Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)

[haros]

Επειδη η εφευρεση του ηλεκτρονικου τσιγαρου εγινε για να κοπει-μειωθει το καπνισμα, να σωθει η υγεια των καπνιστων.
Ειναι προιον μειωσης (οχι απολυτης εξαλειψης) κινδυνου.
Απο εκει απορρεει και η ηθικη δικαιολογηση της εκστρατειας των ηδη ατμιστων να προσηλυτισουν καινουργιους (καπνιστες) στις ταξεις τους, απο εκει προκυπτει και το advocacy.
Ολα αυτα δεν γινονται για να κονομανε οι εταιρειες η οι εμποροι του προιοντος.
Διαφημιση σε μη καπνιστες, σημαινει οτι γινεται προωθηση ενος μη ασφαλους (εστω και κατα 5% απο το κτ) καταναλωτικου προιοντος σε καταναλωτες, με αποκλειστικο σκοπο το να τους βαλουν στο τριπακι της νικοτινης και για την κονομα των επαγγελματιων.

Εξαλλου δεν ξερω κανενα καταναλωτη-ποτη που να υπερασπιζεται την δυνατοτητα διαφημισης η οχι του ποτου..
Ουτε κανενα καπνιστη να υπερασπιζεται την δυνατοτητα διαφημισης του τσιγαρου.

[Dimitrisbo]

Εξαλλου δεν ξερω κανενα καταναλωτη-ποτη που να υπερασπιζεται την δυνατοτητα διαφημισης η οχι του ποτου..
Ουτε κανενα καπνιστη να υπερασπιζεται την δυνατοτητα διαφημισης του τσιγαρου.

Αυτά δεν είναι μέσα διακοπής κάποιας άλλης βλαβερότερης συνήθειας.Ούτε υπάρχει κάποιος πόλεμος συμφερόντων εναντίον τους έτσι ώστε να χρίζουν υπεράσπισης!
Διαφήμιση πρέπει να γίνεται αλλά  θα πρέπει να τονίζεται ότι πρόκειται για προϊόντα διακοπής τσιγάρου  που προορίζονται μόνο για  καπνιστές(πρώην και νυν)!
Στα υπόλοιπα που έγραψες συμφωνώ.

[haros]

Συνονοματε,η διαφημιση στον γενικο πληθυσμο, εστω και με γραμματα να περνουν απο κατω για το που απευθυνεται και για ποιο σκοπο, δεν λειτουργει ετσι.

Θα βλεπει ο αλλος τον γιαπη με την πορσε να τρεχει στις στροφες ενος καταπρασινου βουνου και οταν φτανει στην κορυφη, να βγαζει το ατμιστηρι και να τραβα ντουμανια, θα βλεπει καουμπηδες και (marlboro) vapemen, θα παιρνει τελειως λανθασμενα μηνυματα, ασχετα με το τι γραφουν τα γραμματακια που θα περνουν απο κατω,  αυτη ειναι η δουλεια των διαφημιστων.
Οταν επιτρεποταν η διαφημιση, νομιζω στην Αγγλια, δες τι τρειλερακια ειχαν γυριστει (πρεπει να υπαρχουν στο youtube) και το στυλ τους.
Εδω μεχρι προσφατα, καποιες ανευθυνες εταιρειες, για να κανουν πιο ελκυστικα τα ατμιστικα υγρα τους, εβαζαν ταμπελες με φιγουρες κινουμενων σχεδιων και ηρωων της Μαρβελ, μεχρι που τους εκραξαν οι ιδιοι οι ατμιστες και καπως μαζευτηκαν.

Το η.τ. , σωτηριο μεν για τους καπνιστες, περιεχει την εξαιρετικα εθιστικη νικοτινη και, κατα την γνωμη μου, καλως δεν διαφημιζεται στον γενικο (εστω ενηλικο) πληθυσμο.

[Dimitrisbo]

Από τη στιγμή που διαφημίζεται το τσιγάρο θα πρέπει να διαφημίζεται και το ηλεκτρονικό.Για το ύφος των διαφημίσεων μπορεί να υπάρξει και επίσημος έλεγχος,δεν είναι κάτι δύσκολο.Μπορεί να αναλάβει το ρόλο αυτό είτε ο ΣΕΕΗΤ είτε ο ΣΕΑ.Το ότι θα βρεθούν και κάποια πιτσιρίκια που μπορεί να τσιμπήσουν από  τη διαφήμιση και να πάρουν ηλεκτρονικό είναι σχεδόν σίγουρο,αλλά είναι τα ίδια πιτσιρίκια που ενδεχωμένος θα τσιμπήσουν από τη διαφήμιση του αναλογικού οπότε τι είχαμε τι χάσαμε.Για τη νικοτίνη έχεις δίκιο αλλά δεν είναι το ίδιο εθιστικό το ηλεκτρονικό τσιγάρο με το αναλογικό,είναι πιο εύκολο να το κόψεις.

[treloneritis]

Δημήτρη, μιλάμε για νομική εξίσωση καπνίσματος & ατμίσματος. Αρα δεν υπάρχει το "Από την στιγμή που διαφημίζεται το τσιγάρο θα πρέπει να διαφημίζεται και το ηλεκτρονικό" που γράφεις.
Επίσης, τί σε κάνει να περιορίζεις την απήχηση της διαφήμισης μόνο σε "μερικά πιτσιρίκια"; Πιστεύεις πως μόνο πιτσιρίκια θα επηρρεαστούν;
***Εγώ την έχω κόψει την νικοτίνη πάνω στον πρώτο μήνα χρήσης. Δεν σκοπεύω να κόψω το άτμισμα, όμως. Μου καλύπτει τηνσυνήθεια και απολαμβάνω την κίνηση προς και από το στόμα, την εισπνοή/εκπνοή, το ορατό αποτέλεσμα, την γεύση & το άρωμα που αναδίδουν. Και δεν είμαι ο μόνος που το βλέπει έτσι. Απολαμβάνω τα βιντεάκια-reviews του νετποιητή μας που τονίζει πως τα υγρά του είναι μηδενικά. 

[Dimitrisbo]

Εγώ θα ψόφαγα για διαφήμιση ηλεκτρονικού τσιγάρου  του στυλ <<Είμαι ο Batman και έδωσα το batmobil γιατί πήρα...skyline!>> Πέρα από τη πλάκα μια διαφήμιση με υποσημειωση(αλλά όχι ψιλά γράμματα) ότι πρόκειται για προϊόν απεξάρτησης από το κανονικό τσιγάρο και ότι απευθύνεται σε καπνιστές δε θα έβλαπτε.Μεγάλα παιδιά είμαστε στη τελική,με το ζόρι δε μας βάζει να αγοράσουμε τίποτα κανείς!
Over and out

[petra]

Τώρα, να μου έρχονται αντιστάσεις και να γράφει στο κουτάκι "προσοχή, είναι εθιστικό επειδή περιέχει νικοτίνη".... σβήνω!!!
Λέω να καταγγείλω στον συνήγορο του καταναλωτή την εταιρία, τον αντιπρόσωπο, τον πωλητή.
Μου γράφουν με μεγάλα γράμματα στο κουτάκι οτι οι αντιστάσεις περιέχουν νικοτίνη κι αυτές είναι θεόστεγνες.
Πού είναι η νικοτίνη μου, κύριοι;;; Ποιος μου την έταξε και δε με την έδωκε;;;;

Ασε που προορίζονται για άτομο που κάνει μηδενική και δεν πρόκειται ποτέ στη σύντομη ζωή τους να γνωρίσουν το θανάσιμο άγγιγμα της νικοτίνης.

Σουρεάλ θέατρο του παραλόγου με τη νομοθεσία... να μοιράσουν δυο γαιδουριών άχυρα δεν είναι ικανοί, οι σημάνσεις τους μάραναν.  τι καθόμαστε και λέμε τώρα;;; Περιμένατε κάτι καλύτερο από ΣτΕ και νομοθέτες;;;

[Cruiser79]

Καθαρογράφηκε η απόφαση του ΣτΕ επί της προσφυγής του ΣΕΕΗΤ. Αντιγράφω από τον προσωπικό λογαριασμό του προέδρου του στο FB:

"ΨΕΥΔΕΣΤΑΤΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΣτΕ ΕΠΛΗΞΑΝ ΤΗΝ ΑΓΟΡΑ Η.Τ. ΚΑΙ ΤΟ ΑΤΜΙΣΜΑ
Σας επισυνάπτω την καθαρογραμμένη απόφαση του ΣτΕ, απόρριψης της προσφυγής του ΣΕΕΗΤ, βάσει της οποίας αποδεικνύεται πέρα από ΚΑΘΕ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑ ότι η απόρριψη έγινε για λόγους τυπικούς και σε καμμία περίπτωση δε συζητήθηκε η ΟΥΣΙΑ. Δηλαδή το αν το άτμισμα είναι το ίδιο επιβλαβές με το κάπνισμα.
Τώρα λοιπόν, για να δούμε την αποκατάσταση της αλήθειας από όλα εκείνα τα μέσα τα οποία, αντιγράφοντας ο ένας τον άλλο, διέσπειραν ΨΕΥΔΩΣ πληροφορίες ως αληθείς, ΣΥΚΟΦΑΝΤΗΣΑΝ το άτμισμα ως ίδιο με το κάπνισμα "σύμφωνα με την απόφαση του ΣτΕ".
Τα εν λόγω συκοφαντικά δημοσιεύματα, που εξιστορούσαν ότι το ΣτΕ αποφάσισε την εξίσωση του ατμίσματος και του καπνίσματος επειδή "Οι ισχυρισμοί του Συνδέσμου απορρίφθηκαν ως αβάσιμοι", προκάλεσαν ζημία, ακριβώς μέσα σε μία νευραλγική για τον κλάδο χρονική περίοδο, στην έναρξη του Πασχαλινού ωραρίου.
Επομένως, πρέπει να ανασκευαστεί η δήλωσή τους, ως ελάχιστη προσπάθεια αποκατάστασης και επιτέλους από το σύνολο των μέσων να διατυπωθεί η αλήθεια, βασισμένη στο δημοσιοποιημένο κείμενο της καθαρογραμμένης απόφασης του ΣτΕ.
Δεν χωράνε άλλα "μαχαιρώματα" στις επιχειρήσεις της αγοράς και στο άτμισμα. Δε φτάνει που δεν υπάρχει αντικαπνιστική φιλοσοφία επικαιροποιημένη από την πλευρά της Πολιτείας, έρχονται και τα αβάσιμα δημοσιεύματα να τραυματίσουν ελληνικές επιχειρήσεις και με όσα γράφουν. Και το σημαντικότερο: να αποθαρρύνουν τους καπνιστές από μία αποτελεσματική μέθοδο διακοπής του καπνού και με αυτό τον τρόπο να λειτουργήσουν ως τροχοπέδη στον αντικαπνιστικό ρόλο των καταστημάτων ΗΤ.
Δεν σταματούμε, θα το παλέψουμε μέχρι τέλους. Γρηγορείτε!"

Ακολουθεί η απόφαση:













Την διάβασα μόνο στα πεταχτά και μόλις την δω καλύτερα, θα σχολιάσω.

[bananajoe]

Επειδη η εφευρεση του ηλεκτρονικου τσιγαρου εγινε για να κοπει-μειωθει το καπνισμα, να σωθει η υγεια των καπνιστων.
Ειναι προιον μειωσης (οχι απολυτης εξαλειψης) κινδυνου.
Απο εκει απορρεει και η ηθικη δικαιολογηση της εκστρατειας των ηδη ατμιστων να προσηλυτισουν καινουργιους (καπνιστες) στις ταξεις τους, απο εκει προκυπτει και το advocacy.
Ολα αυτα δεν γινονται για να κονομανε οι εταιρειες η οι εμποροι του προιοντος.
Διαφημιση σε μη καπνιστες, σημαινει οτι γινεται προωθηση ενος μη ασφαλους (εστω και κατα 5% απο το κτ) καταναλωτικου προιοντος σε καταναλωτες, με αποκλειστικο σκοπο το να τους βαλουν στο τριπακι της νικοτινης και για την κονομα των επαγγελματιων.

Εξαλλου δεν ξερω κανενα καταναλωτη-ποτη που να υπερασπιζεται την δυνατοτητα διαφημισης η οχι του ποτου..
Ουτε κανενα καπνιστη να υπερασπιζεται την δυνατοτητα διαφημισης του τσιγαρου.

Θα μπορούσε κάλλιστα η εφεύρεση να έγινε επειδή όποιος το πρωτοσκέφτηκε το γούσταρε πιο πολύ (όχι ότι έχει σημασία).

Επίσης διαφωνώ με την ποσοτικοποίηση του κινδύνου, διότι είναι πλασματική. Τι σημαίνει αλήθεια το "95% πιο ασφαλής" που έχει γίνει τσίχλα; Αν ατμίζει κάποιος 10ml φυτικής γλυκερίνης την ημέρα με συγκέντρωση του ποιου ακριβώς αρωματικού συστατικού και πόσης νικοτίνης έχει 5% λιγότερη πιθανότητα να πάθει τι σε σχέση με το αν κάπνιζε; Είναι τελείως διαφορετικό από το κάπνισμα, δεν θα έπρεπε να υπάρχει ο παραμικρός συσχετισμός. Το ότι ένας καπνιστής μπορεί να ικανοποιήσει την ίδια ανάγκη, δε σημαίνει ότι κάτι είναι υποκατάστατο του καπνίσματος και τίποτε άλλο.

Μέχρι να αποδειχτεί ότι ένα συγκεκριμένο συστατικό που θεωρείται βασικό (π.χ. φυτική γλυκερίνη ή προπυλογλυκερίνη) προκαλεί σε μεγάλο ποσοστό κάποια συγκεκριμένη πάθηση, πρέπει να θεωρείται εξίσου ασφαλές με ένα σορό άλλα πράγματα που αποδεχόμαστε να διαφημίζονται ελεύθερα -και που μάλιστα έχουν συνδεθεί πολύ πιο τεκμηριωμένα με σοβαρές παθήσεις.

Ένα κουτάκι coca cola πόσο % ασφαλές είναι; Ένα mcdonalds burger? Μία σοκολάτα; Ένα μπουκάλι vodka; Αν το παλέψουμε σε όλα μπορούμε να αναθέσουμε ένα ποσοστό κινδύνου.

Προσωπικά δε με ενδιαφέρει συγκεκριμένα αν θα διαφημίζεται οτιδήποτε αλλά με ενδιαφέρει να μην υπάρχει περιορισμός οποιασδήποτε ελευθερίας δια νόμου χωρίς εξαιρετικό λόγο. Πόσο μάλλον όταν γίνεται με επιλεκτική αυθαιρεσία.

[modivin]

[panos]

Για την απόφαση του ΣΤΕ στην προσφυγη του ΣΕΕΗΤ:

Οταν ο ΣΕΕΗΤ καταλάβει οτι την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ζημια στα καταστήματα δεν την κανουν οι απαγορευσεις του νομου αλλα Ο ΦΟΡΟΣ που κανει τα ετοιμα υγρα πανακριβα και το DIY πολυτελεια (ακομη και 5 ευρω τα 10 ml εχω δει εκει που είχαν 10 ευρω τα 100 ml), ισως σκεφτει κατι πιο εξυπνο, αν και θα πρεπει να προσπαθησει πολύ γιατί στην Ελλάδα ειναι ευκολοτερο να καταργηθεί ο ...θανατος απο το να μειωθεί ενας φόρος...

[spectrum]

Η είδηση του αιώνα !!!
ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ το φλωρέξ  

[thenetpoet]

Εντάξει,ας βρουν η.τ. με νικοτίνη και μαζί τους εγώ

Στα σοβαρά τώρα, είναι τελείως εκτός τόπου και χρόνου οι "άρχοντες".

[Cruiser79]

Έχω ενημερωθεί από το πρωί για το συγκεκριμένο και βρίσκομαι σε επικοινωνία με άτομο στην Ισπανία και με τον Πρόεδρο του ΣΕΕΗΤ.

Αυτό που βλέπετε, είναι στην ουσία η άποψη των νομικών συμβούλων του Υπουργείου Υγείας.

Αναμένεται επίσημη τοποθέτηση του κου Παναγιωτόπουλου αφού έρθει σε συνεννόηση με τους δικούς του νομικούς.

Αναμένεται επίσης τοποθέτηση του Συλλόγου μας όπως πληροφορούμαι...

[Tem]

Αναφέρεται μεταξύ άλλων το εξής απίθανο :
Ηλεκτρονικά Τσιγάρα (κάθε προϊόν που μπορεί να χρησιμοποιηθεί για κατανάλωση ατμού που περιέχει νικοτίνη με επιστόμιο ή στοιχείο του εν λόγω προϊόντος συμπεριλαμβανομένου του περιέκτη, του δοχείου και της συσκευής χωρίς περιέκτη ή δοχείο)
Επομένως ο ατμός με νικοτίνη καταναλώνεται
Επίσης ο ατμός περιέχει νικοτίνη με επιστόμιο