IQOS - Η Συσκευή θερμαινόμενου καπνού της Phillip Morris

[nikosallos]

...απο πίττα που δεν τρώς...τι σε μέλλει κια αν καεί...

[ks-net]

παιδια αυτο το προιον εχει 2 σκοπούς
1- να ειναι οσο πιο δυνατον κοντά στο τσιγαρο
2- να χτυπισει το γνωστο ατμισμα και να το φερει στο υφοσ-στυλ του κανονικου 20αρι πακετο διαρκεια 2λεπτα , αποσταγματα καπνού κτλ κτλ κτλ....

το πανε να μας πούν .. ελα μωρε μια η άλλη ερχεται... δεν αλλάζει και τίποτα! εκεί το πάνε!

και επιπλεον να σας πώ ότι στην παρουσίαση του κόλπου αυτού ήταν και προσκεκλημένος ο πρόεδρος της δημοκρατίας και μάλιστα πήγε!

και να δείτε που θα τα καταφέρουν.... όλα βαίνουν εκει, αρχής γενομένης τα 2ml οριο και τα 10μελα με φόρο!

[nikosallos]

αυτό είναι και το ρεσουμέ 53 και κάτι σελίδων ....

[Orion]

Θεωρώ εξαιρετικά απίθανο πρώην καπνιστής που ατμίζει αν ξαναπέσει στο τσιγάρο να παρει τον ενσωματωμένο αναπτήρα με τους περιορισμούς του , θα παει περίπτερο να πάρει το πακετάκι η τον καπνό του και με ενα μπικ θα κάνει τη δουλειά του ,που εκεί θα βρει υπ' όψιν όχι μόνο οτι βγάζει η  phillip morris αλλα μεγαλύτερη ποικιλία , απιθανο το θεωρώ να συμβεί σε κλίμακα που να μας προκαλέσει ενδιαφέρον να συμβεί και στον νυν καπνιστή 
Σιγά τον πολυέλαιο   

[Doubt]

Αν αυτο το πραγμα πηρε 10 χρονια R&D και 2 δις $ σε πορους η phillip morris πρεπει να απολυσει ολους τους εργαζομενους στο R&D .
Απλα απαραδεκτο το προιον για τοσο χρονο και χρημα που ξοδευτηκαν.

Δεν το έχω δοκιμάσει και ούτε πρόκειται, συμφωνώ όμως απόλυτα. 
Αν είχε κυκλοφορήσει το 2013 ίσως είχε κάποια τύχη, τώρα πλέον... adios amigos.

[nikosxatz]

Όπως έχει αναφερθεί ξανά, απλά θα χρησιμοποιηθεί από καπνιστές συμπληρωματικά με το τσιγάρο. Η επιτυχία του θα είναι προσωρινή. Μιλάω από εμπειρίες γνωστών που κάνουν χρήση της συσκευής.

[ks-net]

δεν θα εβγαζε ποτέ μια καπνοβιομηχανία ανταγωνιστικο προιον του τσιγαρου

ολα ειναι θεμα marketing και καμια ερευνα-αναπτυξη δεν εκανε αυτη η εταιρία ουτε 2 δισ δολλαρια χαλασε...για να βγαλει τα ματια της!

απλα παίζει στο χώρο με φανφαρες κτλ.... και εχει στοχο και σκοπο

και ακόμα απλότερα δείχνει που θέλουν να πανε και να περιορισουν  και που να καταταξουν το η.τ .....

οπως ειπε και ο φιλος πιο πανω δεν προκειται να εχει επιτυχια...

ακριβως θελουν... να δειξουν οτι για να ειναι υγειινο θα πρεπει να μην ειναι αποδοτικο!

εκει θα πανε και το η.τ... αμπούλες των 2μλ σε συσκευες στυλο ή chocolate-bars μη αποδοτικές με ενα καρο φορους και περιορισμούς
ετσι ωστε να μην ειναι ΠΟΤΕ αποδοτικες!

αρχισαν με την φορμαλδεΰδη και τις υψηλες θερμοκρασιες κτλ κτλ...
και μετα μας παρουσιασαν την μη αποδοτικη αλλα καταπληκτική  συσκευη τους, αυτη με τα 2δισ ερευνα και αυτή που θα παρει και πιστοποιηση(αυριο)
αυτή που θα παρει αδεια(αυριο) και οι αλλες των μικρων εταιριών δεν θα εχουν αδεια(γιατι θα κανει εκατομυρια η πιστοποιηση) και θα ειναι παρανομες
και επικίνδυνες
ενω η δικια τους θα ειναι υγεινη και μη αποδοτικη!

απλα τα πραγματα....

[redortho]

1. Γιατί το τραβάμε το θέμα αφού δε μας ενδιαφέρει σε τελική;
2. Όσους ξέρω που καπνίζουν IQOS είναι σχετικά ευχαριστημένοι γιατί τους υποκαθιστά καλύτερα την αίσθηση και την γεύση του τσιγάρου, που κακά τα ψέματα το η.τ. ούτε μπορεί και συνήθως δεν θα' θελε να έχει.
3. Και η θεωρία συνομωσίας: οι καπνοβιομηχανίες που έχουν δαπανήσει τεράστια ποσά για την εκμετάλευση φυτειών καπνού, χρησιμοποιούν οικονομικούς και πολιτικούς πόρους για να "σβήσουν" τους κατασκευαστές η.τ. Όταν η τιμή της νικοτίνης και οι όροι χρήσης του η.τ. γίνουν απαγορευτικοί για τον μέσο όρο, χρησιμοποιούν τον καπνό που διαθέτουν για παραγωγή νικοτίνης. Χρησιμοποιώντας την ολιγοπωλιακή τους πλέον θέση στην αγορά, κυκλοφορούν η.τ. με λογική λειτουργίας IQOS όχι ανταγωνιστικά με τα τσιγάρα αλλά συμπληρωματικά απελευθερώνοντας την χρήση τους σε δημόσιους χώρους. Άρα σε ανοικτούς χώρους κανονικό τσιγάρο και σε κλειστούς η.τ.
...το μνμ θα αυτοδιαγραφεί σε 10'' για να μη μπαίνουν ιδέες

[mimis]

Ποια έρευνα μωρέ; Πότε έκαναν ερευνα για κάποια καινοτομία; Τι έχετε καινουργιο εχετε δει σε τόσα χρόνια; Τα πακετα με τα 10 τσιγάρα; Την εξαφάνιση ετικετών οπως sante, ιντερνασιοναλ και πολλά άλλα; Αυτές οι κινήσεις ειναι καινοτομίες;
Να μην ανησυχείτε για κάποιο μακροπρόθεσμο σχέδιο που εχει σκοπό να βλάψει το άτμισμα. Δεν ξέρουν τι τους γίνεται και από που τους ήρθε.
Από όταν έφυγε ο Παπαστράτος η εταιρία στην Ελλάδα πάει καθε χρόνο και χειρότερα. Η εκμηδένιση των ποσοστών κέρδους και η τεράστια φορολογία έχουν κάνει ασύμφορη την πώληση τους και πιάνονται από τα μαλιά τους.
Ολα αυτα που λένε ειναι για νεα πετυχημένα προιόντα ειναι φούμαρα, οπως εχουν συνηθίσει να κανουν. Το τσιγάρο ως προιόν τελείωσε, άρχισε να παθαίνει από το 2010, τωρα εχει αρχισει και βρωμαει. Τι λεμε τωρα για IQOS και σαχλαμάρες, μια ακομα μπούρδα από την P.M, ισως η μεγαλύτερη και η τελευταία της.  

[redortho]

Το τσιγάρο πέφτει παγκοσμίως, οπότε κάτι πρέπει να κάνουν δε νομίζεις; Φυσικά δεν μιλάμε για το τί γίνεται στην Ελλάδα η οποία εκπροσωπεί ένα ελάχιστο ποσοστό στη κατανάλωση.

[Ribot]

Ποια έρευνα μωρέ; Πότε έκαναν ερευνα για κάποια καινοτομία; Τι έχετε καινουργιο εχετε δει σε τόσα χρόνια;

Τα θυμάσαι τα BF Μίμη, εκείνα με το φίλτρο ενεργού άνθρακα, που άφηναν μια μεταλλική γεύση στο στόμα?

[mimis]

Φίλε μου η Ελλάδα όσο και αν σου φαινεται απίστευτο, ειχε παραγωγή που κάλυπτε την δεκαπλασια αγορά σε σχεση με την εσωτερική. Παγκοσμίως το τσιγάρο έπεσε πριν δεκαετίες.
Το θέμα του τσιγάρου σε σοβαρες χώρες αντιμετωπίζεται σωστά, τωρα ήρθε και σειρα μας να το φτιάξουμε. Με το ζόρι, αλλα θα γίνει.
Αυτα που γραφω για την αγορά του τσιγάρου τα εχω ζήσει 30 χρονια, και στα πάνω του και στα κάτω του από θέση προμηθευτή. Δεν μπορουν να το αντιμετωπίσουν, τέλος τα φράγκα.
Ναι τα θυμάμαι τα BF, όλα τα θυμαμαι. Αυτη ήταν η δουλειά μου. Αν και αυτα που ξερω καλά ειναι ότι ειχε να κάνει με τον Παπαστράτο και τις ετικέτες που εμπορευόταν μεχρι και το 2015. Αυτα ήταν ανταγωνιστικά. 

[kgalaz]

Γιατί το τσιγάρο έπεσε παγκοσμίως; Μήπως γιατί σε σοβαρές χώρες υπάρχουν νόμοι απαγόρευσης σχεδόν παντού όπου τηρούνται από όλους χωρίς ελαφρυντικά με αποτέλεσμα να περιορίζεται η "ελευθερία" απόλαυσης; Μήπως γιατί οι τιμές είναι στα ύψη (ακόμη θυμάμαι 5 λίρες το πακέτο φοιτητής στην Αγγλία), κρίση μεγάλη η μικρή είναι παγκοσμίως συνεπώς περιορίζεται οικονομικά και ο χρήστης; Μήπως πολύς πλέον κόσμος έχει εμπεδώσει για τα καλά την βλαπτικοτητα και τις συνέπειες η γυμνάζεται και κάνει υγιεινή ζωή (ναι σωστά διαβάσατε στο εξωτερικό είναι σε συστηματική βάση όχι όπως εδώ από Μάιο και μετά για τις παραλίες); Δεν είναι το ητ που περιόρισε το τσιγάρο, άλλωστε η χρήση του ακόμη και σήμερα αποτελεί μικρό ποσοστό χρηστών ώστε να θεωρηθεί απειλή.. Για μένα τέτοιες εταιρείες στοχεύουν σε ευαίσθητα ζητήματα όπως υγείας που πλέον (και καλώς) ενδιαφέρουν πολλούς άσχετα αν πλασάρονται ίσως λάθος εντυπώσεις από συσκευές τύπου iqos. Ειδικά δε όταν λανσάρονται από καπνοβιομηχανίες δεν νομίζω να θέλουν να αποτύχουν.. Όπως και να έχει τελικός κριτής είναι ο κάθε χρήστης όπου έχει την ελευθερία βούλησης. Το να αναθεματίζουμε τέτοιες συσκευές μόνο και μόνο γιατί κάποιοι νομίζουν ότι θα βλάψει το ητ δεν νομίζω να έχει καμία βάση. Οκ καταλαβαίνω ίσως τους επαγγελματίες του χώρου για ευνόητους και κατανοητούς λόγους


Sent from my iPhone 6s Plus using Tapatalk

[Cruiser79]

Μία μικρή διαφωνία με την προτελευταία σου φράση μόνο: Δεν "αναθεματίζουμε" επειδή θεωρούμε ότι θα βλάψει το άτμισμα. "Διαμαρτυρόμαστε" γιατί πλασάρεται ώς μια εναλλακτική του συμβατικού τσιγάρου με σαφώς ευνοϊκότερη αντιμετώπιση σε σχέση με το άτμισμα.

Τόσο καιρό κυκλοφορεί η συσκευή, και ακόμα δεν έχω ακούσει να δημιουργεί υγρά στους πνεύμονες, να σκάνε μπαταρίες, να κυκλοφορούν "μελέτες" για την ύπαρξη νανομπότ στον ατμοκαπνό του και γενικά τίποτα το αρνητικό όσον αφορά τα ΜΜΕ.

Μία περαντζάδα από τον πίνακα με τις έρευνες και τις δημοσιεύσεις, θα δώσει άφθονο υλικό σε όλους όσον αφορά για το τι έχει ακουστεί για το άτμισμα και με τι συχνότητα εμφανιζόταν "έρευνες" και "μελέτες" ιδιαίτερα τις χρονιές που έκανε boom η αγορά του ατμίσματος.

Όσο και αν αποφεύγω τις θεωρίες συνομωσίας γενικά στη ζωή μου, δεν γίνεται να μην μου βρωμίσει κάτι σε αυτή την ιστορία.

Στο κάτω κάτω της γραφής, έχουμε ένα δοκιμασμένο επί σχεδόν δέκα έτη υποκατάστατο του καπνίσματος, το άτμισμα. Και αυτή τη στιγμή, γίνεται μια απόπειρα να προωθηθούν οι καπνιστές με επιθυμία αντικατάστασης-υποκατάστασης-διακοπής προς το iQuos. Μπορεί αυτό να μην επηρρεάζει τη συντριπτική πλειοψηφία των ατμιστών καθώς δεν στοχεύει εμάς. Επηρρεάζει όμως καθοριστικά τους δυνητικούς ατμιστές.

Προσωπικά, είναι κάτι το οποίο βλέπω με τη σκοπιά της αντιπαλότητας. Όχι για εμένα, εγώ είμαι από τους τυχερούς που θεωρούν τον εαυτό τους πλήρως απεξαρτημένο από το κάπνισμα. Υπάρχουν όμως πολλοί καπνιστές εκεί έξω οι οποίοι αν δεν υπήρχε αυτό το πράμα, ίσως κάποτε να έδιναν μια ευκαιρία στο άτμισμα. Τώρα, δεν θα το κάνουν. Και μοιραία, δοκιμάζοντας το iQuos θα το βαφτίσουν ηλεκτρονικό τσιγάρο. Γιατί τέτοιο είναι. Μοιραία επίσης, θα ταυτίσουν το άτμισμα με το e-κάπνισμα (σας θυμίζει κάτι?). Και η πολύ πιθανή αποτυχία τους, δεν θα τους αφήσει ποτέ να φύγουν από τον καπνό και να δώσουν μια ευκαιρία στον ατμό.

Και τα γράφω όλα αυτά χωρίς καν να έχω δει κάποιον εδώ να χρησιμοποιεί αυτό το προϊόν ώστε να τον ρωτήσω...

[modivin]

Δεν αναθεματίσαμε τίποτα επειδή "απειλεί" το η.τ. Κατακρίναμε κάτι που πλασάρεται ως (δυνητικά) υγιεινή εναλλακτική του κ.τ και ενδέχεται να τραβήξει κόσμο που θα πιστέψει το αδρά πληρωμένο marketing και θα νομίζει οτι κάνει καλό στην υγεία του, την ίδια στιγμή που υπάρχει (αποδεδειγμένα) πολύ υγιεινότερη εναλλακτική από την οποία ενδέχεται να τον απομακρύνει.

Τα ίδια και τα ίδια λέμε.

(Μαζί γράφαμε Τρύφωνα)