Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)

[EΡΕΒΟΣ]

για να ευθυμησουμε η να μελαγχολησουμε λιγο
http://prntscr.com/b4d6sl
ωχ Παναγια μου.....

[jibezid]

Εγώ προσωπικά έχω κάποιες απορίες αυτοί που έφτιαξαν το Άρθρο 21, για το ηλεκτρονικό τσιγάρο τι είναι είναι γιατροί, είναι επιστήμονες έχουν κάνει μελέτες η έχουν διαβάσει μελέτες σχετικά με το ηλεκτρονικό τσιγάρο, η είναι απλός σύμβουλοι που έχει διορίσει ο κάθε υπουργός υφυπουργός, όχι γιατί αν είναι έτσι αύριο μεθαύριο κάποιοι από αυτούς μπορεί να είναι πχ στο υπουργείο μεταφορών ,και μην έχοντας ιδέα πως πετάξει ένα αεροπλάνο να βγάλουν Άρθρο για διαβούλευση, και ψήφιση ότι οι πιλότοι έτσι θα πρέπει να απογειώνουν το αεροπλάνο στα τοσα ποδια θα πρέπει να πετάξει το αεροπλάνο κλπ  λέω εγώ τώρα πχ

[Eizomar]

Προσωπικα νοιωθω να με εχουν ηδη κλεισει σε ενα μερος οπου η δουλεια σε κανει ελευθερο.......... Νομιζω αυτο τα λεει ολα και τα περικλειει ολα γιαυτο ...... συγχωρηστε μου το λιγο οφ τοπικ αλλα κατ εμε, το νοημα της ολης υποθεσης.........Δεν μεταδιδω αλλο για σημερα...........Ευχαριστω. 

[lesarros]

Καλό θα είναι να μην τρελλαθούμε!
Εργάζομαι στα ΕΛΤΑ και αυτό που μπορώ να πω είναι ότι απαγορεύεται ρητά από το σύνταγμα να ανοίξει κάποιος ταχυδρομικός δέμα,ΜΕΤΑ την καταθεσή του.
Παγκοσμίως αυτό!
Πριν την κατάθεση μπορεί να ζητήσει ο υπάλληλος να το ελέγξει.

Ο όποιος έλεγχος σε εισαγόμενο δεματάκι εκτός Ε.Ε θα είναι από το τελωνείο και παιδιά αν θέλουν μπορούν να ελέγχουν 1-1,δεν έχουν τόσο τεράστια έλλειψη προσωπικού!

[CaptainNemo]

Η πιστοποίηση των mods , ατμοποιητών και υγρών πώς θα γίνεται; Θα πρέπει να γίνει σε κάθε χώρα ξεχωριστά ή θα μπορεί κάποιος σε οποιαδήποτε χώρα της ΕΕ να βγάλει την πιστοποίηση και μετά θα μπορούν να τα εισάγουν τα καταστήματα κανονικά; Το πιο λογικό θα ήταν να υπάρχει μια φορά πιστοποίηση και να ισχύει για όλη την ΕΕ.

Από όσο γνωρίζω, την στιγμή που η εναρμόνιση αφορά ευρωπαϊκή νομοθεσία δεν απαιτείται πιστοποίηση σε κάθε χώρα μέλος της ΕΕ.
Δειγματοληπτικοί έλεγχοι βέβαια γίνονται σε τοπικό επίπεδο για να διαπιστωθεί πως τηρούνται οι προδιαγραφές της πιστοποίησης.
Κάθε κατασκευαστής θα πρέπει να αποδείξει πως το προιόν του
είναι σχεδιασμένο και αποδίδει σύμφωνα με τις προδιαγραφές. Στις περισσότερες περιπτώσεις, αυτό γίνεται στην διάρκεια του σχεδιασμού
και σαφώς πριν ένα προιόν κυκλοφορήσει στην αγορά (ώστε όταν αυτό κυκλοφορήσει, να έχει λάβει την πιστοποίηση και να επιτρέπεται η κυκλοφορία του στην ΕΕ).

Αξίζει τον κόπο όμως να κρατήσουμε τις επιφυλάξεις μας καθώς εδώ μιλάμε για μια αγορά και μία βιομηχανία οι οποίες αναπτύσσονται ακόμη ταχύτατα και η ταχύτητα με την οποία
παρουσιάζονται καινούργια προιόντα και τεχνολογίες σαφώς και θα δοκιμάσει στην πράξη την ικανότητα της ΕΕ να ελέγχει εγκαίρως τις προδιαγραφές τους.

Τέλος, ας κρατήσουμε επίσης τις επιφυλάξεις μας στο κατά πόσο η επικείμενη αύξηση στην φορολόγηση θα περιλαμβάνει και τον εξοπλισμό και τα υγρά.
Σαφώς και βάση λογικής εκτός από τα υγρά που περιέχουν νικοτίνη όλα τα υπόλοιπα δεν μπορούν να φορολογηθούν με βάση την νικοτίνη καθώς δεν προκύπτει
από πουθενά πως όσοι παίρνουν μοντάκια ή ατμοποιητές τα χρησιμοποιούν για "πρόσληψη νικοτίνης" αποκλειστικά.
Πολλοί συνατμιστές κάνουν μηδενικά υγρά και προφανώς οι συσκευές από μόνες τους δεν αποτελούν ντε φάκτο συσκευές πρόσληψης νικοτίνης.
Αυτό εγείρει ερωτήματα ΚΑΙ ως προς το αν οι κανόνες και οι προδιαγραφές της ΕΕ για τους οποίους γίνεται όλος ο ντόρος μπορούν να εφαρμοστούν για όλες τις συσκευές και τα εξαρτήματα
όπως πχ ακούγεται για την χωρητικότητα των tanks. Πως δηλαδή θα διαχωρίζεται στην πράξη ένα τανκ που είναι για πρόσληψη νικοτίνης από ένα άλλο το οποίο δεν είναι για αυτό τον σκοπό;
Νομίζω πως οι άμεσα ενδιαφερόμενοι (κατασκευαστές) θα βρουν εύκολα τρόπους να αποφύγουν την επικείμενη νομοθεσία πχ αναγράφοντας πάνω στην συσκευασία του τανκ πως "δεν είναι
κατάλληλο (ή πως απαγορεύεται η χρήση του) για πρόσληψη νικοτίνης"....Θα δούμε.

Καλό είναι πάντως με κάποιο τρόπο να αρχίσουμε να κάνουμε τον διαχωρισμό του ατμίσματος από τον όρο Η.Τ ο οποίος αποδεικνύεται πως είναι παγίδα.
Η καπνοβιομηχανία ήδη έχει προϊόντα στην αγορά που εμπίπτουν σε αυτή την κατηγορία και αυτό τους δίνει ήδη στρατηγικό πλεονέκτημα καθώς :
1. Διεισδύουν στην αγορά προιόντων που τους έχει επιφέρει το μεγαλύτερο χτύπημα στην ιστορία και αποκτούν λόγο στην "κανονικοποίηση" αυτής.
2. Καταφέρνουν να βάλουν στην ίδια κατηγορία τα προϊόντα τους με αυτά του ατμίσματος, πράγμα που υποβιβάζει άμεσα την αντίληψη που μέχρι τώρα
   υπήρχε, πως δηλαδή το άτμισμα είναι άλλο από το κάπνισμα. Για έναν ουδέτερο παρατηρητή, τα δύο πλέον είναι το ίδιο αφού θα "ανήκουν" στην ίδια κατηγορία.
3. Καταφέρνουν τα δύο παραπάνω, όντας σε θέση ισχύος λόγω μεγαλύτερης οικονομικής δύναμης, καλύτερης τοποθέτησης τους σε όλα τα λόμπι (και λόγω επιφάνειας αλλά
   και λόγω μεγαλύτερης χρονικής τους παρουσίας σε αυτά).
Σόρρυ αν κούρασα, αλλά ένοιωσα την ανάγκη να μοιραστώ τις σκέψεις μου μαζί σας.

[fafalos]

Κακά τα ψέματα, εάν εξαιρέσουμε τους φόρους, πολλά από αυτά που υπάρχουν στη σχετική οδηγία είναι σωστά. Πρέπει επιτέλους να υπάρξει κάποιος έλεγχος ειδικά όσο αφορά τα υγρά.

[e-spy]

Καλό είναι πάντως με κάποιο τρόπο να αρχίσουμε να κάνουμε τον διαχωρισμό του ατμίσματος από τον όρο Η.Τ ο οποίος αποδεικνύεται πως είναι παγίδα.
Η καπνοβιομηχανία ήδη έχει προϊόντα στην αγορά που εμπίπτουν σε αυτή την κατηγορία και αυτό τους δίνει ήδη στρατηγικό πλεονέκτημα

Αυτό ακριβώς! Μήνες το λέω. Ακόμα και η χρησιμοποίηση μιας απλής συντομογραφίας (η.τ.) είναι ΛΑΘΟΣ!
ΔΕΝ είναι τσιγάρο.
Ηλεκτρονικό ξε-ηλεκτρονικό
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΣΙΓΑΡΟ!


Επειδή το όνομα αυτό επικράτησε όταν πρωτοβγήκαν τα cigalikes ΔΕΝ σημαίνει προς πρέπει να το διαιωνίζουμε!

Από το στόμα σου και στου Διαχειριστή (@Atmos ακούς;) τ' αυτί. 

[antonelos]

ας ξεκινησουμε απο το φορουμ
 e-καπνισμα (?)

[Greg61]

Δέν είναι κι απο τα απλούστερα πράγματα του κόσμου να αλλάξει ένα domain name και να σεταριστεί απο την αρχή ένα forum, ώστε να λειτουργούν τα πάντα, και το σύνολο του περιεχομένου και τα σχετικά λίνκς, όπως λειτουργούσαν πρίν τις μεταβολές.
Αλλάξατε δηλαδή όλες τις υπόλοιπες σχετικές εκφράσεις σας στην καθημερινότητά σας; Κι έμεινε μόνο το domain που σας ενοχλεί;

[e-spy]

Το όνομα ενός φόρουμ δεν είναι ένα απλό αυθύπαρκτο πράγμα.
Είναι πολλά περισσότερα από αυτό. Αλλά αυτά είναι για άλλο νήμα...

[antonelos]

Δέν είναι κι απο τα απλούστερα πράγματα του κόσμου να αλλάξει ένα domain name και να σεταριστεί απο την αρχή ένα forum, ώστε να λειτουργούν τα πάντα, και το σύνολο του περιεχομένου και τα σχετικά λίνκς, όπως λειτουργούσαν πρίν τις μεταβολές.
Αλλάξατε δηλαδή όλες τις υπόλοιπες σχετικές εκφράσεις σας στην καθημερινότητά σας; Κι έμεινε μόνο το domain που σας ενοχλεί;

ναι φιλε μου εγω τις αλλαξα
αν με ρωταγες πριν μερικους μηνες δεν θα ειχα "προβλημα" με το ονομα και δεν με ενοχλει, αλλοι με ενοχλουν.
ουτε τωρα εχω καποιο κολλημα αλλα δυστυχως θα πρεπει να γινει κατι και με αυτο απο τι δειχνουν οι καταστασεις...
πολλα εχουν αλλαξει στην ζωη μας τα τελευταια 7 χρονια και αποτι φαινεται θα αλλαξουν περισσοτερα

σορυ Σπυρο κλεινω

[Atmos]

Η αλλαγή ονόματος θα γίνει.
Ας μη μείνουμε σ' αυτό τώρα.

[Zelatini]

Καλημερα! Εγω δεν μπορω να καταλαβω γιατι τοση απαισιοδοξια;;; Χθες διαβαζα μηνυματα οτι οσοι ατμισαν ατμισαν. Σε σχολια στο youtube κυριως. 
Απο που προκυπτει αυτο; Λετε δηλαδη να γινει τοσος πολεμος που κυριολεκτικα ολα τα υγρα να ειναι μλ και ευρω; Η και κατι παραπανω; 
Πρεπει να πιεσουν οι ιατρικοι συλλογοι σε αυτην την περιπτωση. Εμεις τι ειμαστε; Ειμαστε κατι πολυ αοριστο. Δεν εχουμε σοβαρο φορεα και αυτος θα επρεπε να απαρτιζεται και απο πολλους επιστημονες. Δεν μπορω να φανταστω να διεκδικουμε καπως αλλιως. Εχει να κανει με τη δημοσια υγεια το θεμα. 
Βεβαια επιμενω .. εδω υπαρχουν χιλιαδες ανεργοι ανασφαλιστοι οι οποιοι θα μπορουσαν να φερουν τα πανω κατω αλλα ειναι χωμενοι ο καθενας στον μικροκοσμο του. Και εκεινους τους ενωνει κατι πολυ συγκεκριμενο και ο καθενας ανηκει σε μια επαγγελματικη κατηγορια μπορει να παλεψει μεσα απο το σωματειο του. Αλλα δεν το κανει.
Τι παθαμε τωρα ξαφνικα ρεβιουερς και μη με το ατμισμα; Καναμε αγωνα για τα βασικα για τα οποια αν θελετε εαν καναμε και τα λυναμε δεν θα υπηρχε λογος ουτε να καπνισουμε ουτε να ατμισουμε. Δεν θα ειχαμε το αγχος της δουλειας , της αρρωστιας, της κοινωνικής μοναξιας κτλ...
Τι θελουμε τωρα; Να μας λυπηθούνε επειδη ειμαστε καλα παιδακια, δεν κανουμε απεργιες , ειπαμε ναι σε ολα τα μνημονια; αααχχχ μηπως τελικα επρεπε να επιτρεπεται η πολιτικη αντιπαραθεση στο φορουμ για να βγαζαμε ενα συμπερασμα; Γιατι τελικα ολα μα ολα ειναι πολιτικη. Με λιγα λογια οικονομικα συμφεροντα. Και θα αντιστρεψω... την δοξα πολλοι εμισησαν..το χρημα ουδεις....
και ας μην τα βαζουμε με περιπτεραδες ειναι αστειο. Αν τους επετρεπαν να πουλανε υγρα και ανταλλακτικες κεφαλες θα πετουσαν τη σκουφια τους!
Αυτες οι καποιες σκεψεις μου... Γιατι δεν μπορω να μου κουναν το δαχτυλο μεσα απο το γιουτιουμπ οτι τετοιος λαος ειμαστε και ο καθενας κοιταζει την παρτη του... Ας μας πουν οι ιδιοι τι αγωνα εχουν κανει γενικοτερα για τον τοπο. 

[Goulliver]

Δεν υπαρχει λογος ανυσηχιας  

Εχουν δρομολογηθει τα παντα οπως σε ολα τα βιομηχαναποιημενα προιοντα πλεον

βλεπω σε καν χρονο με δυο να ειναι ολα κομπακτ θα πεσει και προμο απο ηθοποιους και διαφημισεις να γινει μοδα και ολα καλα 

ας απολαυσουμε για λιγο τον ρομαντισμο  που μας εχει μεινει ως προς το ατμισμα οπως μπορει ο καθενας με υσηχια και χωρις πανικ 

[Tolis RBA]

Το ότι θα αυξηθεί η φορολογία ήταν αναμενόμενο, δεν αποτελεί έκπληξη.
Αυτό όμως το νομοσχέδιο προσβάλλει την κοινή λογική, δεν μπορώ να δεχτώ ότι πολιτισμένα κράτη όπως η Αγγλία το έχουν εντάξει στο δημόσιο σύστημα υγείας και οι γιατροί το προτείνουν στους ασθενείς τους ενώ στην μπανανία μας εξισώνεται με το κανονικό τσιγάρο και θα απαγορευτεί ακόμα και να αναφέρεται στα MME πιθανώς και στο youtube ή στα φόρουμ

Όσοι το ψηφίσουν είναι υπεύθυνοι για πολλούς θανάτους ανενημέρωτων καπνιστών. Δεν υπάρχει δικαιολογία ότι δεν ήξεραν, είναι εγκληματίες.