Προειδοποίηση

ΠΡΟΣΟΧΗ

Το site και η δημόσια συζήτησή μας απευθύνεται μόνο σε άτομα ήδη εξαρτημένα από τη νικοτίνη που ενδιαφέρονται να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα και είναι άνω των 18 ετών


Προς τους ενήλικες: Το μήνυμα αυτό δεν θα είναι ορατό μετά την εγγραφή σας στο φόρουμ

448 επισκέπτες, 4 χρήστες
thanos1071, treloneritis, infierno, manoslykos

ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ


Google (site search)   

    

Αναζήτηση vaping

    
   

Αποστολέας Θέμα: Μπαταρίες για mod: ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΕΞΠΡΕΣ και νέες κυκλοφορίες  (Αναγνώστηκε 1298730 φορές)

Αποσυνδεδεμένος higraf

  • e-regular ατμιστής
  • ***
  • Join Date: Απρ 2015
  • Τόπος: Θεσσαλονίκη Πλαγιάρι
  • Μηνύματα: 853
  • Φύλο: Άντρας
Ακόμα και και μόνιμο μετά απο ΚΑΘΕ μήνυμα να το βάλουν απο κάτω θα ρωτάνε τι μπαταριά να βάλουν  :wall:

Αποσυνδεδεμένος krasopateras (Αντωνης)

  • Φουγαροκαραβάνα
  • *****
  • Join Date: Απρ 2012
  • Τόπος: αθηνα
  • Μηνύματα: 1750
  • Φύλο: Άντρας
παιδια τι μπαταρια να παρω :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1:

Αποσυνδεδεμένος s.i.jerefos

  • e-medium ατμιστής
  • **
  • Join Date: Ιαν 2013
  • Τόπος: Γλυφάδα
  • Μηνύματα: 305
  • Φύλο: Άντρας
  Έχω στήσει τον Velocity Vs με Dual Coil Alien Clapton με αντίσταση 0.13Ω.
Εάν βάλω αυτόν το battery pack θα δουλεψει?
Λέτε να υπάρξει καταπόνηση των μπαταριων?
 Καθυστερεί βέβαια λίγο η φόρτιση αλλά θέλω να πιστεύω ότι θα βγάλει ένα 24ώρου χρήσης ε?

   

Sent from my SM-N915FY using Tapatalk


Αποσυνδεδεμένος Sfigos

  • e-lights ατμιστής
  • *
  • Join Date: Αυγ 2016
  • Τόπος: Heaven
  • Μηνύματα: 55
  • Φύλο: Άντρας
  • Vape it like u stole it!
Τις έχεις συνδέσει σε σειρά ή παράλληλα? :)) :)) :))

Αποσυνδεδεμένος shadockan

  • Αποσυντονιστης
  • Φουγαροκαραβάνα
  • *****
  • Join Date: Απρ 2013
  • Τόπος: Tρικαλα
  • Μηνύματα: 4518
  • Φύλο: Άντρας
 :laugh1: :laugh1: :laugh1:

Ειστε παλιοχαρακτηρες .....

Και για να μην υπαρχουν παρεξηγησεις , μπορει να αναφερθηκα στον  goad2gr , αλλα ηταν μονο αφορμη ο φιλος .
Δεν τα εβαλα μαζι του γιατι ρωτησε ...   Αν ειναι δυνατον ....
Απλα ηταν πρόσφατο και δεν ειναι ο μονος που εκανε την ερωτηση ενω υπηρχε ηδη η απαντηση μερικα μηνυματα πιο πανω ....
Ειναι συνηθισμένο πλεον και μετα απο τοσες σελιδες ειναι και λιγο κατανοητό οτι ειναι δυσκολο να ψαξει και να βρει ο καθενας κατι .......

Τεσπα ...
Δεν πειραζει .
Απαντηση ζητησε ο φιλος , απαντηση πηρε .

Παμε παρακατω...

Ο Σπυρος πιο πανω , εκανε συνδεση τις μπαταριες του με ενα ατμοποιητη ................ καραβισιο ........... , για πολλα ντουμανια ...........  Σα φουγαρο πραγματικο δηλαδη.
Θελει να μπει στο ματι του αρχιμηχανικού , για το ποιος μπορει να κανει μεγαλυτερα ντουμανια .
Ιδιαιτερα τωρα που ειναι στη γη των ντουμανιων , θελει να δωσει ενα μαθημα στους Φιλιπινεζους .

Βαλτους τα γυαλια Σπυρο ..... Βαλτους στην ομιχλη  ........... :laugh1:

Αποσυνδεδεμένος s.i.jerefos

  • e-medium ατμιστής
  • **
  • Join Date: Ιαν 2013
  • Τόπος: Γλυφάδα
  • Μηνύματα: 305
  • Φύλο: Άντρας
Εννοείται Shado!!
Ή αλήθεια είναι ότι μου δίνει λίγο καμμένο όταν είναι φρεσκοφορτισμενες...
Χιχι
Πάντως για να Μην υπάρχουν παρεξηγησεις, δεν postαρα με σκοπό να προσβάλω κανέναν αλλά για λίγη πλακιτσα από το μακρινό Ντουμανού́περπεραν...
Πάντως μέχρι στιγμής έχω δημιουργήσει 4 ατμιστες εδώ συμπεριλαμβανομένου και του 1ου Μηχανικου..!

Sent from my SM-N915FY using Tapatalk
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπ 09, 2016, 04:33 από s.i.jerefos »

Αποσυνδεδεμένος Λάμπρος

  • e-medium ατμιστής
  • **
  • Join Date: Ιουλ 2015
  • Τόπος: Πειραιάς
  • Μηνύματα: 437
  • Φύλο: Άντρας
:laugh1: :laugh1: :laugh1:

Ειστε παλιοχαρακτηρες .....

Και για να μην υπαρχουν παρεξηγησεις , μπορει να αναφερθηκα στον  goad2gr , αλλα ηταν μονο αφορμη ο φιλος .
Δεν τα εβαλα μαζι του γιατι ρωτησε ...   Αν ειναι δυνατον ....
Απλα ηταν πρόσφατο και δεν ειναι ο μονος που εκανε την ερωτηση ενω υπηρχε ηδη η απαντηση μερικα μηνυματα πιο πανω ....
Ειναι συνηθισμένο πλεον και μετα απο τοσες σελιδες ειναι και λιγο κατανοητό οτι ειναι δυσκολο να ψαξει και να βρει ο καθενας κατι .......

Τεσπα ...
Δεν πειραζει .
Απαντηση ζητησε ο φιλος , απαντηση πηρε .

Παμε παρακατω...

Ο Σπυρος πιο πανω , εκανε συνδεση τις μπαταριες του με ενα ατμοποιητη ................ καραβισιο ........... , για πολλα ντουμανια ...........  Σα φουγαρο πραγματικο δηλαδη.
Θελει να μπει στο ματι του αρχιμηχανικού , για το ποιος μπορει να κανει μεγαλυτερα ντουμανια .
Ιδιαιτερα τωρα που ειναι στη γη των ντουμανιων , θελει να δωσει ενα μαθημα στους Φιλιπινεζους .

Βαλτους τα γυαλια Σπυρο ..... Βαλτους στην ομιχλη  ........... :laugh1:

Βασίλη καλημέρα, έχω 2 Panasonic 18650 πράσινες 3400 mah αλλά με χαμηλή αποφόρτιση με αποτέλεσμα όταν φτάσουν στο 1/3 χωρητικότητας τους στο vtc mini 75 να μην έχουν την δύναμη να αποδώσουν σωστά και να μου σπάει τα νεύρα, λες αν τις βάλω στο cuboid και τις δύο μαζί να αλλάξει το σκηνικό; (για να μη τις πετάξω) δηλαδή και οι δύο μαζί μήπως έχουν καλύτερο αποτέλεσμα ή ίδια γεύση; Αποδίδουν καλύτερα τα αμπέρ όταν είναι μαζί;

Αποσυνδεδεμένος camber

  • Διακεκριμένο μέλος
  • *****
  • Join Date: Δεκ 2011
  • Τόπος: Θεσσαλονίκη
  • Μηνύματα: 3892
  • Φύλο: Άντρας
    • camber
Οι μπαταρίες θα καταπονούνται στο μισό όταν είναι σε σειρά.
Δεν πρέπει όμως να τις βάλεις στο cuboid γιατί δεν είναι παντρεμένες. Έχουν κάνει ήδη διαφορετικούς κύκλους φόρτισης.

Αποσυνδεδεμένος shadockan

  • Αποσυντονιστης
  • Φουγαροκαραβάνα
  • *****
  • Join Date: Απρ 2013
  • Τόπος: Tρικαλα
  • Μηνύματα: 4518
  • Φύλο: Άντρας
Ακριβως οπως τα λεει ο camber.
Σε μοντακι με δυο ή τρεις μπαταριες , θα πρεπει να εχουν αγοραστει μαζι οι μπαταριες και να εχουν ακριβως την ιδια καταπονηση - το ιδιο ιστορικο λειτουργιας .
Απο την αγορα μεχρι και την ανακυκλωση , θα πρεπει να λειτουργουν παντα με τον ιδιο τροπο και να εχουν και οι δυο την ιδια πορεια ζωης .
Δεν πρεπει να χρησιμοποιουμε μπαταριες με διαφορετικο ιστορικο φορτισης/αποφορτισης , διαφορετικη χρηση γενικα ....  πριν συνδεθουν σε σειρα ....
Αυτο μπορει να φερει πολυ ασχημα αποτελεσματα .
Η λειτουργια των μπαταριων σε σειρα θα πρεπει να πραγματοποιειται με σοβαροτητα και συνεπεια .
Ακομα και οι μπαταριες ασφαλειας , δηλαδη οι IMR και οι NMC , οταν ειναι σε συνδεδεμενες σε σειρα , ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΣΦΑΛΕΙΣ ΠΛΕΟΝ.
Και δεν αναφερομαι σε μπαταριες με τσιπακι ασφαλειας (protected), γιατι αυτες δεν ειναι μπαταριες ασφαλειας , αρα χρειαζονται τσιπακι ασφαλειας ......
Λιγο προσοχη στο θεματακι αυτο παιδες .....



Τις NCR B , μπορεις να τις κρατησεις για το VTC και με ενα πολυ απλο τροπο  να τις κανεις να αποδιδουν κατα πολυ καλυτερα .
Υποπτεύομαι οτι οι αντιστασεις σου ειναι χαμηλες . Κατω του 1.0 Ωμ .
Οποτε και το συρμα σου μαλλον ειναι χοντρο.
Αν θελεις κανε μια δοκιμη με συρμα παχους 0.25mm ή και πιο λεπτο ακομα αν εχεις ...
Η τιμη της αντιστασης  στην πλακετα του VTC δεν εχει και μεγαλο ρολο , οπως και σε καμια step down πλακετα .
Δεν μας νοιαζει δηλαδη αν θα βγει 1.0 ή 2.5 Ωμ.
Θα δεις οτι με λεπτοτερο συρμα  , οι μπαταριες σου θα εχουν πολυ καλυτερη αποδοση σαν διαρκεια , απλα γιατι το συρμα οσο πιο λεπτο ειναι , τοσο λιγοτερο ρευμα χρειαζεται για να εχει καλη αποδοση.
Η τιμη των  Ωμ , λιγο μας ενδιαφερει .... εως και καθολου ....
Θα χρειαζεσαι λιγοτερα Watts για να εχεις καλη αποδοση , αρα θα χρειαζεσαι και μικροτερη ποσοτητα ρευματος .
Ανεβαζοντας τα Watts , ζηταμε μεγαλυτερη ποσοτητα ρευματος.
Αν η μπαταρια δεν ειναι ικανη για τετοια αποφορτιση , τοτε θα εχουμε και αποδοση κατωτερη απο αυτο που θελουμε .
Με λεπτο συρμα , ζητημα να ανεβεις πανω απο τα 15W . Ιδιαιτερα με 0.20mm.
Θα υπαρχει μικροτερο ζορι για τις μπαταριες σου , αρα μικροτερη πτωση τασης και σαν ζητηση ποσοτητα ρευματος θα ειναι μεσα στις ικανοτητες της NCR B .
Αρα και ανωτερη αποδοση σαν  διαρκεια ......

Αποσυνδεδεμένος Λάμπρος

  • e-medium ατμιστής
  • **
  • Join Date: Ιουλ 2015
  • Τόπος: Πειραιάς
  • Μηνύματα: 437
  • Φύλο: Άντρας
Χρησιμοποιώ κυρίως melo 2 με αντιστάσεις 0.3 και zephyrus v2 με αντιστάσεις 0.5 κεραμικές Αποκλείεται λοιπον να δουλέψουν 15 watt μονο χρειάζομαι τουλαχιστον 27 watt αν και οι αντιστάσεις γράφουν πάνω απο 30
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπ 10, 2016, 19:54 από Λάμπρος »

Αποσυνδεδεμένος shadockan

  • Αποσυντονιστης
  • Φουγαροκαραβάνα
  • *****
  • Join Date: Απρ 2013
  • Τόπος: Tρικαλα
  • Μηνύματα: 4518
  • Φύλο: Άντρας
Aυτο ακριβως σου γραφω.
Οι μπαταριες NCR B , ειναι ικανες για 15W.
Αντε για χατιρι δικο σου να πανε μεχρι τα 18W.
Η τιμη της αντιστασης δεν παιζει ρολο για πλακετες step down οπως η πλακετα του VTC mini.
Οποτε κοιταμε μονο τα Watts .

Η NCR B εχει ικανοτητα μικρη σε αποδοση ποσοτητας ρευματος και αυτο θα φανει αμεσως μολις ζητηθει μεγαλυτερη ποσοτητα ρευματος απο αυτη που ειναι ικανη να δωσει .
Θα φανει ομως με ενα απογοητευτικο τροπο οπως το ..... weack battery ή οπως αλλιως δειχνει μια πλακετα την αδυναμια της μπαταριας να αποδωσει το φορτιο που χρειαζεται για να εχουμε την αποδοση που θελουμε .

Αυτο ομως δεν εχει σχεση με την τιμη των Ωμ .
Δεν εχει σχεση ουτε με το παχος ή το μηκος του συρματος .
Ειναι καθαρα θεμα ικανοτητας αποδοσης ποσοτητας ρευματος  της μπαταριας .

Για να εχουμε πολλα Watts , χρειαζομαστε μεγαλη ποσοτητα ρευματος .
Αν η μπαταρια μας δεν ειναι ικανη να αποδωσει μεγαλη ποσοτητα ρευματος , τοτε δεν θα μπορουμε να εχουμε πολλα Watts και η πλακετα θα διαβασει την αδυναμια αυτη....


*****   Η αναφορα μου στο συρμα , εγινε γιατι θα πρεπει να καταλαβουμε μερικα πραγματα οσο αφορα τη λειτουργια του ρευματος σε σχεση με τη θερμοκρασια που αναπτύσσεται σε ενα αγωγο (συρμα).   *****


Οσο πιο χοντρο ειναι το συρμα , τοσο μικροτερη ειναι η αντισταση του κατα την πορεια του ρευματος .
Το μεγεθος της αντιστασης του αγωγου ως προς την πορεια του ρευματος  , τη μετραμε με τα Ωμ.
Οσο μικροτερη ειναι η αντισταση ενος αγωγου , τοσο μικροτερα θα ειναι και τα Ωμ .
ΟΜΩΣ , οσο πιο χοντρο ειναι το συρμα , τοσο μικροτερη θα ειναι και η θερμοκρασια που θα αναπτυχθει , γιατι στο χοντρο συρμα δεν εχουμε συσσωρευση ρευματος .
Αφου δεν εχουμε συσσωρευση ρευματος , δεν θα εχουμε και ανοδο θερμοκρασιας.
Η ανοδος της θερμοκρασιας ειναι και η αιτια της ατμοποιησης .
Απο τη στιγμη που η θερμοκρασια ειναι μικρη , αντίστοιχα και το ατμιστικο αποτελεσμα θα ειναι υποτονικο.
Αρα το να εχουμε μικρες αντιστασεις (αρα και αντιστασεις με χοντρο συρμα) , δεν ειναι συνώνυμο της καλης αποδοσης .

Θα πρεπει οι αντιστασεις μας να ειναι ικανες να μας δωσουν αυτο που θελουμε ετσι οπως το θελουμε .
Χρησιμοποιωντας πιο λεπτο συρμα , θα μπορεις να εχεις το αποτελεσμα που θελεις με λιγοτερα Watts , απλα γιατι στο λεπτοτερο συρμα θα εχεις πιο ευκολη και τις περισσοτερες των περιπτωσεων κατα πολυ μεγαλυτερη θερμοκρασια στα ιδια Watts .
Aρα απο τη στιγμη που θα εχεις μεγαλη θερμοκρασια και ικανοποιητικο αποτελεσμα με λιγοτερα Watts , τοτε και η καταναλωση ενεργειας θα ειναι μικροτερη , γιατι θα ζητας μικροτερη ποσοτητα ρευματος απο τη μπαταρια .
Με συρματα 0.20 - 0.25mm , θα μπορεσεις να ανεβασεις καπου στα 15-20W και θα εχεις αρκετα καλο αποτελεσμα χωρις να εχεις καμενο.
Εκει θα δεις οτι και οι μπαταριες σου θα ειναι πολυ πιο αποδοτικες , γιατι δεν θα ζοριζονται ωστε να δωσουν ποσοτητα ρευματος περαν των δυνατοτητων τους .


Ειναι μεγαλα κεφαλαια  του ατμισματος οι αντιστασεις και οι μπαταριες
Καλύπτουν το μεγαλυτερο μερος του ατμισματος οσο αφορα τη σωστη λειτουργια του εξοπλισμου μας και δυστυχως θα πρεπει να υπαρξει διαβασμα και ασχολια ωστε να καταλαβει καποιος ακριβως τι και πως να το κανει .
Η ασχολια , και το ''ψαξιμο'' ομως , ποτε δεν βγηκαν σε κακο .....
Οι εταιριες λενε οτι αυτο πρεπει να δουλευει ετσι .....
Αυτο ειναι λαθος .
Τα παντα δουλευουν οπως εμεις θελουμε και τα παντα δουλευουν με τα παντα .
Αρκει να ξερει ή να μαθει καποιος τον τροπο .............
Αρα και το οτι οι κεφαλες που εχεις , ειναι λαθος να πιστευεις οτι δουλευουν σωστα στα ταδε Watts .....
Aν φτιαξουμε αντιστασεις με λεπτοτερο συρμα στα ιδια Ωμ που ηδη εχεις , θα χρειαζομαστε λιγοτερα Watts για να εχουμε την ιδια λειτουργια .
Αντιθετα αν φτιαξουμε αντιστασεις σαν αυτες που εχεις , αλλα με πιο χοντρο συρμα , τοτε θα χρειαζεσαι και περισσοτερα Watts για να παρεις το αποτελεσμα που θελεις ...........

Υ.Γ.
Η συνεχεια στο επομενο τευχος ................. ;D :))

Αποσυνδεδεμένος specemarine

  • e-medium ατμιστής
  • **
  • Join Date: Μαρ 2016
  • Τόπος: Καβάλα City!
  • Μηνύματα: 433
  • Φύλο: Άντρας
  • Funeral Fog.
Καλησπέρα σας.
Σήμερα η μπαταρία μου τύπου Sony Vtc5 παρουσίασε τα παρακάτω σημάδια/λεκέδες,σαν εσωτερική διαρροή.
Δεν είναι υγρό αναπλήρωσης σίγουρα,είναι στεγνή από έξω και δεν βρήκα υγρό στο καπάκι του Pico.
Πιστεύετε πως πρέπει να φύγει στην ανακύκλωση;Δουλεύει κανονικά πάντως.
Ευχαριστώ.

http://imgur.com/a/A0rgM

Αποσυνδεδεμένος Doubt

  • Φουγαροκαραβάνα
  • *****
  • Join Date: Οκτ 2014
  • Τόπος: Αθήνα
  • Μηνύματα: 2816
  • Φύλο: Άντρας
Πόσο καιρό την έχεις;

Για 6,5€ που κάνει μια LG he4 π.χ. αξίζει να το ρισκάρεις;

Αποσυνδεδεμένος specemarine

  • e-medium ατμιστής
  • **
  • Join Date: Μαρ 2016
  • Τόπος: Καβάλα City!
  • Μηνύματα: 433
  • Φύλο: Άντρας
  • Funeral Fog.
Από τον Μάρτιο,όχι δεν αξίζει σίγουρα το ρίσκο.

Αποσυνδεδεμένος akpe

  • "yeah, we get it, you vape"
  • e-regular ατμιστής
  • ***
  • Join Date: Ιουν 2009
  • Τόπος: Άλιμος, Αθήνα
  • Μηνύματα: 654
  • Φύλο: Άντρας
Λοιπόν, στο SX Mini Q (διπλής μπαταρίας) μου χρησιμοποιώ 4 18650, και μόλις τώρα είδα πως στον (δύο θέσεων) φορτιστή μου έσπασε το ένα κλιπάκι από τη μια θέση. Με αποτέλεσμα η μια μπαταρία να μη μπορεί να φορτίσει.

Αν για δύο-τρεις ημέρες, μέχρι να πάρω νέο, τις φορτίζω μια-μια, ή μέσα στο μοντάκι (διαβάζω πως έχει balanced charge), θα έχω θεματάκια απόδοσης ή/και ασφάλειας;  ???
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπ 13, 2016, 22:29 από akpe »

 

Τελευταία θέματα

Τίτλος Πίνακας Απαντήσεις Εμφανίσεις Τελευταίο μήνυμα
Τέλος στις γεύσεις των ηλεκτρονικών τσιγάρων [Νομοτεχνικά] 22 1635 Τελευταίο μήνυμα Απρ 21, 2025, 23:47
από ΠετροςΘεσσ
Γενικά για τις δημοσιεύσεις και τις έρευνες γύρω από το ηλεκτρονικό τσιγάρο ΕΡΕΥΝΕΣ ΚΑΙ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΑΤΜΙΣΜΑ 1494 259372 Τελευταίο μήνυμα Απρ 18, 2025, 17:00
από elr4cs
Επισκευάσιμοι ατμοποιητές. Ερωτήσεις EXPRESS Επισκευάσιμοι ατμοποιητές 4713 719715 Τελευταίο μήνυμα Απρ 18, 2025, 14:53
από geoliol
Shake and Vape - Ερωτήσεις εξπρές και γενικές πληροφορίες Shake and Vape 1835 374640 Τελευταίο μήνυμα Απρ 14, 2025, 22:03
από Antiprosopos
Τσιγαρίσιες γεύσεις (καπνικά υγρά ή αρώματα) ΥΓΡΑ (γενικά) 1476 389985 Τελευταίο μήνυμα Απρ 14, 2025, 21:37
από Antiprosopos
ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΕΞΠΡΕΣ για τα υγρά γενικά. Βασικές πληροφορίες ΥΓΡΑ (γενικά) 1724 263506 Τελευταίο μήνυμα Απρ 14, 2025, 05:33
από Perry
Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS [Ηλεκτρονικά mods] 4935 681511 Τελευταίο μήνυμα Απρ 07, 2025, 22:31
από Doubt
VOOPOO VINCI SPARK 100 KIT [Ηλεκτρονικά mods] 0 700 Τελευταίο μήνυμα Απρ 03, 2025, 19:26
από zamploutos
Καινουριος στο ατμισμα. Γνωμη για μονης χρησης τυπου Blu, Vuse και αλλα. Γενικά για τις συσκευές ατμίσματος 1 1351 Τελευταίο μήνυμα Απρ 03, 2025, 09:22
από gstamatos
Omerta Liquids Shake and Vape 35 22316 Τελευταίο μήνυμα Απρ 02, 2025, 13:23
από Antiprosopos
ΧΡΟΝΙΑ ΑΠΟΦΡΑΚΤΙΚΗ ΠΝΕΥΜΟΝΟΠΑΘΕΙΑ – Η ΕΠΙΔΡΑΣΗ ΤΟΥ ΑΤΜΙΣΜΑΤΟΣ Θέματα υγείας 7 2389 Τελευταίο μήνυμα Μαρ 30, 2025, 19:03
από Σταύρος 63
Αυτοπαρουσίαση μελών ΣΥΝΗΘΕΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ - Κανονισμοί - ΑΥΤΟΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ μελών 3462 888726 Τελευταίο μήνυμα Μαρ 27, 2025, 22:40
από kostas.