρέπει να το δεχτούμε αδιαμαρτύρητα ?? Αλλο τι θα επιτύχουμε.

[thekal]

Φίλε thekal,
δεν έχω κάτι προσωπικό εναντίον σου και ούτε θέλω να αποκτήσω,
αλλά το έχουμε κουράσει πολύ το ζήτημα. Δεν νομίζεις;

Πολύ όμως.

Φιλε e-spy, εάν το παραπάνω μήνυμα ήταν προσωπικό και όχι σαν διαχείρηση, μήπως ήταν λίγο offtopic;🤔

Bigsur, συνεχίζεις να ερμηνεύεις τα γραφόμενα μου όπως σε βολεύει, και σίγουρα όχι όπως με εκφράζουν. Τουλάχιστον επιστρέψαμε στον πολιτισμό. Σε ένα νήμα για την ελληνική νομοθεσία, επιμένεις οτι πρέπει να αναφέρουμε όλες τις έρευνες. Σου έγραψα ¨ Διαβάζεις τις έρευνες και στέκεσαι στα θετικά του ατμισματος, ενώ εγώ, ποιο καχύποπτος, βλέπω και τα αλλά...¨
Προφανώς δε σε κάλυψε. Εάν θέλεις να το αναλύσουμε περισσότερο, ας το κάνουμε σε κάποιο, ποιο κατάλληλο νήμα, δε μας φταίνε οι υπόλοιποι.
Ευτυχώς, scripta manent, οι αναγνώστες έχουν τη δυνατότητα να διαβάσουν, να κρίνουν και να διαμορφώσουν τη δίκη τους άποψη.

Ας επιστρέψουμε on topic. Το πρόβλημα με το νομοσχέδιο είναι... Το νομοσχέδιο.
Όλο; ΟΛΟ. Το χειρότερο είναι οτι κατα βάση είναι ευρωπαϊκή νομοθεσία, δεν έχουμε το μονοπώλιο στους φωστήρες. Γίνονται πολύ χειρότερα στο κόσμο μας βέβαια, αλλα ήμαστε σε χώρο ατμιστων, ας συζητήσουμε λοιπόν θέματα που μας αφορούν.

Κάποιες διατάξεις χωρίς να είναι τέλειες, είναι στη σωστή κατεύθυνση:
* Διαφήμιση. Ίσως σε χώρους που κινούνται κατα βάση καπνιστές, θα έπρεπε να επιτρέπεται, ας σώσουμε όσους μπορούμε, όχι όμως παντού, δε ψάχνουμε πελάτες.
* Πιστοποίηση εξοπλισμού. Θα θέλαμε ένα έλεγχο οτι δεν περιέχονται επικίνδυνα υλικά στον εξοπλισμό μας, αρκεί να μην ανεβάζει πολύ το τελικό κόστος.
* Child proof καπάκι σε υγρά. Ευκολακι.
* Σημάνσεις στις ετικέτες των υγρών. Ναι.
* Όχι συγκεντρώσεις πάνω από 20 mg/ml στα υγρά αναπλήρωσης. Εκ´πρωτης άποψης σωστό, χτυπάει λίγο το diy αλλα μειώνει τους κινδύνους. Εάν τα καταστήματα προσαρμόσουν τις τιμές τους, προς τα κάτω, και πουλάνε την 20ρα  στο 1/5 της τιμής της 100ρας συν pg,vg ολα καλά, εάν όμως αυξήσει το κοστος στους ανέργους και οικονομικά στριμωγμένους Έλληνες, ΟΧΙ.
* Υγρά αναπλήρωσης σε μπουκαλάκια 10ml. Ανάλογα, για τους ίδιους λόγους με τους επάνω.

Κάποιες διατάξεις απλά δεν έχουν λογική, αλλα μικρό το κακό.
* Χωρητικότητα ατμοποιητων 2ml. Εντάξει με ένα εύκολο γέμισμα το ξεπερνάμε, γιατί; Άγνωστο.
* Child proof καπάκι σε ατμοποιητες και χωρίς διαρροές. Θα περιορίσει λίγο την ελευθερία των κατασκευαστών, μπορεί να αυξήσει και το ύψος 1mm στους νέους ατμο, για τη πιθανότητα να ξεβιδωσει ένα ατσάλινο σωλήνα το πιτσιρίκι, τραβηγμένο αλλα οκ.

Πάμε τώρα στα πιο σοβαρά.
* Πιστοποίηση υγρών ατμισης δειγματοληπτικά, και με βάση τα υλικα παρασκευής, σύμφωνα με τα στοιχεία που δίνουν οι κατασκευαστές. Οχι, θα ήθελα πιστοποίηση από την Ε.Ε. Όλων των υγρών ατμισης, με βάση τα εκπεμπομενα αέρια. Ας ανεβάσει λίγο το κόστος, ας κλείσουν τα μικρά εργαστήρια, ας περιοριστούν τα χιλιάδες υγρά. Με 50-100 θα κάνουμε τη δουλειά μας για αρχή. Να είμαστε σίγουροι όμως οτι δε περιέχουν βλαβερές ουσίες.
* Απαγόρευση στην ενημέρωση. Σε προϊόντα τεχνολογίας, με αλματώδη εξέλιξη, υποχρεώνει το νέο ατμιστη, αλλα και τον παλιό να ενημερώνεται από πωλητές. Τραγικό.
* Εξομοίωση με το κάπνισμα, και απαγόρευση σε όλους τους δημόσιους χώρους. Δηλαδή ενισχύεις στη συνείδηση του κόσμου, οτι το ατμισμα είναι το ίδιο βλαβερό με το κάπνισμα, αποτρέποντας τους καπνιστές από τη καλύτερη, αυτή τη στιγμή, λύση. Υποχρεώνεις επισης τους ατμιστες να εισπνέουν το καπνό του τσιγάρου, με τις γνωστές συνέπειες. ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΟ. Εδώ θεωρώ μια αντικειμενική ενημέρωση από το υπ.υγειας, και μια μερική απαγόρευση σε χώρους που θεωρούνται ευαίσθητοι, όπως, σχολεία, νοσοκομεία, μ.μ.μ, θα έφερνε τα σωστά αποτελέσματα και θα έδινε και το διαχωρισμό μεταξύ καπνού, ατμού, καθαρού αέρα. Τι λέμε τώρα... εδώ είναι Ελλάδα, καπνίζουμε παντού....
* Ειδικός φόρος κατανάλωσης. Εδώ πλέον τα πράγματα γίνονται πολύ σοβαρά. Σε αυτό το κράτος που ζούμε, ποιος θα στοιχημάτιζε οτι τα 0,10€ /ml δε θα γίνουν 0,2 0,3 0,5 κανείς γιατί θα γίνουν. Αλλα και 10 λεπτά, σε ποιον; στον άνεργο, φτωχοποιημένο, εξαρτημένο Έλληνα. Λέω εξαρτημένο γιατί; γιατί κανείς δεν το γύρισε στο ατμισμα, από ευχαρίστηση, δεν είναι είδος πολυτελείας, ούτε απόλαυσης, άσχετα εάν μερικοί το κάναμε. Είναι μέσο απεξάρτησης, αντί να το πριμοδοτήσεις, να το συνταγογραφήσεις ακόμα, το επιβαρύνεις. Δεν καταλαβαίνεις οτι ο εξαρτημένος θα υποβαθμίσει κι άλλο τη ποιότητα ζωής του, αλλα δε θα αφήσει εύκολα την εξάρτηση του; Κοινωνικό κράτος...
* Διασυνοριακές πωλήσεις. Λόγω του ΕΦΚ βέβαια, αλλα και με τις ευλογίες του  ΣΕΕΗΤ, μην αφήσουμε κανένα άνθρωπο να ανασάνει, ας κλείσουμε την αγορά, ας ενισχύσουμε τα μονοπώλια. Πάντα στη πλάτη μας.
* Όσο για το φόρο στα μηδενικά υγρά και αρώματα, τι να πω; Ακούγεται αστείο, είναι αστείο, αλλα στο ελλαντα ποτέ δε ξέρεις...

Τα παραπάνω αποτελούν προσωπική μου άποψη και δεν υποχρεώνουν κανένα να συμφωνήσει.

[Atoner]

 thekal για τα offtopic( που αναφέρεις) δεν εχω άποψη και ούτε κουράγιο να τα ψάξω.για όλο το άλλο κείμενο ,απλά να πω πως 4.50 ξημερώματα μια χαρά το διάβασα και με μεγάλο ενδιαφέρων.
υ.σ έγραψα γιατί δεν μπορώ να δώσω ένα bravo σε κάτι που δεν γνωρίζω,ούτε όμως να μην δώσω σε κάτι που με εκφράζει κατά μεγάλο ποσοστό .Οπότε ένα bravo στο on topic υπόλοιπο κείμενο. :)Καλημέρα σε όλους.

[papoys]

Η ηθικη και ο πολιτισμος δεν επιβαλλονται με νομους, ειναι ζητημα παιδειας. Δεν χρειαζομαστε παραπανω αστυνομευση, παιδεια χρειαζομαστε. Αλλωστε η ποσοτητα των νομων σε μια κοινωνια ειναι αντιστροφως αναλογη με το επιπεδο παιδειας και πολιτισμου της.

Δυστυχώς και την παιδεία οι ίδιοι την διαμορφώνουν.
Και την διαμορφώνουν κατά τέτοιο τρόπο ώστε να παράγουν ανθρώπους στρατιωτάκια για να μπορούν να τους διαχειριστούν και όχι
ανθρώπους σκεπτόμενους 

[BigSur]

@thekal

OK, scripta manent.
Θέτεις θέμα νικοτίνης στο περιβάλλον ατμιστή.
Απαντώ με σχόλια και έρευνες που δείχνουν πως δεν υπάρχει θέμα υγείας. Σου απαντούν και άλλοι.
Αυτό το αγνοείς και μιλάς για τα πάντα όλα: πώς προτρέπω μέλη να ατμίζουν παντού, αν το 50% είναι αρνητικό για το ΗΤ, οι συντονιστές που ΘΑ σε λογοκρίνουν, τώρα για child proof καπάκια.
Δεν πήρες την ευθύνη για την άποψή σου, ούτε για να την υποστηρίξεις, ούτε για να ανασκευάσεις.

Κατά τα άλλα μιλάμε με σοβαρότητα για το νομοσχέδιο και τη στάση που θέλουμε να κρατήσουμε.


ΥΓ:  Το τι είναι οφ-τόπικ το κρίνουν άλλοι, οι υπόλοιποι είναι μεγάλα παιδιά, και ο κόσμος δεν σταματά να μιλά για κάτι απλά και μόνο επειδή το επιθυμείς. Εγώ θα σταματήσω πάντως, πήρα αρκετή δόση "πολιτισμού".

[tsiv]

Ποιες ανατιμήσεις έρχονται σε βασικά είδη και υπηρεσίες

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1500080965

Στο τέλος του άρθρου λέει "για τα δικά μας"

[sarchos59]

Tο τελευταίο (784) μήνυμα του thekal με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο. (Με προηγούμενά του δεν ασχολήθηκα, καλό θα είναι να αποφεύγονται όσα μας ταλαιπωρούν εμάς τους μη εμπλεκόμενους από όσους …τη βρίσκουν με το να αλληλοταλαιπωρούνται με προσωπικές αντιπαραθέσεις. Δε βρεθήκαμε σε ένα καφενέ τυχαία να εκδηλώνουμε συμπάθειες, αντιπάθειες, εγωισμούς, τσαμπουκαλέματα κ.λ.π. Είμαστε εδώ μέσα για ένα και μόνο σκοπό.)
Ατμοευτυχείτε

[nikosallos]

Δυστυχώς και την παιδεία οι ίδιοι την διαμορφώνουν.
Και την διαμορφώνουν κατά τέτοιο τρόπο ώστε να παράγουν ανθρώπους στρατιωτάκια για να μπορούν να τους διαχειριστούν και όχι
ανθρώπους σκεπτόμενους

Δεν διαμορφώνουν και δεν μπορούν να ελέγξουν την παιδεία....ενδεχομένως να εννοείς την εκπαιδευση, στο οποίο συμφωνώ.
Η παιδεία ενός ανθρώπου διαμορφώνεται σε βάθος χρόνου με πρώτιστο δάσκαλο την ίδια την οικογένεια.

[e-spy]

Η απάντησή μου σε διάφορα σχόλια του φίλου thekal δημοσιεύτηκε εδώ.

[geanagno]

* Διαφήμιση. Ίσως σε χώρους που κινούνται κατα βάση καπνιστές, θα έπρεπε να επιτρέπεται, ας σώσουμε όσους μπορούμε, όχι όμως παντού, δε ψάχνουμε πελάτες.


* Ας ανεβάσει λίγο το κόστος, ας κλείσουν τα μικρά εργαστήρια, ας περιοριστούν τα χιλιάδες υγρά. Με 50-100 θα κάνουμε τη δουλειά μας για αρχή. Να είμαστε σίγουροι όμως οτι δε περιέχουν βλαβερές ουσίες.


* Ειδικός φόρος κατανάλωσης. Εδώ πλέον τα πράγματα γίνονται πολύ σοβαρά. Σε αυτό το κράτος που ζούμε, ποιος θα στοιχημάτιζε οτι τα 0,10€ /ml δε θα γίνουν 0,2 0,3 0,5 κανείς γιατί θα γίνουν. Αλλα και 10 λεπτά, σε ποιον; στον άνεργο, φτωχοποιημένο, εξαρτημένο Έλληνα. Λέω εξαρτημένο γιατί; γιατί κανείς δεν το γύρισε στο ατμισμα, από ευχαρίστηση, δεν είναι είδος πολυτελείας, ούτε απόλαυσης, άσχετα εάν μερικοί το κάναμε. Είναι μέσο απεξάρτησης

Thekal, στα σημεία που έχω επισημάνει με κόκκινο διαφωνώ. Λες ότι είναι τραγικό να απαγορευτεί η ενημέρωση, αλλά υποστηρίζεις ότι η διαφήμιση θα ήταν καλό να υπάρχει σε χώρους που κινούνται κατά βάση καπνιστές. Ποίοι είναι αυτοί οι χώροι? Το Youtube / η καφετέρια / το γραφείο? Ας αναλογιστούμε ότι το κράτος παρουσιάζει την ενημέρωση ως έμμεση διαφήμιση. Άραγε ποία είναι η έμμεση διαφήμιση? Το να δούμε ένα review για ένα προϊόν είναι ενημέρωση ή διαφήμιση? Κατά τη γνώμη μου, θα έπρεπε να αφήσουν τη διαφήμιση ελεύθερη - υπό όρους - όπως όχι τηλεοπτικές διαφημίσεις ή διαφημίσεις σε λεωφορεία κτλ.

Έπειτα, αν δεχόμαστε να κλείσουν τα μικρά εργαστήρια για να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο, θεωρώ ότι κάνουμε ένα λάθος. Με το να κλείσουν τα μικρά εργαστήρια δεν πετυχαίνεις αυτό που αναφέρεις, αλλά το ολιγοπώλιο, τον περιορισμό των επιλογών και (ίσως) την αύξηση των τιμών στα υπάρχοντα. Άλλο πράγμα η διασφάλιση της ασφάλειας του χρήστη και άλλο το να αποδεχόμαστε να κλείσει ο μικρός και να επιβιώσει μόνο ο μεγάλος.

Τέλος, επιμένω ότι το άτμισμα δεν είναι μέσο απεξάρτησης. Για εμένα, είναι μια εναλλακτική, πιο ασφαλής, μέθοδος πρόσληψης νικοτίνης. Για να το θεωρήσουμε μέσο απεξάρτησης, πρέπει να υπάρχει ένα χρονοδιάγραμμα ή ένα πλάνο, βάσει του οποίου το άτομο απεξαρτητοποιείται. Σίγουρα πολλοί έριξαν τη νικοτίνη τους στο 0 σταδιακά, αλλά αυτό δεν αποτελεί κανόνα. Το ότι εγώ, εσύ και οι υπόλοιποι συμφορουμίτες φύγαμε από το κανονικό τσιγάρο δεν σημαίνει ότι σπάσαμε τα δεσμά από αυτό που μας κρατούσε εξαρτημένους από το κ.τ, την νικοτίνη. Απλά την προσλαμβάνουμε με διαφορετικό, ασφαλέστερο τροπο

[Atmos]

Στο τελευταίο πιστεύω θα ταίριαζε καλύτερα το "μέσο διακοπής του καπνίσματος".
Κατά τα άλλα, μου άρεσε που στο τελευταίο μήνυμά του ο thekal πήρε όλα τα άρθρα που αφορούν το άτμισμα και κατέθεσε την άποψή του. Τον αν συμφωνούν όλοι μ' αυτήν είναι άλλο θέμα. Έχουν αναφερθεί οι αλλαγές και σε άλλα μηνύματα βέβαια, αλλά η επανάληψη πού και πού για κάποιους που δεν παρακολούθησαν από την αρχή το θέμα δεν κάνει κακό.

[BigSur]

Tο τελευταίο (784) μήνυμα του thekal με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο. (Με προηγούμενά του δεν ασχολήθηκα, καλό θα είναι να αποφεύγονται όσα μας ταλαιπωρούν εμάς τους μη εμπλεκόμενους από όσους …τη βρίσκουν με το να αλληλοταλαιπωρούνται με προσωπικές αντιπαραθέσεις. Δε βρεθήκαμε σε ένα καφενέ τυχαία να εκδηλώνουμε συμπάθειες, αντιπάθειες, εγωισμούς, τσαμπουκαλέματα κ.λ.π. Είμαστε εδώ μέσα για ένα και μόνο σκοπό.)
Ατμοευτυχείτε

Όσοι σας "ταλαιπωρούν" είναι οι άνθρωποι που ψάχνουν τις έρευνες για το άτμισμα, φροντίζουν να τις λινκάρουν ή και μεταφράσουν, για να ξέρετε κι εσείς οι... "μη εμπλεκόμενοι" τι ισχύει πραγματικά για την συνήθεια που αγαπάτε.
Όσοι σας "ταλαιπωρούν" προσπαθούν να μην διαδίδονται ψεύδη που θα τρομάξουν τσάμπα τους μη-εμπλεκόμενους, αντί να πετάνε ότι τους κατέβει.
Όσοι σας "ταλαιπωρούν" βγάζουν τα μάτια τους στις πηγές της πληροφόρησης ακριβώς για να μην πετάνε ατάκες καφενέ εδώ μέσα.
Όσοι σας "ταλαιπωρούν" τρώνε ώρες για να δουν αν ο ατμός σκοτώνει τα παιδιά σου στο δίπλα δωμάτιο, αντί να αναμασάνε πληροφορίες από την Espresso.
Συγνώμη για την ταλαιπωρία, συνέχισε να μην ασχολείσαι.

[Για ποιό ένα και μόνο σκοπό βρίσκεσαι εδώ, αν επιτρέπεται να ρωτήσω;]

[e-spy]

* Πιστοποίηση εξοπλισμού. Θα θέλαμε ένα έλεγχο οτι δεν περιέχονται επικίνδυνα υλικά στον εξοπλισμό μας, αρκεί να μην ανεβάζει πολύ το τελικό κόστος.

* Χωρητικότητα ατμοποιητων 2ml. Εντάξει με ένα εύκολο γέμισμα το ξεπερνάμε, γιατί; Άγνωστο.

* Πιστοποίηση υγρών ατμισης δειγματοληπτικά, και με βάση τα υλικα παρασκευής, σύμφωνα με τα στοιχεία που δίνουν οι κατασκευαστές. Οχι, θα ήθελα πιστοποίηση από την Ε.Ε. Όλων των υγρών ατμισης, με βάση τα εκπεμπομενα αέρια. Ας ανεβάσει λίγο το κόστος, ας κλείσουν τα μικρά εργαστήρια, ας περιοριστούν τα χιλιάδες υγρά. Με 50-100 θα κάνουμε τη δουλειά μας για αρχή. Να είμαστε σίγουροι όμως οτι δε περιέχουν βλαβερές ουσίες.

Υπάρχουν διάφορα σημεία στα οποία διαφωνώ.
Τρία από αυτά τα ανέφερε ήδη ο φίλος geanagno και συμφωνώ μαζί του.
Τα υπόλοιπα είναι αυτά που έχω τονίσει με κόκκινο χρώμα.

* Πιστοποίηση εξοπλισμού: Όταν λες "θα θέλαμε" ποιούς εννοείς; Εκπροσωπείς κάποια ομάδα ατμιστών; Κάτι άλλο; Συντακτικό λάθος;
Επίσης πώς ακριβώς θεωρείς ότι δεν θα ανεβάζει πολύ το τελικό κόστος (και πόσο είναι αυτό το πολύ κατά τη γνώμη σου;) όταν για να ελεγχθούν και πιστοποιηθούν αυτά που ζητάς χρειάζονται εργαστηριακοί έλεγχοι και εγκρίσεις από τις "αρχές", κάτι το οποίο δεν είναι καθόλου φθηνό και καθόλου γρήγορο;

* Χωρητικότητα: "Εντάξει" προφανώς τους ρώτησες όλους, εξ ου και το α' πληθυντικό πρόσωπο. Όχι φίλε μου. Μερικοί δεν το "ξεπερνάμε". Διότι δεν δουλεύουμε όλοι στο σπίτι ή σε ένα γραφείο. Διότι δεν λείπουμε όλοι τις ίδιες ώρες από έναν σταθερό καθαρό χώρο που μας διευκολύνει, διότι δεν ατμίζουμε όλοι τα ίδια ml την ημέρα, διότι δεν είναι το ίδιο εύκολο το γέμισμα σε όλους τους ατμοποιητές, διότι... διότι...

* Πιστοποίηση υγρών: Ξανά σωρεία λεκτικών offside (κατά τη γνώμη μου):
α) Σε τί ακριβώς σε διασφαλίζει μια πιστοποίηση από την Ε.Ε.; Προσοχή: ΑΥΤΗΝ την Ε.Ε. που το πραγματικό πρόσωπό της μόλις έχουμε αρχίσει να γνωρίζουμε.
β) Ξέρεις πόσα εκατομμύρια (ναι, εκατομμύρια) εργαστηριακές αναλύσεις θα χρειαστούν για να γίνει αυτό σε όλα τα υγρά; Κι ας ήταν μόνο 100 (όπως εσύ προσωπικά πιστεύεις ότι φτάνουν). Έχεις ενημερωθεί για το τί απαιτείται να υπάρχει σε αυτές τις αναλύσεις; Πόσες και ποιές ουσίες πρέπει να ανιχνεύονται; Υπό ποιές συνθήκες; Σε ΟΛΕΣ τις διαφορετικές γεύσεις, σε ΟΛΕΣ τις ποσότητες νικοτίνης, σε ΟΛΕΣ τις παρτίδες που κυκλοφορούν, κλπ.; Με ΕΛΑΧΙΣΤΟ κόστος 200€ ανά ανάλυση στο πιο φθηνό εργαστήριο του πλανήτη (του οποίου τα αποτελέσματα αμφιβάλλω αν θα δεχόσουν) το συνολικό κόστος ανά υγρό θα ήταν τόσο δυσθεώρητο, που δεν υπάρχει καμία περίπτωση να ανεβάσει "ΛΙΓΟ" το κόστος. Αν ανέβει λοιπόν 100% ή 150% το κόστος στην περίπτωση που γίνουν αυτά, θα έχεις ακόμα την ίδια άποψη; Και πριν απαντήσεις σκέψου πως ΔΕΝ ατμίζουν όλοι σκέτες βάσεις και DIY υγρά.
γ) Αν σε ένα από αυτά τα μικρά εργαστήρια (που τόσο εύκολα προτείνεις το κλείσιμό τους), δούλευε ο αδερφός σου ή ο πατέρας σου, η γυναίκα σου, κλπ. θα είχες ακόμα την ίδια άποψη/πρόταση;
Αν ναι, θα μου επιτρέψεις εγώ τουλάχιστον να μην συνεχίσω αυτή τη συζήτηση μαζί σου.