Πρόταση του Π.Ο.Υ για απαγόρευση της χρήσης η.τ. σε κλειστούς χώρους

[petra]

Big, είσαι ακριβής και εύστοχος όπως πάντα!!!


Δημήτρη: το ίδιο λέμε. Οτι τα περιφημα regulatiοns στο τσιγάρο και οι περιορισμοί χρήσης του (περιλαμβανομένης της μερικής απαγόρευσης χρήσης του, δηλαδή το όχι κάπνισμα σε κλειστούς δημοσιους χώρους) έγιναν αφού είχαν για χρόνια στα χέρια τους έρευνες που αποδείκνυαν πασιφανώς ότι το κάπνισμα σκοτωνει, είτε ενεργητικό, είτε παθητικό. Ειπαν λοιπον, "κύριοι, έχουμε έρευνες για βραχύχρονες και μακρόχρονες συνέπειες του καπνίσματος, γι΄αυτό το υπερφορολογούμε και απαγορεύουμε τη χρήση του σε κάθε κλειστό δημόσιο χώρο"


Για να επιβληθούν οι ίδιοι περιορισμοί και μερικές απαγορεύσεις χρήσης στο η.τ. πρέπει να υπάρχουν ανάλογες έρευνες που να αποδεικνύουν ότι βραχυπρόθεσμα και μακροπροθεσμα το η.τ. υποβαθμίζει σημαντικα την υγεία των χρηστών και όσων βρίσκονται γύρω τους.


Αλλιώς είναι φασιστικό, αντιεπιστημονικό, αντιδεοντολογικό και γελοίο. Το αν είμαστε 10 εκατομμύρια ή 1 δισεκατομμύριο δεν είναι ελαφρυντικό γι΄αυτούς. Το οτι υπάρχουν έρευνες του γιατρού και άλλων γιατρών που κλίνουν υπέρ του η.τ. το καθιστά επιπλέον ανήθικο ΚΑΙ παράνομο (αν ποτέ βγάλουμε άκρη με τους μηχανισμούς δικαιοσύνης)

[urahara]

"Βραχυπρόθεσμες επιπτώσεις της χρήσης των η.τ περιλαμβάνουν ερεθισμό των ματιών και του αναπνευστικού που προκαλείται από την έκθεση σε προπυλενογλυκόλη. Ενδέχεται να προκύψουν σοβαρά βραχυπρόθεσμα προβλήματα υγείας, αλλά είναι πολύ σπάνιο"

εχετε εσεις ερεθισμό των ματιων κατα το ατμισμα??

[petra]

Αν τα ξεπλύνω με προπυλενογλυκόλη ίσως. Το ίδιο κι αν τα σκουπίσω χωρίς να ξεπλύνω τα χέρια μου από το απορρυπαντικό πιάτων. ή αν μυρίσω το ξύδι όταν βράζει στο βραστήρα για να καθαρίσει τα άλατα.

[urahara]

αχ! και άλλο ένα καλό που είδα στην "έρευνα" του ΠΟΥ..

"Η Ρύθμιση (regulation) των η.τ. αποτελεί απαραίτητη προϋπόθεση για τη δημιουργία μιας επιστημονικής βάσης επί της οποίας θα κρίνουν τις επιπτώσεις της χρήσης τους, και για την εξασφάλιση ότι η επαρκής έρευνα διεξάγεται, ότι το κοινό έχει τρέχουσες, αξιόπιστες πληροφορίες σχετικά με τους πιθανούς κινδύνους και τα οφέλη των η.τ., και ότι η υγεία του κοινού είναι προστατευμένη. "

είναι προϋπόθεση να απαγορεύσουμε κάτι για να ερευνήσουμε γιατί το απαγορεύσαμε....   

[BigSur]

εχετε εσεις ερεθισμό των ματιων κατα το ατμισμα??

Ναι: όταν ατμίζω διαβάζοντας αντι-ατμιστική προπαγάνδα, με πονάνε τα μάτια μου! 

[antonishart]

να τους κανουμε κ εμεις μια προταση,να απαγορευσουνε πολλα αλλα επιβλαβες για την υγεια προιοντα που λογω συμφεροντων κυκλοφορουν ανενοχλητα..
http://www.clickatlife.gr/euzoia/story/11338

κ αυτα δεν ειναι παρα μια σταγονα στον ωκεανο!

[neofitosgr]

Όταν πας να κάνεις απάντηση στο συγκεκριμένο νήμα δεν σε αφήνει διότι ο τίτλος είναι πολύ μεγάλος, θέλει μείωση των λέξεων στον τίτλο !
Στο θέμα μας τώρα...
Σε έναν κόσμο που το χρήμα και τα συμφέροντα υπερισχύουν σε όλα τα επίπεδα παγκοσμίως εμείς ψάχνουμε την αξιοκρατία και την φερεγγυότητα από έναν φορέα που ουκ ολίγες φορές έχουν αμφισβητηθεί οι τοποθετήσεις του...
Θεωρώ πως το παραπάνω τα λέει όλα...
Το θέμα όμως δεν είναι τι λένε εκείνοι, το θέμα είναι τι μπορούμε να κάνουμε εμείς...
Ευτυχώς συμμάχους έχουμε αρκετούς, ένας από αυτούς είναι ο κ.Φαρσαλινός και τον ευχαριστούμε γιαυτο...
Ίδωμεν...


Μίκρυνε τελικά ο τίτλος, συντομεύοντας τις λέξεις ηλεκτρονικό τσιγάρο σε η.τ.

[zilberto]

Πρωτοσέλιδο σε τοπική εφημερίδα της Θεσ/νίκης:







Ο εκδότης μάλλον προς μυθιστορήματα είχε έφεση αλλά για κάποιο λόγο κατέληξε στη δημοσιογραφία.

[alexgr]

Λυπάμαι που το λέω αλλά πια ο ΠΟΥ αποτελεί τον εχθρό για το ητ. Πίστευα ότι κάποια στιγμή θα είχαν την λογική και τη σύνεση να κρατήσουν πιο ουδέτερη στάση αλλά μάλλον είναι πολλά τα λεφτά Άρη.
Και για να πολεμήσεις τον εχθρό πρέπει να το κάνεις με τα ίδια του τα όπλα. Αν προσέξετε θα διαπιστώσετε ότι στην "ανακοίνωση" έστω και μέσω tweets δεν γίνετε καμία αναφορά στο κτ. Για τους πολλούς είναι λογικό και αναμενόμενο να θεωρούν ότι πρέπει να υπάρξουν ρυθμίσεις και ακόμα και το θέμα της απαγόρευσης για τις ευπαθείς ομάδες ή τους κλειστούς χώρους.
Επειδή ακριβώς αυτό που θέλει να πετύχει είναι την εξομοίωση στη συνείδηση του απλού κόσμου του ητ με το κτ. Γκαίμπελς και σύγχρονο marketing στην πρώτη γραμμή.  Λες κάτι λογικοφανές και αφήνεις τους συνειρμούς να τρέχουν μόνοι τους. Έτσι το θέμα απλά μετατίθεται σε υπόθεση των εξαρτημένων για να αποφασίσουν αν θα κάνουν κτ ή ητ. Ίδιες λογικές παρεμφερείς παρενέργειες (έντεχνα διατυπωμένο αυτό) πετάς και λίγο παιδιά και εγκύους στη σάλτσα και έτοιμη η δουλειά. Δυστυχώς η ολιγωρία εμπόρων κατασκευαστών και λοιπών τους αφήνει να αλωνίζουν και να παίζουν χαλαρά τα παιχνίδια τους.
Είναι μέγα λάθος η σύγκριση με το κτ μέγα όμως. Βάζει νερό στο αυλάκι της προπαγάνδας και το εξομοιώνει στις συνειδήσεις των πολλών με το κτ. Ακόμα και αυτό που ενδόμυχα η φανερά όλοι γνωρίζουμε ότι μας απέσπασε απ΄οτο κτ είναι λάθος να το αναφέρουμε. Δεν έχει καμία σχέση ο ατμός με τον καπνό. Απολύτως καμία όμως πέρα του ότι έχουν ένα κοινό συστατικό. Κάτι που συμβαίνει σε χιλιάδες προιόντα άσχετα μεταξύ τους. Όσο η κοινότητα προσπαθεί να το συγκρίνει και να το συζητάει τόσο θα έχουν επιχειρήματα ο κάθε ΠΟΥ να το πολεμάει.
Ίσως κάποιοι να διαφωνούν με αυτό αλλά είπα και στην αρχή τους πολεμάς μόνο με τα δικά τους όπλα. Χρειάζονται λεφτά για marketing στοχευμένο και εστιασμένο χρειάζεται σωστή πολιτική προώθησης και το βασικότερο χρειάζεται ο απόλυτος διαχωρισμός στην συνείδηση του κόσμου του κτ από το ητ. Αλλιώς θα καταντήσουμε να ατμίζουμε στα γνωστά κουτάκια δίπλα στους άσπονδους φίλους μας και να αναπνέουμε την παλιά μας συνήθεια

[petra]

 Ο ΟΗΕ προτείνει;;;; Και στον τιτλο και στο lead της είδησης και μετά βάζουν το σωστό Π.Ο.Υ.; Πιο κάτω στο κείμενο;;;; 

[e-go FUN]

Και μια πιο θετική ''ματιά'' στο ίδιο θέμα:

http://www.zougla.gr/ygeia/article/o-pagosmios-organismos-igias-anavi-to-ilektroniko-tsigaro

[Alfabravo]

Πολύ σωστά τα γράφει η έγκριτη τοπική μας εφημερίδα αφού ο Π.Ο.Υ. είναι οργάνωση που ανήκει στον Ο.Η.Ε., ο οποίος αφού αντιμετώπισε με επιτυχία όλα τα προβλήματα για την επίλυση των οποίων συστήθηκε και συνεχίζει να υπάρχει (την εδραίωση της διεθνούς ειρήνης και ασφάλειας, την κοινωνική και οικονομική ανάπτυξη, την προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και την αντιμετώπιση φυσικών καταστροφών και συγκρούσεων στον πλανήτη μας) τώρα ασχολείται με άλλες απειλές όπως το ηλεκτρονικό κάπνισμα.
 
Τι δεν καταλαβαίνετε;
 
Σοβαρά τώρα, νομίζετε ότι τέτοιου είδους δημοσιεύματα (στην έντυπη εφημερίδα αναφέρομαι) μπορούν να διαμορφώσουν την κοινή γνώμη;
Αν ναι, τότε μάλλον έχουμε πέσει πολύ χαμηλά ως κοινωνία και το Η.Τ. θα πρέπει να είναι το τελευταίο που μας ενδιαφέρει.
 
Σ.Σ. Τελευταία φορά που έπιασα εφημερίδα στα χέρια μου ήταν το προηγούμενο Σαββάτο όταν αγόρασα λούτσους από το Καπάνι.

[Red Led]

( Δεν έχει αποδειχθεί ακόμα, πως το ΗΤ βοηθά στην διακοπή του καπνίσματος.... ) Χμμμ!!! εμένα μάλλον θα είναι η ιδέα μου πως το έχω κόψει δύο χρόνια τώρα, δεν εξηγείται αλλιώς. 
ΠΡΟΣΟΧΗ!!!
Ο ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΣ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ ΥΓΕΙΑΣ
ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΣΥΝΕΝΝΟΗΣΗ ΜΕ ΤΟΥΣ
ΚΑΠΝΟΒΙΟΜΗΧΑΝΟΥΣ
ΑΠΟΦΑΣΙΣΕ ΠΩΣ ΤΟ ΗΤ
ΒΛΑΠΤΕΙ ΣΟΒΑΡΑ ΤΗΝ
ΤΣΕΠΗ ΤΟΥΣ.

[nikosq]

 Εδώ και 7 μήνες δεν έχω βάλει τσούρα στο στόμα μου. Εντάξει υποφέρω λίγο αλλά σε σημείο που παλεύεται (κάπνιζα 27 χρόνια 2 πακέτα την ημέρα). Επίσης το ΗΤ (περίπου 6 μήνες έκανα χρήση) δεν με βοήθησε σχεδόν καθόλου το ίδιο μπουχτισμένος ένοιωθα και με αυτό.

Πάντως το σίγουρο είναι,
 ότι οι εκπρόσωποι του ΚΤ κοιτάνε τη τσέπη τους αλλά και
   οι εκπρόσωποι του ΗΤ τη δική τους.

Συμβουλή: Κόψτε τα ρημάδια είτε ΚΤ είτε ΗΤ.

Εύχομαι να τα πετάξετε όλα. Η ζωή είναι όμορφη και χωρις ατμοκαπνούς
Γεια χαρά.

[urahara]

Είναι μέγα λάθος η σύγκριση με το κτ μέγα όμως. Βάζει νερό στο αυλάκι της προπαγάνδας και το εξομοιώνει στις συνειδήσεις των πολλών με το κτ. Ακόμα και αυτό που ενδόμυχα η φανερά όλοι γνωρίζουμε ότι μας απέσπασε απ΄οτο κτ είναι λάθος να το αναφέρουμε. Δεν έχει καμία σχέση ο ατμός με τον καπνό. Απολύτως καμία όμως πέρα του ότι έχουν ένα κοινό συστατικό. Κάτι που συμβαίνει σε χιλιάδες προιόντα άσχετα μεταξύ τους. Όσο η κοινότητα προσπαθεί να το συγκρίνει και να το συζητάει τόσο θα έχουν επιχειρήματα ο κάθε ΠΟΥ να το πολεμάει.
Ίσως κάποιοι να διαφωνούν με αυτό αλλά είπα και στην αρχή τους πολεμάς μόνο με τα δικά τους όπλα. Χρειάζονται λεφτά για marketing στοχευμένο και εστιασμένο χρειάζεται σωστή πολιτική προώθησης και το βασικότερο χρειάζεται ο απόλυτος διαχωρισμός στην συνείδηση του κόσμου του κτ από το ητ.

Εγω δεν συμφωνω με αυτο που λες. Η συγκριση ειναι βασικη και απαραιτητη πρωτα απο ολα για το κοινο στο οποιο απευθυνονται. Το να ατμισμα δεν απεθυνεται (και δεν πρεπει να απευθυνεται) σε κανεναν που δεν ειναι/ηταν καπνιστης. Δεν θελουμε να δημιουργησουμε καινουργιους εξαρτημενους απο την νικοτινη ή αλλες ουσιες. Εκει εχει δικιο ο καθε Π.Ο.Υ. Αυτο που θελουμε εμεις που ειμαστε/ημασταν καπνιστες και δεν μπορουμε ή δεν θελουμε να κοψουμε την νικοτινη να εχουμε μια σοβαρη εναλλακτικη, να ατμιζουμε την νικοτινη και οχι να την καπνιζουμε. Εδω ειναι η μεγαλη διαφορα. Ασχετα με τα μαρκετιστικα και τον καλυτερο τροπο "πωλησης" η ουσια ειναι οτι κανουμε οτι κανουμε για να εχουμε λιγοτερες επιπτωσεις στην υγεια μας.

Γιαυτο τον λογο οι ερευνες πρεπει να γινονται σε σχεση με το κ.τ. (οπως επιμενει ο Φαρσαλινος και οι περισσοτεροι απο εμας). Παντα η συγκριση ειναι και πρεπει να ειναι (σε ιατρικο και μη επιπεδο) με αυτο.

Αυτα τα 2 δεν ειναι διαχωρισμενα.. γιατι εχουν κοινο κοσμο που τα θελει για τον ιδιο λογο