Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)

[Κώστας Άλεξ]

Καλά, μόνο μην λες μετά ότι κάνεις δεν προσπάθησε...


Όσον αφορά τις αποφάσεις του στε, όντως υπάρχει η υποχρέωση της κυβέρνησης να εναρμονιστει με την απόφαση, αλλά όποτε το θέλει. Σε αρκετές περιπτώσεις αυτό έχει οδηγήσει σε επί χρόνια εφαρμογή αντισυνταγματικου νόμου. Ένα από τα παράλογα στην Ελλάδα, που όμως ένας συνταγματολογος θα σου εξηγούσε επακριβώς. Ο λόγος είναι η διάκριση των εξουσιών. Μάι ας που λέγαν και στο κωριο μου.

Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Cruiser79]

Το "όποτε θέλει" είναι σχετικό. Ιδιαίτερα όταν έχει να κάνει με εισπρακτικό Νόμο. Από τη στιγμή που καθαρογραφεί η απόφαση, η κυβέρνηση υποχρεούται άμεσα να καταργήσει τις ανάλογες διατάξεις. Αν δεν το κάνει άμεσα, όταν το κάνει, θα έχει αναδρομική ισχύ που σημαίνει ότι θα κληθεί το κράτος να επιστρέψει τον αχρεωστήστως καταβληθέντα ΕΦΚ και μάλιστα εντόκως από την ημερομηνία καθαρογραφής της απόφασης. Και αυτό μπορεί να επεκταθεί ακόμα περισσότερο: είναι πολύ πιθανό το ΣτΕ να ορίζει στην απόφασή του την αναδρομική επιστροφή του ήδη καταβληθέντα ΕΦΚ από την έναρξη του Νόμου, όχι εντόκως πάντως.

[Κώστας Άλεξ]

Τι ρομαντικός νέος. Πάρτε ένα χαρτάκι και πείτε στην ουρά με τους υπόλοιπους. Όσοι έχουν να λαμβάνουν από το κράτος θα εξυπηρετηθουν κατά προτεραιότητα όταν δεν θα απαιτείται πρωτογενές πλεόνασμα.

Πάντως είχα κατά νου κάτι αναδρομικά που από δικαστική απόφαση γίνανε λατερνα επί χρόνια.

Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Cruiser79]

Ρομαντικός ποτέ. Για υποχρεώσεις έγραψα, όχι για το τι γίνεται στην πραγματικότητα.

Ξέρω τι ωραία που περνάω κάθε χρονιά που κάνω δηλώσεις αστυνομικών: εκτός από την τρέχουσα, πρέπει να κάνω και χειρόγραφες τροποποιητικές για αναδρομικά που παίρνουν μέσα στη χρονιά και αφορούν προηγούμενα έτη...

[achatzi]

Στο παρακάτω βίντεο που έβαλε το μέλος [member=20959]WannaTryOnMe[/member] εδώ άκουσα τον κο Παναγιωτόπουλο να αναφέρει (περίπου στο 1:37) ότι οι εταιρείες σταμάτησαν να πωλούν στο εξωτερικό γιατί το κράτος απαγόρευσε τις διακρατικές πωλήσεις και έχασαν μεγάλο μέρος του τζίρου τους.

Ισχύει αυτό;  Είχα την εντύπωση ότι η νομοθεσία απαγορεύει την εισαγωγή ατμιστικών προϊόντων και ότι οι εξαγωγές/πωλήσεις δεν έχουν θέμα. 

https://www.youtube.com/watch?v=5TISoWNI4us&feature=youtu.be&t=5742

[haros]

Προφανως εννοει καποιες χωρες της ΕΕ που απαγορευσαν και αυτες τις διακρατικες πωλησεις σε ιδιωτες, επομενως δεν μπορει να στειλει προιοντα σε ιδιωτες σε αυτες.
Για κανονικες εξαγωγες σε εμπορους, δεν νομιζω να υπαρχει θεμα.

[WannaTryOnMe]

Απαγορεύονται οι διασυνοριακές εξ αποστάσεως πωλήσεις ηλεκτρονικών τσιγάρων και περιεκτών επαναπλήρωσης από το εξωτερικό προς την Ελλάδα. Ωστόσο, επιτρέπονται οι διασυνοριακές εξ αποστάσεως πωλήσεις ηλεκτρονικών τσιγάρων και περιεκτών επαναπλήρωσης από την Ελλάδα προς το εξωτερικό, υπό την προϋπόθεση ότι τα κράτη μέλη, στην αγορά των οποίων θα διατεθούν τα προϊόντα αυτά, δεν έχουν απαγορεύσει τις εν λόγω διασυνοριακές πωλήσεις.

[justify]Παντως, μπαινοντας στο site του atmoslab καταχωροντας εικονικη παραγγελια για Ιταλια προχωραει κανονικα μεχρι το paypal . Εχει και shipping methods Ελτα / DHL. Στο καλαθι εβαλα Thunder , Μist προς 2 ευρω το κομματι. Φυσικα προχωραει και προς Ελλαδα η παραγγελια. Δε ξερω τι βασεις ειναι αυτες παντως στη φωτο που εχει δειχνει το γνωστο μπουστερακι 20mg/ml[/justify]

[achatzi]

Τα ακριβή λόγια του ήταν

Το κράτος απαγόρευσε τις διακρατικές και εμείς (τα μαγαζιά) σταματήσαμε τις πωλήσεις στο εξωτερικό από το eshop και χάσαμε ένα τζίρο ακριβώς γιατί το κράτος επέβαλε την απαγόρευση των διακρατικών πωλήσεων.

Με παραξένεψε γιατί εγώ άλλα θυμόμουν και για αυτό το ανέφερα.  Επίσης, συμφώνησε και ο άλλος ομιλητής.

Για δημιουργία εντυπώσεων μου κάνει για να είμαι ειλικρινής... 

[haros]

Ναι, ακριβως, σταματησαν τις πωλησεις απο το e-shop, σε ιδιωτες δηλαδη, χωρων που εφαρμοσαν και αυτες την απαγορευση διακρατικων.
Τιποτα δεν εμποδιζει τον οποιοδηποτε Ελληνα υγροπαραγωγο να πουλησει σε επαγγελματια του εξωτερικου εμπορευμα, οπως ακριβως αγοραζουν οι εδω επαγγελματιες απο παραγωγους του εξωτερικου.

Και σιγα δηλαδη, ποσους ιδιωτες πελατες απο το εξωτερικο ειχαν οι ελληνες υγροπαραγωγοι? 

[Cruiser79]

Με την εφαρμογή της περιβόητης 2014/40/ΕΕ (TPD) έχουμε το παράδοξο όλες σχεδόν οι χώρες που την εφαρμόζουν, να επιτρέπουν τις πωλήσεις σε χώρες οι οποίες επιτρέπουν τις αγορές. Σε καμία δηλαδή. Τουτέστιν "κύριοι, δεν είμαι εγώ το κράτος που σας κόβω το τζίρο, είναι οι άλλες χώρες που δεν επιτρέπουν τις αγορές".


Με απλά λόγια, #mnimonia #mexri #na #svisi #o_hlios...

[WannaTryOnMe]

Εγω παντως η ειμαι χαζος και δε καταλαβαινω η #mas #doulevoun οσον αφορα αυτο που ανεφερε ο [member=13380]achatzi[/member] . Και τα 2 e-shop εμπορευονται τα προιοντα τους κανονικα απο Ευρωπη μεχρι Τζιμπουτι. 

[kallitexnis]

Δύο πράγματα για να είναι όλα απολύτως ξεκάθαρα:

α) Οι πωλήσεις χονδρικής Β2Β επιτρέπονται κανονικά σε όλο και από όλο τον κόσμο. Προϋπόθεση μόνη στην εισαγωγή χονδρικής, τα προϊόντα που αφορά η TPD (συσκευές/νικοτινούχα υγρά) να έχουν καταχωρηθεί στο Μητρώο EU CEG (Κομισιόν).

β) Οι πωλήσεις λιανικής έχουν δύο παράγοντες που επηρεάζουν:

• TPD: Η Ελλάδα έχει απαγορεύσει την εισαγωγή από φυσικά πρόσωπα (λιανική) για όλα τα προϊόντα της TPD. Οι πωλήσεις στο εξωτερικό Ελληνικών εταιρειών επιτρέπονται, ΠΛΗΝ των πελατών, εκείνων των κρατών που έχουν, όπως ακριβώς η Ελλάδα, απαγορεύσει την εισαγωγή προϊόντων TPD από το εξωτερικό.
• ΦΚ: Ο Φόρος Κατανάλωσης απαγορεύει (δεύτερη απαγόρευση) την εισαγωγή από φυσικά πρόσωπα, προϊόντων που φέρουν φόρο. Και ο λόγος απλός: Όταν μία εταιρεία εισάγει προϊόντα, πληρώνει ΠΡΙΝ την άφιξη τον ειδικό φόρο και μετά τα προϊόντα διατίθενται στην αγορά. Αν μπορούσαν τα φυσικά πρόσωπα να εισάγουν, ο φόρος δε θα πήγαινε ποτέ στα ταμεία του Κράτους. Επειδή το Κράτος δε θα πάρει φόρο λοιπόν, απαγορεύει το είδος συναλλαγής.

Άρα, με βάση τα παραπάνω, όσοι έχουμε ηλεκτρονικό κατάστημα, φτιάχνουμε έναν αλγόριθμο πολύπλοκο για να περιλαμβάνει όλες αυτές τις συνθήκες.

Καλημέρα, να είστε καλά. Και να έρθετε όσοι μπορείτε στην Έκθεση. Είναι σημαντικό να ενδυναμώνει ένας θεσμός που στα μάτια της κοινωνίας δίνει επισημότητα στο πολύπαθο άτμισμα.

[WannaTryOnMe]

[member=4210]kallitexnis[/member] Το ιδιο λεμε και εμεις. Η απορια του συνατμιστη [member=13380]achatzi[/member] ειναι ποιο τζιρο χασατε και ποιες διακρατικες απαγορευσε το κρατος και εχασαν τζιρο τα μαγαζια σας. Σε ποιες χωρες δε μπορειτε να πουλησετε; Γιατι εγω βλεπω οτι πουλατε παντου; Τι μου διαφευγει; 

[cpbaroque]

Εγώ δεν κατάλαβα. Σταματήσατε την λειτουργία του e-shop στο εξωτερικό ή όχι; Και ποιο κράτος ακριβώς επέβαλλε την απαγόρευση των διακρατικών πωλήσεων; Το ελληνικό; Γιατί εξ όσων γνωρίζω το ελληνικό κράτος όχι μόνο δεν τις απαγόρευσε αλλά στον περιβόητο νόμο αναφέρει ρητά ότι τις επιτρέπει. Αν απαγόρευσαν και άλλα κράτη τις διασυνοριακές αγορές για τα φυσικά πρόσωπα, δεν έκαναν τίποτα άλλο από αυτό που έκανε και το ελληνικό κράτος καθ' υπόδειξη σας μάλιστα. Οπότε ειλικρινά δυσκολεύομαι να αντιληφθώ για ποιο πράγμα ακριβώς παραπονιέστε! 

[achatzi]

[member=4210]kallitexnis[/member] Ευχαριστούμε για την παρέμβαση και τις πληροφορίες.

Αυτά είχα καταλάβει και εγώ (όσον αφορά την νομαθεσία) αλλά στο βίντεο δεν είσασταν ξεκάθαροι (και οι δύο συνομιλητές).  Όπως το διατυπώσατε φάνηκε ότι κλείσατε τα eshops σας για ολες τις αγορές προς το εξωτερικό, που όντως σημαίνει απώλεια μεγάλου τζίρου, ενώ στην πραγματικότητα αποκλείσατε τις χώρες με την ίδια απαγόρευση με εμάς (όσες και όποιες είναι αυτές).

Για να είμαι ξεκάθαρος, συμφωνώ (αν και δεν με συμφέρει) ότι σαν επιχείρηση πρέπει να αντιμετωπίσετε τον αθέμιτο ανταγωνισμό από τους άλλους και οι πράξεις και λογική σας είναι δικαιολογημένες.  Όμως δεν μπορώ να δεχτώ ότι λάβατε τόσο μεγάλο πλήγμα από την κρατική απαγόρευση διακρατικών πωλήσεων όταν αυτή δεν υφίσταται (και έγινε και καθ' υπόδειξή σας όπως πολύ σωστά αναφέρει ο [member=13885]cpbaroque[/member]).

Θα το εκλάβω ως βιαστική διατύπωση αλλά σίγουρα δεν είναι επιχείρημα από μέρους σας για να δικαιολογήσετε τα υπόλοιπα που συζητήσατε.