Περί κλώνων (και γνήσιων)

[Ribot]

Σοβαρά μιλάς Κώστα? Κι ο Κ4 κινέζος?

[ntonto]

Έτσι εξηγείται γιατί τα προϊόντα jwell είναι τόσο φθηνά?


Όπως λέει και το σίτε: Σχεδιασμένα στην Γαλλία - συναρμολογούνται στην κίνα


http://www.jwellstores.com/j-well-lab/

[Tzenamo]

Νομιζω οτι οι κλωνοι στο μονο που υστερουν τις περισσοτερες φορες απ οσο εχω καταλαβει, ειναι κυριως στο υλικο απο τα βιδακια των πολων & του 510... Σιγουρα θα υπαρχουν & τραγικοι κλωνοι σε ποιοτητα, αλλα πανω κατω το παλευουν μια χαρα 

[vag21]

αν ισχυει κατι τετοιο κωστα με τον v4, τα κομματια που φτιαχνονται στην κινα ,γραφουν made in germany, ειναι μεγαλο φαουλ.

[kostas44]

Σοβαρά μιλάς Κώστα? Κι ο Κ4 κινέζος?

και τι πειραζει ?  αρκει να εχει την ποιοτητα που υποσχεται .. αν ισχυει κατι τετοιο θα ηθελα μονο την τιμη να ειχε πιο χαμηλη .... αυτο θα ηταν ευχαριστο αν γινοταν

Βαγγελη ειπα το διαβασα σε ξενο φορουμ τοτε που πρωτοβγηκε ... θα το ψαξω αν ισχυει

[ntonto]

Έχουν κάνει ένα πείραμα για να δουν πως αντιδρά το καταναλωτικό κοινό.


Είχαν 2 ίδια προϊόντα με διαφορετική τιμή και ποιότητα, ένα ακριβό και ένα φθηνό. Άλλαξαν την τιμή του φθηνού στην τιμή του ακριβού και το αντίθετο.


Αυτό που παρατήρησαν είναι πως ο κόσμος συνέχιζε να αγοράζει το προϊόν αυτό που ήταν χαμηλότερης ποιότητας μόνο και μόνο επειδή ήταν ακριβότερο γιατί τους έδινε την ψευδαίσθηση πως ήταν καλύτερο.

[Ribot]

και τι πειραζει ?

Δε λέω ότι πειράζει, απλώς εξεπλάγην και θα συμφωνήσω μαζί σου ως προς την τιμή.

αν ισχυει κατι τετοιο κωστα με τον v4, τα κομματια που φτιαχνονται στην κινα ,γραφουν made in germany, ειναι μεγαλο φαουλ.

Δε νομίζω ότι γνήσιος γράφει πουθενά made in germany

[vag21]

αν και ειχα v4 δεν θυμαμαι αν το εγραφε στο κουτι,κυριως για τον lite ,ανεφερα το παραδειγμα που ειναι τυπωμενο απο κατω.

[BigSur]

Οι Κινέζοι δεν έχουν απολύτως κανένα λόγο και καμία ανάγκη να έρθουν σε συνενόηση, να πάρουν άδεια ή να επικοινωνήσουν με τις Δυτικές εταιρίες. Κλωνοποιούν ό,τι θέλουν και δεν δίνουν λογαριασμό σε κανένα. Οι εξαιρέσεις -όπου μπορεί κάποιος να τους εμποδίσει- είναι ελάχιστες. Στον τομέα μας μόνο την Hana ξέρω να το πολέμησε.

Οι δυτικές εταιρίες δεν έχουν κανένα τρόπο να εμποδίζουν τους κλώνους εκτός αν (1) είναι πολύ μεγάλες, οπότε αποκλείονται οι περισσότερες του χώρου μας, (2) επενδύσουν ένα σκασμό λεφτά, χρόνο και κόπο και (3) αποφασίσουν πως έτσι κι αλλιώς το κάνουν για την τιμή των όπλων, διότι αν κλείσουν έναν άλλοι δυο κλωνοποιοί θα πάρουν την θέση του.

Βασικά είναι τόσο χαμένη υπόθεση που ακόμα και οι τεράστιες αυτοκινητοβιομηχανίες καταφέρνουν ελάχιστα, με μόνη πραγματική άμυνα το να μην εισάγονται κλωνο-αυτοκίνητα στην Δύση, πράγμα που απαίτησε διεθνή πολύχρονη πολιτική συνεργασία.

Βέβαια, όσοι επιλέγουν την Κίνα για παραγωγή... πάνε γυρεύοντας και το ξέρουν. Αλλά ζυγίζουν τα οφέλη και το αποδέχονται.

[Varaderum]

Μετά από κουβέντα που είχα με Έλληνα κατασκευαστή πρίν από μιά βδομάδα για το θέμα, (..τον οποίο έχουν αντιγράψει οι κινέζοι) ..συμφωνώ με τα γραφόμενα του BigSur.

Υ.Γ. ..ο kayfun v4, γράφει πίσω από το κουτί " Designed in Russia Made in Germany" ..αρα (..κανονικά) θα πρέπει να κατασκευάζεται στην Γερμανία.

[chzamp]

Καταλαβαινω ότι είναι δυσκολο να κυνηγήσουν Δυτικές εταιρίες κινεζομαγαζα και κινεζοκατασκευαστες. Είναι ομως εξίσου δυσκολο να κυνηγήσουν αυτές ή οι αντιπρόσωποι τους,  Δυτικά μαγαζιά που φορα παρτίδα πουλάνε τους ίδιους κλώνους? Πραγματικά μου κανει εντύπωση όταν εδώ, διπλανά μαγαζιά πουλανε τον κλωνο και τον original Svoemesto ...

[axl100]

Δεν υπαρχουν "γνησια" σημερα, μεχρι και τα iPhone τα κατασκευαζει κινεζικη εταιρια. Στην πραγματικοτητα οι Brandname εταιριες ειναι σχεδιαστες/μεταπωλητες. Μετα το εργοστασιο εχει τα καλουπια και βγαζει ο,τι θελει σε οποια ποιοτητα θελει ο χοντρεμπορας.

[Giannis.B]

Υπαρχουν πολλοι καλοι κλωνοι απο εταιριες ( hcigar,tobeco κ.α) που αναγραφουν την ποιοτητα ατσαλιου (304 L ή 316 L) που κατασκευαστικα δεν εχουν να ζηλεψουν τιποτα απο το original προιον,αλλωστε τωρα με την χρηση 3 D εκτυπωτων πριν βγει καποιος ατμο/της στην παραγωγη εχει γινει ακριβης μετριση υψους,πλατους,μηκους,παχους,και ειναι γνωστο το αποτελεσμα πριν μπει στην γραμμη παραγωγης.Οποτε (πλην ελαχιστων εξαιρεσεων) το αποτελεσμα ειναι αναμενομενο.Δεν νομιζω οτι υπαρχουν ¨κακοι¨κλωνοι πλεον,και γιατι να μην μπορει καποιος που δεν εχει την οικονομικη δυνατοτητα ή εχει αλλες προταιρεοτητες να αγορασει 1/1 κλωνο και να κανει μια χαρα την δουλεια του!Το θεμα βεβαια καποιος να μεταπωλει τον κλωνο για γνησιο ειναι απατη.Δεν δαιμονοποιω τους κλωνους (αλλωστε εχω αρκετους,και ειμαι απολυτα ευχαριστημενος απ΄ολους) και μου εχει συμβει κλωνος να ατμιζει το ιδιο ακριβως με γνησιο.Δεν νομιζω να κοβουν δουλεια απο την αγορα του γνησιου γιατι αυτος που θα παρει τον κλωνο λογο τιμης δεν θα επαιρνε τον γνησιο.Ειναι χαλεποι οι καιροι πολλοι πλεον οι γνησιοι καλοι ατμο/τες,και οι περισσοτεροι θελουμε πανω απο 2 - 3 για να εχουμε εναλλαγη γευσεων μεσα στην διαρκεια της ημερας.Ατμοπ/τες καλοι οπως κλωνοι καλοι υπαρχουν και θα υπαρχουν.Το τι ικανοποιει τον καθενα - με βαση την οικονομικη του ιεραρχηση - αν και ολοι θα θελαμε τον γνησιο,ειναι θεμα επιλογης.
Καλα ατμισματα σε ολους.

[teo77]

πιστευω πως υπαρχουν γνησια,το οτι μια εταιρεια κολοσσος επιλεγει φτηνα εργατικα χερια (χωρις να διαμαρτυρονται για συνταξη και ενσιμα)αρα χαμηλο κοστος παραγωγης,αλλα υψηλη ποιοτητα κατασκευης υλικων οπως η apple,αυτο το κανει η δυση ετσι ο καταλανωτης δεν εχει τιποτα να φοβαται γιατι το τελικο προιον ειναι υπερ αξιοπιστο.
το ''design and manufacturing''δεν ειναι τυχαιο.αλλα αυτα εχουν να κανουμε στην πλειοψηφια τους με ηλεκτονικα και μεγαλης αξιας προιοντα και πιθανον οχι τοσο με ατμοποιητες.
εξαλλου νομιζω οτι η βιομηχανια της κινας ειναι δημιουργημα της δυσης οποτε μηπως λαθος που τα βαζουμε μαζι της..
η δυση υπερτερει και εχει επιλεξει να την πληρωνεις ακριβα λογο της τεχνογνωσιας της,την οποια η κινα δεν διαθετει στην πλειοψηφια της.
στο προκειμενο vag τον εχω και εγω τον le mafister απο ft με ss 316,και εξεπλαγειν απο την ποιοτητα του και τα χαρακτικα του ονοματος πανω στον ατμο αλλα ο 510 μου αποκαλυψε την κλωνοδημιουργια του.
χωρις αυτο να με ενοχλει βεβαια.
ασε που ειχε παρει το ματι μου οτι η vaponaute σταματησε την παραγωγη του ατμου της καθως θα βγαλει κατι νεο απ οτι ειδα.και υπαρχει ελειψη απο ανταλακτικα επισης απο διαλογους ατμιστων στην σελιδα της!
αυτο ειναι οντος εξαπατηση του καταναλωτη και σου δινω δικιο απο την μερια μου για το παραπονο σου.
καθως ισως στην τελικη ο μονος εξαπατημενος να ειναι ο καταναλωτης εκτεθειμενος απο την ανυποψια του,την οποια  ο πωλητης μεσω της τιμης που δινει στο προιον του να την εχει εξαλειψει.

[Ribot]

Συγγνώμη παιδιά αλλά καμιά Κίνα δεν είναι δημιούργημα της Δύσης, αλλά ένας κρατικοκαπιταλιστικός οικονομικός κολοσσός, με υψηλή τεχνογνωσία και μεσαιωνικό εργασιακό καθεστώς, που προελαύνει στον παγκόσμιο καταμερισμό της εργασίας και κανείς δε θα κάτσει ν' ασχοληθεί με την κλωνοποίηση ...ατμοποιητών!!
Ας προσγειωθούμε λιγάκι γιατί πολλές φορές μιλάμε για εταιρίες σαν του SvoeMesto (original) ή Τobeco(κλώνοι), λες και μιλάμε για τη Sony entertainment. Άλλωστε ούτε κι η Sony κατάφερε να αντιμετωπίσει την "πειρατία" και ευτυχώς δηλαδή