Αναλύσεις υγρών για διακετύλιο, acetyl propionyl και ακεταλδεΰδη

[mpari]

Το ερώτημα εσταλη στον κατασκευαστή και είμαστε εν αναμονή

H solubarome απάντησε για τις αναλύσεις του Chateau Haut. Κανένας Γαλλομαθής να μας πεί αν λέει τίποτα για το διακετύλιο ?

[BigSur]

Δεν γνωρίζω τι τοξικά έψαχναν να βρουν αλλά διακετύλιο δεν αναφέρεται.
Στο άρωμα εντοπίζεται φουρφουράλη.
Η φουρφουράλη είναι τοξική και πιθανώς καρκινογενής (τα οποία αναφέρονται με λεπτομέρειες στο έγγραφο) ΑΛΛΑ αυτό αφορά κατανάλωση ποσοτήτων 197mg ανά κιλό σωματικού βάρους, καθημερινά, για παρατεταμένο διάστημα.
[Σύμφωνα με αυτή την πηγή]

Αν διαβάζω σωστά, η ποσότητα φουρφουράλης που περιέχεται στο υγρό είναι μόλις 8mg σε χίλια λίτρα, δηλαδή εκατομμύρια φορές μικρότερη από την πιθανώς επικίνδυνη. Για σύγκριση: τόση φουρφουράλη βρίσκεται και σε 2 κιλά λευκό ψωμί.

Δεν είμαι χημικός, οπότε αν κάποιος είναι πιο ενήμερος για την γαλλική ορολογία αναλύσεων ας επιβεβαιώσει.

[NekosAthina]

λε αναλυσησές ντε αναφέρ πουρ διακετυλ πουθενίς. οσο μπορώ να θυμισουα τα γαλλικά μου, είναι γενική ντε περιγραφουα του υγρού και τι αντιδρασουα έχει σε διάφορες καταστάσεις και στην μεταφουρά.

[Smoke Alarm]

Θα σας το αναλύσω εγώ συμφώνα με τρέχουσα ερευνα στο διαδίκτυο.

Φουρφουράλη = χημικη ετεροκυλική οργανική ένωση, αλδεΰδη που είναι παράγωγο τού φουρανίου, γνωστή και ως φουρφουραλδεΰδη ή φουροϊκή αλδεΰδη.

Στα Αγγλικα furfural στα λατινικα furfur =φουρφου

Kατα την λεκτική στα Σιάτιστα Κοζάνης φούμαρα και μεταξωτές κορδέλες    

[existenz]

Ψαχνω να βρω αναλύσεις για το Lemon Tart (dinner lady) και δεν βρισκω πουθενα ουτε στο official site τους. 

Εχει καποιος καποια γνώση πανω σε αυτα τα υγρα? Μην ειναι τιγκα στο diacetyl και εγω ρουφαω χωρις να το ξερω

[flavorslut]

τελείως καθαρό δεν είναι σίγουρα ,αλλά σίγουρα πιο καθαρό από τα κρεμοειδή υγρά.
Έχει bavarian cream και graham craker που και τα δύο έχουν αρκετή acetoin και lemon maringe pie που περιέχει ζάχαρη που είναι και αυτή επικίνδυνη.
Αλλά όπως είπα , είναι πιο αθώο από το 90% των γκουρμέ υγρών. 

[crazyio]

Ποια ειναι τα κρεμωδη υγρα (παραδειγμα) και ποια υγρα θεωρουμε γκουρμε; 
Τεκικα βλεπω πως οσο παει το πραγμα ολο κ περισσοτερες μη αθωες προσθηκες παιζουν στα υγρα για να γινουν γευστικα. 
Και επειδη το lemon tart ειναι ενα απο τα 2 βασικα μου υγρα η ποσοτητα ζαχαρης ειναι υπερβολικη; μην γλυτωσουμε απο το τσιγαρο κ παμε απο ζαχαρο... :Ρ

[firvain]

Δεν είναι η ποσότητα ζάχαρης.
Η ζάχαρη σε υψηλές θερμοκρασίες καίγεται και δίνει καρκινογόνες ουσίες.
Οι περισσότερες προσθήκες ρυθμίζουν αλλά πράγματα όπως το ph

Sent from my siPhone

[crazyio]

Σωστη η τοποθετιση αλλα ανησυχητικη η προσεγκιση περι ζαχαρης ομολογω...
Τελικα υπαρχουν "αθωα" υγρα θα ειναι η επομενη ερωτηση μου...;

[firvain]

Γιατί υπάρχει πουθενά μελέτη που να λέει ότι η χρήση αρωμάτων στο ατμισμα είναι ακίνδυνη;
Δεν λέω το ατμισμα. Αυτό μια χαρά είναι. Για Τα αρώματα - που ξεκίνησαν από τη ζαχαροπλαστική μαγειρική λέω


Sent from my siPhone

[modivin]

Όταν υπάρξει μέτρο για το τι θεωρείται αθώο και τι όχι, θα σου απαντήσουμε.

[Ribot]

Μόλις διάβασα αυτή την ενημέρωση(?) του προέδρου του ΣΕΕΗΤ και παρασκευαστή υγρών, περί αναλύσεων των υγρών που κυκλοφορούν στην μετά TPD εποχή κι ενώ πολλά απ' όσα λέει τα θεωρώ αναμενόμενα ως φαινόμενα, μου έκανε εντύπωση η αντίδραση του γιατρού Φαρσαλινού, ο οποίος με το σχόλιό του είναι σαν να λέει, "εσύ τι μιλάς, αφού ούτε εσύ έχεις κάνει τις προβλεπόμενες αναλύσεις"!

Συγγνώμη αλλά είναι μεγάλο το κείμενο, γι' αυτό έβαλα λινκ.

[firvain]

The page you requested cannot be displayed at the moment. It may be temporarily unavailable, the link you clicked on may be broken or expired, or you may not have permission to view this page
Άλλου υπάρχει να το δούμε;


Sent from my siPhone

[modivin]

Print screen τα κάνουν αυτά βρε Γιώργο...

[Ribot]

Ορίστε:

ΠΡΟΪΟΝΤΑ ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΩΝ TPD - ΣΥΜΜΟΡΦΩΣΗ ΚΑΙ ΜΗ
Μετά από ερωτήσεις φίλων ατμιστών, θα πρέπει να το ξεκαθαρίσω διότι "το επαναλαμβανόμενο ψέμα γίνεται αλήθεια" που είχε πει και ο Ουμπέρτο Έκο.
Η κάθε εταιρεία που ενδιαφέρθηκε να παραμείνει στο χώρο του ατμίσματος μετά την 1η Μαρτίου 2017 στην Ελλάδα και να ενεργεί ως σοβαρός επαγγελματίας (20η Νοέμβρη 2016 για όσους κάνουμε εξαγωγές), κοινοποίησε μία σειρά προϊόντων στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή.
Ο φάκελος κοινοποίησης περιελάμβανε την ακριβή σύσταση του μίγματος μέχρι κεραίας, τη σύσταση του ατμού (αυτό ακριβώς που φτάνει στο χρήστη), καταλληλότητα πρώτων υλών (φαρμακευτική καθαρότητα VG, PG, νικοτίνης - βρώσιμα αρώματα), τοξικολογική μελέτη έκαστου συστατικού στην υγεία και ένα σωρό άλλες λεπτομέρειες. Πρακτικά, ήταν "λαϊκά" ένα πλήρες "τσεκάπ" του προϊόντος. Το οποίο κοινοποιήθηκε με ποινική ευθύνη της εταιρείας για την ακρίβεια των υποβαλομένων στοιχείων.
Επομένως, όλα τα κοινοποιημένα προϊόντα (νικοτινούχα) πληρούν τις ευρωπαϊκές προδιαγραφές που τίθενται από την ευρωπαϊκή νομοθεσία (η οποία περιλαμβάνει και τη χημική νομοθεσία σαφώς). Κατ'επέκταση και τα μηδενικά υγρά αναπλήρωσης, του ίδιου αρώματος των κατατεθειμένων νικοτινούχων υγρών, έχουν ελεγχθεί ΠΛΗΡΩΣ αφού τα "αδερφάκια" τους έχουν επιπρόσθετα μόνο νικοτίνη (κοινή συνταγή όσον αφορά στις βάσεις, το αρωματικό μίγμα), ως μόνη διαφορά.
Στην αγορά έχουν διεισδύσει σε ικανό βαθμό, μία σειρά από προϊόντα τα οποία έχουν "αποφύγει" έντεχνα -μακάρι όχι και ύπουλα- την κοινοποίηση και τις αναλύσεις. Και σας καλούν να προσθέσετε νικοτινούχες βάσεις για να ατμίσετε το τέλειο υγρό αναπλήρωσης στη συγκέντρωση νικοτίνης που επιθυμείτε. Και δηλώνουν ότι είτε μία νικοτινούχο βάση βάλεις, είτε δέκα, το προαναμιγμένο άρωμα στη βάση αυτή (γλυκερίνη ή/και προπυλενογλυκόλη) είναι κατάλληλης συγκέντρωσης ( που θα οδηγήσει σε ιδανικό υγρό. Και μετά το χονδροειδέστατο αυτό ψεύδος περί κατάλληλης συγκέντρωσης, εσείς τα εμπιστεύεστε ως "κατάλληλα για άτμιση".
Δεν ξέρω αν έχετε καταλάβει ότι αυτά τα προϊόντα πλέον, μετά την πλήρη εφαρμογή της TPD από την 1η Μαρτίου 2017 και έπειτα, είναι τα μόνα ΜΗ ΕΛΕΓΜΕΝΑ ΚΑΙ ΜΗ ΣΥΜΜΟΡΦΟΥΜΕΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΕΥΡΩΠΑΪΚΕΣ ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΕΣ ΠΟΥ ΟΡΙΖΕΙ Η TPD προϊόντα στην αγορά. Επειδή κάποιοι, δε θέλησαν να πληρώσουν για άλλη μια φορά αναλύσεις στο υγρό και στον ατμό σε διαπιστευμένα εργαστήρια, αμοιβές για τοξικολόγους για την τοξικολογική μελέτη των συστατικών κ.ο.κ. και θέλησαν να το διαχειριστούν χωρίς κάποιο κόστος.
Με άλλα λόγια φίλοι μου που με ρωτάτε, όσα προϊόντα απαιτούν την προσθήκη μόνο νικοτινούχου βάσης για τη δημιουργία υγρού αναπλήρωσης δεν γνωρίζετε και δεν έχει κοινοποιηθεί πουθενά σε αρχή επιτήρησης της αγοράς ατμιστικών προϊόντων:
 α) Ποιο άρωμα έχει χρησιμοποιηθεί και ποια η σύστασή του
 β) Ποια η συγκέντρωση των συστατικών του
 γ) Αν περιέχει διακετύλιο, πεντανοδιόνη, ακεταλδεϋδη ή άλλη ουσία, ακατάλληλη για εισπνοή
 δ) Αν το άρωμα είναι βρώσιμο και αν περιέχει CMR (καρκινογόνα-μεταλλαξιγόνα-τοξικά στην αναπαραγωγή) συστατικά.
 ε) Ποιοι οι διαλύτες του αρώματος και αν υπάρχουν αλλεργιογόνα συστατικά σε αυτό που ενδεχομένως να ενεργοποιήσουν τους αλλεργικούς ατμιστές.
 στ) αν η γλυκερίνη και η προπυλενογλυκόλη είναι φαρμακευτικής καθαρότητας ή όχι
 ζ) αν το άρωμα είναι βρώσιμο ή προϊόν εκχύλισης απευθείας από φύλλα/καρπό με ό,τι αυτά κουβαλούσαν επάνω τους κλπ
Αν θυμάστε από παλιότερες δηλώσεις το Δρ.Φαρσαλινού (καθώς και δεκάδες έρευνες του εξωτερικού), το άρωμα καθορίζει σε συντριπτικό ,τις επιπτώσεις στην υγεία, τη βλαπτικότητα του υγρού αναπλήρωσης. Και για αυτό είναι πολύ σημαντικό να έχουν γίνει όλες οι αναλύσεις και να είναι η σύσταση συγκεκριμένη και απαλλαγμένη από ύποπτα-βλαπτικά-επικίνδυνα συστατικά. Και για αυτό κάποιοι επιμέναμε -αντιεμπορικά- να χρησιμοποιούν οι ατμιστές το ελάχιστο δυνατό ποσοστό συγκέντρωσης αρώματος ακόμα και στην ιδιοκατασκευή. Όση καλή νικοτινούχο βάση (συμμορφούμενη με τις ευρωπαϊκές προδιαγραφές) να προσθέσουμε σε ένα μίγμα βάσης-αρώματος αγνώστου ταυτότητος, δε βελτιώνουμε το πρόβλημα, εφόσον αυτό υπάρχει.
Αυτά τα προϊόντα δεν είναι ιδιοκατασκευή, δεν μπορείς να προσθέσεις εσύ τα αρώματα ή να φτιάξεις τη βάση.Έχουν πλασαριστεί ως φθηνή λύση για να τύχουν αποδοχής και τελικά αυτό που κατάφεραν είναι να είναι τα ΜΟΝΑ ΜΗ ΣΥΜΜΟΡΦΟΥΜΕΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΕΥΡΩΠΑΪΚΕΣ ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΕΣ ΥΓΡΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΣΗΣ ΤΗΣ ΑΓΟΡΑΣ.
Αυτά, για να καθαρίζει η ήρα από το στάρι και να έχουμε ξεκάθαρες κουβέντες. Εδώ στο Global Forum of Nicotine δε μπορούν να χωνέψουν οι σύνεδροι ότι μετά την TPD, το κοινό θα υπήρχε έστω και μία περίπτωση να προτιμά προϊόντα τα οποία δεν έχουν κοινοποιηθεί στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή.
Το βασικό ευεργέτημα της TPD αν μη τι άλλο, ήταν η άνοδος της ποιότητας των προϊόντων που προσφέρονται στους καταναλωτές, με προσεκτική κατάρτιση συνταγών από ασφαλή συστατικά, με ανάλυση υγρού και ατμού. Για να έχουμε μετά από αυτή την περιπέτεια μία αγορά που τα υγρά αναπλήρωσης "δε θα περιέχουν πλην της νικοτίνης, καμία επικίνδυνη ουσία", όπως ορίζεται στην TPD.
Ο καθείς δύναται να αποφασίζει και να επιλέγει. Μερικές επιλογές βέβαια, αφαιρούν το δικαίωμα του παραπόνου. Σεβαστείτε αυτό που βάζετε στο σώμα σας. Τίποτα άλλο.-