vaping.gr
Παρουσιάσεις και κριτικές προϊόντων => Mods => [Ηλεκτρονικά mods] => Μήνυμα ξεκίνησε από: mantos στις Σεπ 03, 2014, 23:32
-
Είναι μια λαμπρή στιγμή αυτή που ζούμε τώρα, μερικοί μάλιστα την αποκαλούν "Άγρια Δύση" του ατμίσματος.
Είμαστε στο τέλος αυτής της εποχής ωστόσο, καθώς υπάρχουν καποιοι κανονισμοί που έρχονται σιγά σιγά για καλύτερα ή χειρότερα.
Αλλά ενώ μία εποχή σιγοπεθαίνει, μια άλλη μας έλκει σε καθημερινή βάση. Τα ηλεκτρονικά mods φαίνεται να είναι το μέλλον του χόμπι μας και αυτή τη στιγμή βρισκόμαστε στην αυγή μιας χρυσής εποχής για αυτά, μια εποχή που έχω βαπτίσει "Ο πόλεμος των ισχύων" (Wattage Wars).
Ωστόσο, σε καθημερινή βάση φαίνεται να είναι περισσότερο κάτι σαν τον πολέμο των muscle cars της δεκαετίας του 1960, με σχεδόν καθημερινές ανακοινώσεις της αυξημένης παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας που θα καταστεί διαθέσιμη.
Κάθε μέρα φαίνεται κι ένας ακόμη κατασκευαστής να ρίχνει το καπέλο του στο ρινγκ και το one-upping δεν φαίνεται να τελειώνει σύντομα. Το όλο θέμα ξεκίνησε με το Δαρβίνο (Darwin) από την Evolv, ένα mod ικανό να μπορεί να ρυθμίσει μέχρι 12,7 watts. Κι άλλοι εισήλθαν στο ρινγκ, με ρυθμίσεις οπουδήποτε από 11 έως 15 watts. Στη συνέχεια η Evolv τους "καβάλησε" με το DNA 20, ακολουθούμενο από το DNA 30. Ενώ είχαμε σταματήσει εκεί για λίγο, οι τελευταίοι μήνες ήταν μια αναβίωση των επικών διαστάσεων. Το χρονοδιάγραμμα είναι σχεδόν αδύνατο να τηρηθεί πάντα. Η Yihi, η Sigelei και πολλοί άλλοι αρχίζουν να εμπλέκονται σε αυτό το ψυχρό πόλεμο των ειδών. Η Yihi ανακοίνωσε ότι μερικά από τα τσιπ τους, έχουν τη δυνατότητα να αναβαθμιστούν μέσω λογισμικού, έτσι ώστε να επιτρέψει υψηλότερες αποδόσεις. Περίπου την ίδια εποχή κι άλλοι άρχισαν ανακοινώνοντας mods των 50 watt. Τότε τα άλματα έγιναν ακόμα πιο τρελά. 60 watts, 100 watts, 150 watts, 180 watts μόλις πρόσφατα. 200 watts μπορεί να ανακοινωθούν σε κάθε δευτερόλεπτο που περνάει. Περιμένετε ... περιμένετε... περιμένετε...
Ναι, να το κι αυτό http://www.vapescores.com/the-beast-200-watt-box-mod/ (http://www.vapescores.com/the-beast-200-watt-box-mod/)
Το πράγμα έχει ως εξής: από τη στιγμή που ένα νέο mod βγει στην αγορά, ο διάδοχος αυτού έχει ήδη ανακοινωθεί και βρίσκεται στο στάδιο της εξόδου στην αγορά. Ακούω τους ανθρώπους που ρωτούν όλη την ώρα, θα πρέπει να αγοράσω το Χ τώρα, ή να περιμένω για το X2 από την επόμενη εβδομάδα; Αυτή είναι μια δύσκολη ερώτηση για να απαντήσει κανείς, επειδή συχνά υπάρχουν διάφορες καθυστερήσεις. Επίσης, λάβετε υπόψη ότι μερικοί άνθρωποι είναι απόλυτα ικανοποιημένοι με ένα mod των 30 watt. Κάποιος που χρησιμοποιεί ένα Kayfun όλη μέρα κάθε μέρα θα είναι ευχαριστημένος. Αλλά εδώ υπάρχει ένα άλλο τρυπάκι. Πολλά από τα νεότερα mods χρησιμοποιούν πολλαπλές μπαταρίες. Αυτό επιτρέπει τις υψηλότερες μέγιστες εξόδους(outputs) ισχύος, καθώς και κατά πολύ μεγαλύτερη διάρκεια ζωής της μπαταρίας σε χαμηλότερες τιμές ισχύος. Έτσι, και πάλι, πότε είναι η κατάλληλη στιγμή για να αγοράσει κανείς;
Αυτό είναι τελικά μια απόφαση που το κάθε άτομο έχει να λάβει ξεχωριστά, διότι ο καθένας από μας ατμίζει διαφορετικά. Αν θέλετε ένα mod με διπλές 18650 , απλά για να ατμίζετε με έναν Kayfun στα 25 watts, περιμένετε μέχρι κάποιο να είναι διαθέσιμο και πάρτε το, γιατί η μέγιστη απόδοση δεν πρόκειται να σας επηρεάσει. Ωστόσο, αν έχετε κάποια εμμονή και η δύναμη είναι τα πάντα για σας, τότε είστε καταδικασμένοι. Θα έχετε την ευκαιρία να κυνηγήσετε το ουράνιο τόξο για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα και θα ξοδέψετε πολλά χρήματα προσπαθώντας να συμβαδίσετε με την εξέλιξη αυτή.
Ενα άρθρο που πέτυχα σήμερα, το οποίο βρήκα αρκετά ενδιαφέρον & επίκαιρο. Είχα όρεξη κ το μετέφρασα για να διευκολύνω μερικούς.
(ΠΗΓΗ:http://www.vapescores.com/wattage-wars/)
Αλλαγή τίτλου
-
Αν πρόκειται για πόλεμο, πολύ απλά πσραδίνομαι! Κερδίσατε και αφήστε με να ατμίζω με την ησυχία μου κάτω από τα 15W!!!
Στάλθηκε από το C1905 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Έχω αρχίσει να αναρωτιέμαι τι κάνω λάθος και είμαι υπερ ευχαριστιμενος με τα 9w και τον kayfun μου και τα 12w με τον magma, μήπως χανω τρελή απόλαυση και δεν το έχω πάρει χαμπαρι?
-
Το η.τ. είναι κάτι σαν το κινητό τηλέφωνο. Μια προσωπική συσκευή που δένεσαι μαζί της. Παλαιότερα (ίσως και τώρα), γινόταν πανζουρλισμός με τα megapixel που φορούσε το εκάστοτε κινητό. Στο η.τ. η «μούρλα» έχει εστιάσει προς το παρόν στα watt. Παιδικές ασθένειες...
-
To Darwin ήταν το 1ο VW mod, όχι το πρώτο mod που πήγαινε στα 12W. Το Provari είχε εμφανιστεί πιο μπροστά και ανέβαινε πιο ψηλά αλλά ήταν VV. Και νομίζω πριν το provari υπήρχε το Buzz που δεν ξέρω αν έφθασε ποτέ Ελλάδα.
Όσον αφορά τα υπόλοιπα, δεν ξέρω πολλούς με Kayfun που ατμίζουν στα 25 watt. Η πλειονότητα κυμαίνεται στα 10-12 άντε 15W. H μόδα απαιτεί βατ αλλά εγώ είμαι παλαιομοδίτης :tongue_smilie:
-
Το άρθρο φτιάχνει κλίμα...
Λαμπρή στιγμή; Χρυσή εποχή; Muscle cars του '60; :tongue_smilie:
Κάποιοι τα παίρνουν από κατασκευαστές για να πουσάρουν σε νεαρούς, άντρες ατμιστές άχρηστες κατασκευές που δεν μπορούν να "βγάλουν στο δρόμο" την δύναμη που κουβαλάνε. Κατασκευές που η χρησιμότητά τους δεν βρίσκεται στα όρια του ανθρώπινα ανεκτού και έχει μόνο τον ρόλο του "ποιός το έχει μεγαλύτερο".
Ο -στην ουσία μοναδικός- σχολιαστής της ανάρτησης, αφού του έμειναν στο χέρι 2 μοντ (με DNA30 και IPV2) μέσα σε ένα μήνα (το οποίο μάλλον δεν δείχνει και πολύ γάτο ατμιστή) θέλει να περιμένει κανα δίμηνο για να πάρει αυτό που θα "κυριαρχεί". Σε τι; Δεν νομίζω πως ξέρει.
Όσοι ξέρουν την ταινία Spinal Tap θα θυμούνται τον σούπερ ενιχυτή κιθάρας που η ένταση πάει στο... 11! ;)
http://youtu.be/4xgx4k83zzc
-
( Γλωσσα πεζοδρομιου )
Τι λετε ρεεεε........ Εγω θα φτιαξω αντ/ση 0.01 Ωμ και θα το βαλω στα 200 Watts , να φτασω 2000 C , για να απολαυσω την ακρολεϊνη και οτι αλλο παραγεται απο την πυροληση.........
Τι θα παιζουμε τωρα δηλαδη ;;;
Ή καπνιζουμε ή δεν καπνιζουμε...... Επιδη σταματησα το τσιγαρο , θα πρεπει να κοψω και το καπνισμα ;;;;;;;
Εεεε.........οχι ..............!!!!!!!!!
Νομιζω οτι αυτο θα ειναι το αποτελεσμα αυτης της Wattιτιδας , που μας εχει κατακλυσει....
Μακαρι βεβαια να κανω λαθος.
Οι μετρισεις ομως του κ. Φαρσαλινου και μαλιστα σε ανοικτο ατμ/τη , εδειξαν οτι οι αντ/σεις φτανουν σε επικινδυνα σημεια οταν ειναι φτιαγμενες με........''κακα'' Ωμ.....
-
Εγω ευτυχως εχω δοκιμασει καλο dripper στα 30 watts και δε το πολυγουσταρω... Ο ζεστος ατμος δεν ειναι του γουστου μου και τετοιες υπερβολες στα watt με αφηνουν αδιαφορο. Αλλα και να μη με αφηναν, σαν τεραστιος τσιγκουνης που ειμαι δε θα μου αρεσε να dripαρω ενα μπουκαλακι καθε μερα...
-
ξεκίνησα στα 3.3 volt το πρώτο ηλεκτρονικό και όντως ήταν λίγο.Με τα mod ατμίζω το πολύ στα 4-4.2 volt και συνήθως είμαι στα 3.9.
Για εμένα όλη αυτή η τρέλα δε με ενοχλεί αρκεί να μην επηρεάσει προς το αρνητικό τις εξελίξεις για το ηλεκτρονικό κάπνισμα..
Πάντως ειλικρινά εάν δω σε κλειστό χώρο κανένα να βγάζει τρελό ντουμάνι ώστε να επιβεβαιώσει τον ανδρισμό του θα του την πω άσχημα διότι θα πηγαίνουμε σε λίγο εμείς με τις διακριτικές συσκευές και θα μας αντιμετωπίζουν σαν καπνιστές συμβατικούς. :angry_orange:
-
Η άνοδος των volts / watts είναι νομίζω αναμενόμενη στη διάρκεια της ατμιστικής μας ζωής.
Ξεκίνησα και εγώ με το κλασσικό ego, πήγα στο vamo και πρόσφατα σε dna30.
Χρησιμοποιώ 30W? όχι, ούτε καν τα 15 του vamo. Ατμίζω στα 12 τώρα με τον kayfun και 8.5-9 τον leo dripper.
Αργότερα δεν ξέρω αν θα χρειαστώ παραπάνω W. Πήρα όμως το dna γιατί μου αρέσει να έχω σταθερή τζούρα ασχέτως κατάστασης μπαταρίας και θέλω να πειραματιστώ με και αντιστάσεις χαμηλών Ω κάτι που στο vamo δεν γίνεται.
Πάντα θα υπάρχει ένας λόγος να πας σε καινούργιο κουτί, το οποίο πιθανώς θα έχει και περισσότερα W από τα άλλα. Ο λόγος μπορεί να μην είναι τα W αλλά πχ η ωραία oled με screen saver, η εξαγωγή στατιστικών στο pc, τα καλά ρεύματα εξόδου, κτλ κτλ.
Τώρα για το τρελλό ντουμάνι σε κλειστούς χώρους, και εγώ δεν συμφωνώ, αλλά από την άλλη ποιός είναι αυτός που θα ορίσει ποιό ντουμάνι είναι οκ και ποιό είναι υπερβολικό? Τα γούστα είναι διαφορετικά στον καθένα μας. Κάποιος θεωρεί οτι με ένα ego έχει νέφος, ενώ άλλος ανοίγει με τρυπάνι την εισαγωγή αέρα στον kayfun γιατί δεν του φτάνει το χτύπημα και το ντουμάνι.
-
Οτι αρεσει και κραταει τον καθενα. Αλλωστε ειμαστε διαφορετικοι ο ενας απο τον αλλον και εκεινο που εμενα με ευχαριστει αλλον δεν τον καλυπτει ουτε για πλακα. Εγω προσωπικα την εχω καταβρει με το DNA20 και ατμιζω ειτε τον EXpromizer ειτε τον ΙΑΤΤΥ
απο 8-10W με τασεις υπερβολης στα 12 οταν πινω κανενα τσιπουρακι. Εκει ειμαι και οι κοντρες των subohmers για watt ή kwatt (προσεχως οπως πανε) με αφηνουν αδιαφορο.
-
Στην τελική, παίζει ρόλο και το τι ψάχνει ο καθένας.
Ντουμάνια: πάρε έναν RDA με οπές της μίας ίντσας, ρίξε ένα quad coil από triple twisted bakero, βάλε και 100% vg χωρίς αραίωση σε μορφή τζελ και κάνε το δράκο.
Χτύπημα: Σκέτη PG με νικοτίνη αρεσκείας σου, ψηλά την αντίσταση και με τις υγείες σας!
Γεύση: Ατμοποιητή με κεραμικό (όχι προσωπική μου επιλογή), μέτριες αντιστάσεις, καλή τροφοδοσία, φυσιολογικά βαττ και είσαι άρχοντας.
Συνδυασμός και των τριών: βρες τη χρυσή τομή. Δεν μπορείς να τα έχεις όλα στο μέγιστο.
Η προσωπική μου επιλογή όταν ατμίζω σκέτη βάση, είναι να νιώθω πυκνό τον ατμό. Και το πετυχαίνω μια χαρά με αντιστάσεις του 1,6-1,7Ω στα 4.2-4.5v. Όταν όμως δοκιμάζω μια καινούρια γεύση, θέλω να καταλαβαίνω ότι έχει να μου δώσει. Σε τέτοιες περιπτώσεις, στρίβω μεγάλα σε μήκος MC που φτάνουν και τα 2.5Ω. Ηλεκτρονικό έχω, λίγο με νοιάζει. Δεν ψήνω το υγρό. Τι διαόλο, με κάτι ego-c 2.2Ω ξεκινήσαμε και ήμασταν μια χαρά!!! Και λέγαμε LR τις αντιστάσεις 1.8Ω!!! Το να έχεις ένα φανταστικό υγρό και να το ρίχνεις στο φούρνο των 30W νομίζω ότι είναι σαν να μένεις στη Σαντορίνη και να οδηγάς McLaren MP4-12C. Δεν θα απολαύσεις κανένα από τα δύο όπως πρέπει!
Υπάρχει βέβαια και η άποψη "επειδή έχω μοντάκι που βαράει 200, δε σημαίνει ότι θα τα χρησιμοποιήσω κιόλας". Δεκτόν. Και εγώ έχω στα σχέδια ένα DNA30 αλλά δεν έχω σκοπό να ατμίζω στα 30. Μόνο μια φορά ευχαριστήθηκα γεύση από subohm αντίσταση, και αυτό με μια Ιθάκη dual coil 0.75 σε μηχανικό. Ότι άλλο έχω δοκιμάσει, δεν.
Οι πιο παλιοί, που κατά κανόνα είναι αυτοί που ασχολούνται με τέτοια σπορ, καλό είναι να θυμόμαστε που και που ότι αφού η πλειοψηφία μας έχει ξεπεράσει την εξάρτηση και πλέον αναζητεί την απόλαυση, τέτοια νούμερα μας κόβουν ευχαρίστηση. Εξελισσόμαστε, αναβαθμιζόμαστε, μαθαίνουμε. Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να χάνουμε ότι έχουμε κερδίσει μέχρι στιγμής.
-
για μενα ενα μεγα λαθος που γινεται,ειναι οτι πλεον το ατμισμα το βλεπουμε πιο πολυ σαν χομπι και οπως ολα τα χομπι πολλες φορες γινονται υπερβολες και καγκουριες.
ας μην ξεχναμε γιατι κοψαμε το καπνισμα και ας μην καταντησουμε το ατμισμα πιο βλαβερο.
υ,γ 3.7 βολτ με 2.0-2.1 αντισταση και το ατμισμα ειναι απολαυση.
-
Υπάρχει μία θεωρία πως οι ατμίζοντες υψηλών Watt ψήνουν το υγρό. Θα πω, με βεβαιότητα, πως αυτό θα ήταν εφικτό και στα λίγα Watt αν έκανες διαφορετικά τα στησίματά σου, και δεν είναι κάτι το απαραίτητο στα υψηλά. Γύρνα 3 χρόνια πίσω, βάλε έναν ego c σε ένα Vamo με 12 Watt και θα καταλάβεις.
Για αρχή λοιπόν, όντας στα 30Watt εδώ και κάποιους μήνες, να ξεκαθαρίσω δύο πράγματα. Πρώτον, ο λόγος που κόλλησα με το άτμισμα είναι πως από το τσιγάρο ακόμα, ήμουν κυνηγός της γεύσης, δε θα τη θυσίαζα για να αλλάξω γούστα. Δεύτερον, επίσης είμαι λάτρης του δροσερού ατμού, σε μεγάλο βαθμό γιατί αναδύει τη γεύση, και το χτύπημα (που ανεβάζει ο ζεστός) δε με πολυαπασχολεί.
Κάθε αντίσταση λοιπόν έχει τις ανάγκες τις. Σου λέει κάποιος πως ατμίζει στα 30, έχεις (γιατί για χόπμι αγόρασες) ή δοκιμάζεις από φίλο ένα DNA 30 και δοκιμάζεις τον ατμοποιητή σου. Καυτό πράγμα, δε νιώθεις τίποτα παρά ζέστη. Ωραία τα ντουμάνια, αλλά... Ε, δεν είναι πάντα έτσι!
Ξέρω ότι πολλοί ξέρουν πως τα Watt μόνα τους δε λένε τίποτα, αλλά συχνά το ξεχνάνε.
1)Θυμάστε όταν πρωτοβγήκε το Darwin λοιπόν, που είχαν βγει κάποιοι reviewers και λέγανε πως έχει πολύ δύναμη για τα πάντα, με εξαίρεση τα dual coil cartomizer; Αυτό φυσικά οφειλόταν κατά βάση στο dual coil.
2) Σε kayfun κλώνο που έχω, ότι στήσιμο και να κάνω (για παράδειγμα τα parallel που ουσιαστικά έιναι διπλή αντίσταση σε μία) δεν μπορώ να τον ανεβάσω πάνω από 20 Watt, κι αυτά με το ζόρι. Αλλά (πέραν του ότι ήδη εκεί παραψήνεται το υγρό) δε με καλύπτει στο στόμα το ντουμάνι (και άλλα, θα καταλήξω).
3) Θα πεις τώρα, γιατί δεν κάνεις λοιπόν τα "άλλα" στησίματα, να ατμίζεις με λιγότερα Watt. Αυτήν την ερώτηση μου την είχε κάνει ένας μη ατμιστής φίλος μου, που του έλεγα ότι τον τάδε τον χρησιμοποιώ σε 10 και τον τάδε σε 30 Watt. Μα δεν είναι το ίδιο άτμισμα! Μου αρέσουν και οι μελιτζάνες, μου αρέσει και το τσιγαρισμένο λουκάνικο. Μπορεί το ένα να είναι πιο υγειηνό, αλλά δε σημαίνει πως θα τρώμε μόνο ... λουκάνικο!
Τέλος, όντας κυνηγός γεύσης, όταν ατμίζεις σε διπλά πηνίο χοντρών συρμάτων, και βγάζεις ντουμάνια, μειώνεις την αναλογία νικοτίνης, ώστε να εξατμίζεις (τελικώς, και στο περίπου) την ίδια ποσότητα. Άρωμα όμως, εξατμίζεις περισσότερο. Ναι, παίρνω σαφέστατα και χωρίς καμία αμφιβολία περισσότερη γεύση από 30 Watt με διπλό, παρά με 15 με μονό.
Το γιατί οι κατασκευαστές τα φτιάχνουν, γιατί υπάρχει η αγορά. Αν θεωρώ τα 100 υπερβολή; Ναι, αλλά με την σημαντική επιφύλαξη πως δεν τα έχω δοκιμάσει. Αν δεν τα αγοράσει κανείς και όλοι πάνε σε κάτι άλλο, θα φτιάξουν το κάτι άλλο. Οι ατμιστές δηιουργούν την αγορά. Θα το έπαιρνα εγώ; Ναι, καθώς σου δίνει τη δυνατότητα να μείνεις χαμηλά, όπως και να ανέβεις ψηλά σε Watt. Όσο για τις MacLaren, δηλαδή ξέρει κανείς τι είναι το θηρίο Lava που ατμίζεις, για να εντπωσιαστεί περισσότερο από το boxάκι των 200Watt; Για την πάρτυ σου τα παίρνεις όλα..
-
Κατά κανόνα, θα συμφωνήσω μαζί σου. Θα σταθώ βέβαια στην τελευταία σου πρόταση γιατί μάλλον δεν έγινε κατανοητή η ατάκα μου περί McLaren. Δεν ήθελα να πω κάτι περί στάτους. Παρομοιάζω τη Σαντορίνη, ένα υπέροχο μέρος, με ένα φανταστικό υγρό το Grandmaster λόγου χάριν. Και παρομοιάζω τo αμάξι με το μοντ των 200w. Αν τα συνδυάσεις, χάνεις απόλαυση. Όπως και δεν μπορείς να οδηγήσεις τέτοιο αμάξι σε ένα νησί.
-
H σημερινή υπερβολή, είναι συνήθως ο κανόνας του αύριο.
Κάποτε πήγαν άνθρωποι στο φεγγάρι με την βοήθεια ενός υπολογιστή που σήμερα ούτε σε ρολόι του καλαθιού δεν κάνει. Τώρα κρατάμε στα χέρια μας κινητές συσκευές που είναι δυνατότερες και από desktop pcs.
Στα αυτοκίνητα, αν δούμε τις F1 πριν 10 χρόνια, θα απορήσουμε πώς ρίσκαραν οι οδηγοί τη ζωή τους με αυτά τα κατασκευάσματα. Σε ακόμη 10 χρόνια από σήμερα, το ίδιο θα λέμε πάλι για τις τωρινές F1.
Στο ητ αν δεν υπήρχε ο περιορισμός των μπαταριών, θα μιλάγαμε σίγουρα για πολύ παραπάνω W.
Αν πραγματικά χρειάζονται δεν ξέρω, σίγουρα όμως κάποιοι θα βρούν χρήσεις και για αυτά και πιθανώς στο μέλλον αντί να λέμε "θυμάσαι πριν μερικά χρόνια με τα ego?" να λέμε "θυμάσαι τότε που τα DNA, sigelei, κτλ ήταν στα 100W" και νομίζαμε οτι ατμίζαμε?
-
αναλογα πως το βλεπει ο καθενας,προσωπικά το η.τ το βλεπω σαν βοηθεια να μεινω μακρυα απο το κ.τ ,
αν ειναι να γινω πειραματοζωο για τους αυριανους ατμιστες ,θα ηθελα να με τιμησουν σαν τους αστροναυτες :)) .
μιλαω για τον εαυτο μου,με το κ.τ δεν εκανα υπερβολες ουτε 3 τσιγαρα στο στομα μου εβαζα ταυτοχρονα ,ουτε εψαχνα καπνο να βγαζει μπολικο ντουμανι.
τεσπα αυτο που θελω να πω ειναι να το παμε λιγο πιο χαλαρα.
-
H σημερινή υπερβολή, είναι συνήθως ο κανόνας του αύριο.
Κάποτε πήγαν άνθρωποι στο φεγγάρι με την βοήθεια ενός υπολογιστή που σήμερα ούτε σε ρολόι του καλαθιού δεν κάνει. Τώρα κρατάμε στα χέρια μας κινητές συσκευές που είναι δυνατότερες και από desktop pcs.
Στα αυτοκίνητα, αν δούμε τις F1 πριν 10 χρόνια, θα απορήσουμε πώς ρίσκαραν οι οδηγοί τη ζωή τους με αυτά τα κατασκευάσματα. Σε ακόμη 10 χρόνια από σήμερα, το ίδιο θα λέμε πάλι για τις τωρινές F1.
Στο ητ αν δεν υπήρχε ο περιορισμός των μπαταριών, θα μιλάγαμε σίγουρα για πολύ παραπάνω W.
Αν πραγματικά χρειάζονται δεν ξέρω, σίγουρα όμως κάποιοι θα βρούν χρήσεις και για αυτά και πιθανώς στο μέλλον αντί να λέμε "θυμάσαι πριν μερικά χρόνια με τα ego?" να λέμε "θυμάσαι τότε που τα DNA, sigelei, κτλ ήταν στα 100W" και νομίζαμε οτι ατμίζαμε?
Κανεις το λαθος και θεωρεις A Priori τα πολλα watt εξελιξη. :nope: . Η γενικη ταση ειναι λιγοτερη ...ενεργεια. Και μια και μιλησες για f1, δες καταναλωσεις. Και μια και μιλαμε για watt, δες τους λαμπτηρες
-
Τα πολλά W είναι το μαρκετίστικο του θέματος.
Η ουσία είναι οτι οι πλακέτες δίνουν και άλλα καλούδια όσο εξελίσσονται, αλλά τα W είναι το επίκεντρο σύγκρισης.
Αν κάποιος δεν θέλει να πειραματιστεί, καλώς κάνει και είναι δικαίωμά του.
Αλλά επειδή εμείς είμαστε στα 15W δε μας δίνει το δικαίωμα να θεωρούμε ότι τα 50-100-200W δεν χρειάζονται για κανένα.
Τώρα, αν καταφέρει κάποιος κατασκευαστής να υπερνικήσει τους νόμους της φυσικής και με 10W να θερμάνει αντίσταση σαν να έδινε 50W, τότε θα είχαμε το ιδανικό από άποψη κατανάλωσης, αλλά και πάλι 50W θα ζέσταιναν το ατμιστικό υγρό...
Η γενική τάση των πραγμάτων είναι να αυξάνονται, άσχετα αν χρησιμοποιούν λιγότερους πόρους για να το πετύχουν ή οχι.
Δεν είμαι υπέρμαχος ούτε ενάντιος των πολλών W, απλά θεωρώ οτι δεν θα κρίνω εγώ αν είναι απαραίτητα ή αχρείαστα και ούτε θα απαγορεύσω σε κανένα να ατμίζει σε όσα W θελει ή να βγάζει τις πλακέτες που θέλει.
Κοινώς, όποιος γουστάρει πάει χαλαρά, όποιος γουστάρει πάει σε KW :) με οτι συνέπειες έχει η κάθε επιλογή.
-
Δεν μπορώ να πως σε κανέναν "γιατί ατμίζεις σε τόσα βατ;". Εγώ λίγα, άλλος πολλά, μαγκιά του.
Αλλά περιμένω να μάθω για έστω έναν (1) που του χρειάζονται 150-200 βατ για το άτμισμα.
[Μπορεί κάτι να έχω χάσει. Ευχαρίστως να μάθω αν το ξέρετε.]
Στο μεταξύ, τις γνώσεις που είναι απαραίτητες για να κουμαντάρεις ακόμα και πολύ λιγότερα βατ από αυτά, συχνά δεν τις έχουν αυτοί που ασχολούνται. Οι εκρήξεις πληθαίνουν (κι ας μην τις συζητάμε στο φόρουμ όπως παλιά) και κάποιες είναι σε δημόσιους χώρους με πλήθος. Οι ίδιες εταιρίες διοργανώνουν διαγωνισμούς cloud chasing και μετά σπρώχνουν δυνατότερα μηχανήματα -τα οποία αρχίζουν να μην προσφέρουν τίποτα ακόμα και για cloud chasing.
Το μαρκετίστικο των άπειρων βατ είναι απάτη. Δεν θα με ένοιαζε, αλλά δίνει λαβές στους νομοθέτες που θεωρούν επικίνδυνες ακόμα και τις ego.
-
Οι "νομοθέτες" έχουν ως μόνη τους λαβή τις επιταγές των "αρχόντων" που βλέπουν οτι θα χάσουν έσοδα αν ο κόσμος μετακινηθεί από το κ.τ. στο η.τ.
Αν πραγματικά ενδιαφέρονταν για τη δημόσια υγεία, δεν θα υπήρχε κ.τ.
-
Εις αναμονήν φόρου πολυτελείας στις 18650 ανω των 20Α.
-
Και φόρο να βάλουν υπάρχουν τροφοδοτικά με έξοδο 0-30 V / 0-30 A :fight_shot_bandana:
Για τους θεριακλήδες :cigar:
-
ολες οι αποψεις που διαβαζω εχουν βαση.....!!!!
αυτο με ανησυχει ειναιμηπως τα περιστασιακα ''ατυχηματα'' που διαβαζουμε κατα καιρους αυξηθουν!!!
ισως καποιοι (βαζω και μενα μεσα) εχοντας ενα τετοιο μοντακι κανουν κανα ''πατιλικι'' ποιο ψηλα απο οσο πρεπει........!!!!
τι να πω? θα δειξει το μελλον.......... :dontknow:
το καλο ειναι οτι καποια αλλα μοντ θα παρουν την κατηφορα στις τιμες εαν στραφει η ατμιστικη κοινοτητα προς μοντ με πολλα watt..........
-
Τουλαχιστον μεχρι στιγμης & αν δεν απατωμαι, τα περισσοτερα ατυχηματα που εχουν γινει
ειναι ειτε με μηχανικα μοντς, ειτε με ego.
Η πλακετα σου προσφερει μια στοιχειωδη εστω προστασια σε περιπτωση βραχυκυκλωματος.
-
Ego εχει η μεγαλη πλειοψηφια του κοσμου αρα ειναι λογικο πιθανοτικα...
και στα μηχανικα, αν σου μεινει πατημενο το κουμπι..την εβαψες..εκει δεν παιζει ουτε η στοιχειωδης προστασια..
-
Αν και συμφωνώ στο ποσοστό των ego για στατιστικά πιθανότερα ατυχήματα, νομίζω πως προστίθεταιι η φτηνή (κάποιες φορές) κατασκευή (όχι μόνο λόγο κόστους, αλλά και όγκου μπαταρίας). Μετά τα μηχανικά, ειναι η αμέσως επόμενη από τον πάτο μπαταρία σε ασφάλεια. Έτσι για να τα ξαναλέμε βέβαια, αναπτήρας έχει σκάσει μία φορά σε ζακέτα φίλης μου που άρπαξε κι όλας, κι άλλη μία μπροστά μου στην ταπετσαρία του αμαξιού, που ευτυχώς έκανε απλά ένα υπόκοφο μπουφ. Μπαταρία, ποτέ.
Θα συμφωνήσω με τον mantos (αν κατάλαβα σωστά το πνεύμα του μηνύματός του), πως κακώς αναφέρεται σαν μείον τα ατχύματα στις μπαταριοθήκες των πολλών Watt και subohmimg. Εκεί είναι που θριαμβεύουν, καθώς την ανάγκη αυτή της αγοράς (καλώ ή κακώς κάποιοι τα κάνανε αυτά με μηχανικά δύο μπαταριών), ήρθαν να την καλύψουν με απείρως, μεγαλύτερη ασφάλεια. Σε αυτό πρέπει να ευχαριστήσουμε τους κατασκευαστές, που μας προστατεύουν από κακή διαφήμιση από "απρόσεκτους" χρήστες.
-
Αυτο ακριβως φιλτατε exispathi..
Υπερβολικα ή οχι τα watts, υπαρχουν καποιοι που τα θελουν. (αλλο το θελω, αλλο το χρειαζομαι φυσικα).
Δεν ειναι καλυτερα να υπαρχει μια εξτρα ασφαλεια απο την πλακετα, ετσι ωστε να αποφευχθουν
στο μελλον περαιτερω ατυχηματα? Γιατι αυτοι που τα θελουν, θα τα κυνηγησουν με τον ενα ή τον αλλο τροπο.
Τωρα στο μαρκετιστικο κομματι. Οι πλακετες ανηκουν κ αυτες στο κομματι που λεγεται τεχνολογια.
Δε ξερω αν εχετε παρατηρησει, αλλα εχει εξελιχθει ραγδαια.. Κ συνεχιζει να το κανει με απιαστους ρυθμους.
Απο τη στιγμη που για καποιο λογο, τα υψηλα watt σε συνδυασμο με τις πολυ χαμηλες αντιστασεις, εχουν
γινει ενα ειδος "μοδας", λογικο ειναι κ οι κατασκευαστες να προσπαθουν να εντυπωσιασουν με το κατι παραπανω.
Το ιδιο συμβαινει σε ολα τα τεχνολογικα ειδη. (βλ. 8-πυρηνα smartphones)
>>Αναθεμα τον υπερκαταναλωτισμο!!!<<
Να το δουμε κ απο την πλευρα του καταναλωτη.
Ερχεται η στιγμη που καποιος απο εμας, θελει να αγορασει ενα καινουριο μοντ, λιγο καλυτερο απο το
προηγουμενο ή εστω σαν πρωτη αγορα. Εαν στα ιδια λεφτα βρισκει κανεις ενα μοντ των 20, των 30 & των 50watt, γιατι να μην αγορασει το τελευταιο?
Οχι φυσικα γιατι θα θελει να ατμιζει στα 50watts, αλλα επειδη θα εχει περισσοτερες επιλογες (μεγαλυτερο ευρος).
(ενδεικτικες τιμες για dna20, dna30, nivel chip & sx250 στα 50€ εκαστο. Ναι, ξερω οτι μιλαμε για σκετη πλακετα, απλα το αναφερω)
Στην τελικη, επειδη βγαινουν μοντ στα 200 ή στα 1000W, δε σημαινει οτι πρεπει να ατμισουμε στα μεγιστα,
ουτε μας επιβαλλει κανεις να κινηθουμε σε αυτη την κατευθυνση. Ο καθενας επιλεγει τι ειναι αυτο που του αρμοζει
καλυτερα, αναλογα με τον τροπο που ατμιζει.
ΥΓ: Κ οχι, ο Π.Ο.Υ. δε θα κινηθει εναντιον του ατμισματος εξαιτιας των μοντ με 20 ή 500W.
Ξερουμε πολυ καλα τι ειναι αυτο που τους νοιαζει. Οσοι νομιζουν οτι δε ξερουν, ας αναρωτηθουν.
ΥΓ2: Αυτο δε σημαινει, οτι δεν πρεπει να βαζουμε την ασφαλεια μας, πανω απ'ολα. Ισα ισα.
Γιατι εαν τα ατυχηματα συνεχισουν να συμβαινουν, τοτε σιγουρα θα δωσουμε εξτρα κινητρο σε
ολους τους προπαγανδιστες του ατμισματος να συνεχισουν το εργο τους.
-
Εγώ πάλι θα ήθελα πολύ να δω live έναν ''cloud chaser'' να ατμίζει π.χ. σε καφετέρια, εστιατόριο και να αναρωτιέται γιατι τον διώχνουν. Καλά τα watt για να ''παίξουμε'' για λίγο αλλά σε τι χρησιμεύουν πέρα απο την ποζεριά; Δηλάδη εγώ που ατμίζω με genesis μαξιμουμ μέχρι τα 12 watt ας μου εξηγήσει κάποιος τι δεν απολαμβάνω, τι χάνω; Παίρνει καλύτερη γεύση καποιος στα 50 watt; Χρειάζεται να μην βλέπω μεσα στο δωμάτιο απο την ομίχλη; :dontknow:
Εμένα μου αρκούν και μου περισσεύουν μοντάκια που δίνουν μέχρι 15 watt. Δεν θα έβρισκα το λόγο να αγοράσω μοντάκι μόνο και μόνο επειδή δίνει περισσότερα watt, μου είναι παντελώς άχρηστα. Είναι σα να παει κάποιος να αγοράσει super car για να τρέχει με 50 χλμ/ώρα. :idiot1:
-
Δλδ με το toyota/honda/bmw ή δε ξερω γω τι αλλο, που εχει τελικη π.χ. στα 200χλμ,
πηγαινετε ολοι με 200? :hmmm:
-
Οχι αλλά αν θες να πηγαίνεις με 50 χλμ δεν υπάρχει λόγος να αγοράσεις ferrari, και με το φιατάκι μια χαρά είσαι. Το ίδιο ισχύει και με τα Mod αν δεν περνάς τα 15 watt δεν υπάρχει λόγος να πάρεις Mod μονο και μόνο επειδή δουλεύει στα 50, 100, 1000 watt. Ετσι το βλέπω εγώ τουλάχιστον.
Το καινούριο provavi θα φτάνει μέχρι 20 watt, πιστεύεις δε θα πουλήσει;
-
Θα πουλησει σαν ζεστο καρβελι ψωμι, οπως το βλεπω.
Αλλα οχι τοσο γι'αυτα που προσφερει. Γιατι εχτισε ενα ονομα με τους προκατοχους του. (βλ. apple)
Τεσπα, δε με νοιαζει τι θα κανει η provape.
Και εννοειται, δε λεω οτι τα μοντς των υψηλων watt ειναι μονοδρομος. Ισα, ισα.
Υποστηριζω οτι ο καθενας πρεπει να αγοραζει οτι πιστευει ο ιδιος οτι τον καλυπτει κ ειναι καλυτερο για κεινον.
Κ τα συγκεκριμενα μοντς δεν ειναι για ολους. Οπως δεν ειναι κ το provari (λογω τιμης βεβαια).
Αλλος θα προτιμησει το provari, αλλος το sx350, αλλος το dna, αλλος το μοντ των 1000W.
Ολα θεμα marketing ειναι κ δω πλεον.
Εχουμε πολλα fanboys δεξια & αριστερα.. Οπως εχουμε κ πολλους γκατζετακηδες..
Οπως κ γω & αλλοι ποσοι, το βλεπουμε κ λιγο σαν χομπυ.
Οποτε dead end..
-
Οχι αλλά αν θες να πηγαίνεις με 50 χλμ δεν υπάρχει λόγος να αγοράσεις ferrari, και με το φιατάκι μια χαρά είσαι. Το ίδιο ισχύει και με τα Mod αν δεν περνάς τα 15 watt δεν υπάρχει λόγος να πάρεις Mod μονο και μόνο επειδή δουλεύει στα 50, 100, 1000 watt. Ετσι το βλέπω εγώ τουλάχιστον.
Το καινούριο provavi θα φτάνει μέχρι 20 watt, πιστεύεις δε θα πουλήσει;
Επειδη κοστος στην τσεπη μας δεν υπαρχει απ'την εμφανιση και αναπτυξη mods των 100-200watt,
αμα 2 mod ενα τον 15w και ενα τον 100w είχαν την ίδια ακριβώς τιμη και την ιδια ποιοτητα ποιο θα διαλεγες;
Εκτος αμα πιστευουμε οτι στην αγορα χρειαζονται μονο το vamo, το provari και το dna30.
Δηλαδη δεν παιζει να εχουν καλυτερα ρευματα/καταναλωση/κατι καινουργιο στον σχεδιασμο;
Ας μην κοιταμε μονο τα watt αλλα και ολα τα extra που ερχονται μαζι.
Φιλικα παντα, αλλα νομιζω οτι το κοιταμε μονοπλευρα το θεμα. :)
-
Υπάρχουν μέρη που θα πας και με 200.
Αν το κοντέρ αναγράφει 600... τι ακριβώς κάνεις; Δεν ξέρεις πως σε δουλεύουν;
Mantos, μετάφρασες (και καλά έκανες) ένα άρθρο που λέει για την τάση των 100 - 150- 180- 200 - 200+ βατ. Οπότε τι μιλάμε για 20, 30 και 50 βατ και πλήθος επιλογών; Δεν αναφερόμαστε σε τέτοια, αυτά είναι πια στάνταρ! Μιλάμε για 400% πιο πάνω από ένα ήδη "πλούσιο" 50 βατ.
Smartphones, PC, όλα έχουν δύναμη που έχει πιθανή εφαρμογή για τον χρήστη -ακόμα κι αν δεν την χρησιμοποιήσει τελικά. Ποιές επιλογές δίνει στο άτμισμα το μοντ των 200 βατ που τις... στερείται ο κακόμοιρος που θα πάρει αυτό με τα 150; Για ποιόν τρόπο που ατμίζει ο καθένας λέμε; Κανείς δεν ατμίζει με τόσα, αυτό δεν είναι επιλογή, είναι παραμύθι. Και τι κάνει η πλακέτα παραπάνω από αυτήν του αμέσως πιο αδύναμου; Phone sex;
;)
Βεβαίως και είναι πιο επικίνδυνα τα μηχανικά με υπερβολικά χαμηλά ωμ. Δεν διαφωνώ. Αλλά ούτε πολυεμπιστεύμαι πλακέτες που θα διαχειριστούν 200 βατ με διπλές 18650 στο χέρι μου. Ναι, σκάνε και τα μοντ με πλακέτες:
http://imgur.com/a/7VBAy (http://imgur.com/a/7VBAy)
Όσο για τους νομοθέτες...
Κ οχι, ο Π.Ο.Υ. δε θα κινηθει εναντιον του ατμισματος εξαιτιας των μοντ με 20 ή 500W.
Ξερουμε πολυ καλα τι ειναι αυτο που τους νοιαζει. Οσοι νομιζουν οτι δε ξερουν, ας αναρωτηθουν.
... πράγματι δεν θα κινηθούν ενατίον του ατμίσματος "εξαιτίας" των μοντ με 500 βατ.
Γι αυτό και δεν είπα ποτέ κάτι τέτοιο (ούτε άλλος στο νήμα), παρότι επανειλλημένα διαστρεβλώθηκε αυτό που είπα.
[Οπότε, όσοι νομίζουν οτι δεν ξέρουν τι θα πει "δίνουμε λαβές", ας αναρωτηθούν.]
Θα το κάνουν "με αφορμή" τα μοντ των 500 βατ -καθώς και με άλλες.
Βασικά, μπορεί να πει κανείς πως ίσως είμαι υπερβολικός ή και να έχει επιχειρήματα που θα με βγάλουν τελείως λάθος, αλλά αυτή η ακαθόριστη ειρωνία είναι άστοχη.
-
αμα 2 mod ενα τον 15w και ενα τον 100w είχαν την ίδια ακριβώς τιμη και την ιδια ποιοτητα ποιο θα διαλεγες;
Αυτό με τα 100 για τις 1-2 φορές που θα ήθελα να κάνω το χαβαλέ μου.
Να στο πω αλλιώς γιατί μάλλον δεν κατάλαβες τι θέλω να πω. Έχοντας ενα mod που φτάνει μέχρι τα 15 watt εγω δεν θα έδινα ουτε ένα ευρώ για να αγοράσω ένα καινούριο που μου προσφέρει μόνο περισσότερα watt.
Ας μην κοιταμε μονο τα watt αλλα και ολα τα extra που ερχονται μαζι.
Συμφωνώ 100% αλλά το νήμα λέγεται wattage wars.
Εκτος αμα πιστευουμε οτι στην αγορα χρειαζονται μονο το vamo, το provari και το dna30.
To vamo είναι γνωστό για την απόδοση προς την τιμή του, το provari για την ποιοτητά του, τα ρευματά του κτλ. Το κάθε Mod καλυπτει διαφορετικό αγοραστικό κοινο. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι αν ενα mod χρειάζεται πραγματικά να δουλεύει πάνω από 15-20 άντε 30 watt ή απλά είναι θέμα marketing.
Ολα όσα λέω, τα λέω φιλικά ελπίζω να μην παρεξηγηθώ.
-
Υπάρχουν μέρη που θα πας και με 200.
Αν το κοντέρ αναγράφει 600... τι ακριβώς κάνεις; Δεν ξέρεις πως σε δουλεύουν;
:confused1: :confused1: :confused1: Η υπερβολη που λες παρακατω υποθετω.. Κανε το λιανα, γτ δεν καταλαβαινω τι ακριβως θες να πεις.. Ειλικρινα.
Smartphones, PC, όλα έχουν δύναμη που έχει πιθανή εφαρμογή για τον χρήστη -ακόμα κι αν δεν την χρησιμοποιήσει τελικά. Ποιές επιλογές δίνει στο άτμισμα το μοντ των 200 βατ που τις... στερείται ο κακόμοιρος που θα πάρει αυτό με τα 150; Για ποιόν τρόπο που ατμίζει ο καθένας λέμε; Κανείς δεν ατμίζει με τόσα, αυτό δεν είναι επιλογή, είναι παραμύθι.
Το λες κ μονος σου. Οσο χρειαζεται ενας μεσος χρηστης Η/Υ, το νεο 8-πυρηνο επεξεργαστη κτλ, αλλο τοσο
χρειαζεται ενας μεσος ατμιστης το μοντ των 200W. Δε διαφωνω στο κομματι αυτο. Δεν ειπα κατι αντιθετο.
Αλλα γιατι δικαιολογεις το μεσο χρηστη Η/Υ οταν παιρνει ενα super-duper μηχανημα για να μπαινει στο fb, αλλα δε δικαιολογεις αυτον που θα παρει μοντ 200W για να ατμιζει στα 20? Αυτο δεν το καταλαβαινω.
Ναι, ο τροπος που ατμιζει ο καθενας ειναι διαφορετικος. Εσυ μπορει να ατμιζεις στα 8W κ να το ευχαριστιεσαι. Εγω ατμιζω στα 15W κ το ευχαριστιεμαι.
Εσυ ατμιζεις με kfl, εγω με magma. Αυτο εννοω διαφορετικο τροπο ατμισματος. ΓΕΝΙΚΑ!!!
Δε ξερω αν ατμιζει καποιος στα 200W. Δε με νοιαζει κιολας. Αλλα το οτι δεν ειναι καποιος γνωστος μας, δε σημαινει αυτοματα
οτι δε μπορει να υπαρχει καποιος. (βλ. φουγαροκαραβανες μαλαισιανους τρελους). Ισως ειναι κ ενα παραμυθι οπως λες. Αλλα μην εισαι
απολυτος.
Βεβαίως και είναι πιο επικίνδυνα τα μηχανικά με υπερβολικά χαμηλά ωμ. Δεν διαφωνώ. Αλλά ούτε πολυεμπιστεύμαι πλακέτες που θα διαχειριστούν 200 βατ με διπλές 18650 στο χέρι μου. Ναι, σκάνε και τα μοντ με πλακέτες:
http://imgur.com/a/7VBAy (http://imgur.com/a/7VBAy)
Δεν ειπε κανεις οτι δε σκανε. Αλλα οτι σου παρεχουν μια σχετικη ασφαλεια.
Όσο για τους νομοθέτες...... πράγματι δεν θα κινηθούν ενατίον του ατμίσματος "εξαιτίας" των μοντ με 500 βατ.
Γι αυτό και δεν είπα ποτέ κάτι τέτοιο (ούτε άλλος στο νήμα), παρότι επανειλλημένα διαστρεβλώθηκε αυτό που είπα.
[Οπότε, όσοι νομίζουν οτι δεν ξέρουν τι θα πει "δίνουμε λαβές", ας αναρωτηθούν.]
Θα το κάνουν "με αφορμή" τα μοντ των 500 βατ -καθώς και με άλλες.
Το μοντ των 500W απο μονο του δεν ειναι αφορμη. Το αποτελεσμα ατυχηματος ενος τετοιου μοντ, ΝΑΙ, θα ειναι.
-
To vamo είναι γνωστό για την απόδοση προς την τιμή του, το provari για την ποιοτητά του, τα ρευματά του κτλ. Το κάθε Mod καλυπτει διαφορετικό αγοραστικό κοινο. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι αν ενα mod χρειάζεται πραγματικά να δουλεύει πάνω από 15-20 άντε 30 watt ή απλά είναι θέμα marketing.
Ολα όσα λέω, τα λέω φιλικά ελπίζω να μην παρεξηγηθώ.
Για το 99% του κοσμου δεν χρειαζεται. Ειναι θεμα marketing γιατι αυτο κινει τωρα την αγορα. Για κανα 6μηνο θα βλεπουμε ολο και περισσοτερα watt μεχρι απλα να πεσει η ζητηση.
Αλλα θα αποκτησουμε δυνατα, καλα και φτηνα mods του 20ρικου απο αυτην την εξελιξη.
Ομως ποτε δεν ξερουμε, ισως ο καινουργιος τροπος ατμοποιησης που δεν θα εχει φυτιλι και kanthal αλλα κατι "εξωτικο" οντως να χρειαζετε 100watt για να αποδωσει σωστα, και ετσι θα ειμαστε ετοιμοι να τον υποδεχτουμε με τα σωστα μηχανακια.
Αμα θελουν ας φτασουν και τα 500watt [size=78%]αρκει να μην σκανε στα χερια σου.[/size]
Τωρα για ολα αυτα που δημιουργουνται στον ατμοποιητη απτην υψηλη θερμοκρασια εντασσονται σε αλλο κομματι.
Μπορει οντως να φταινε τα watt, μπορει να βρουμε και καλυτερα υγρα με λιγοτερες "παρενεργιες".
Αλλα στην κινα ηλεκτρονικα ξερουν να φτιαχνουν καλα και αυτο κανουν. Εμεις εδω πρεπει να βρουμε τη συμβανει στην ατμοποιηση και πως θα βελτιωθει.
Εκτος αμα πιστευουμε οτι φτασαμε στο peak της εξελίξης και απλα πρεπει να αυτοπεριοριστουμε. Δεν νομιζω ;)
Ο κοσμος με mod ειναι μικρο ποσοστο. Στο youtube ego βλεπω να σκανε, και αυτα αναφερουν στην tv. Τα mod ευτυχως εχουν και τρυπες για τα αερια.
Ο Π.Ο.Υ αμα θελει να τα απογορευσει μπορει να παρει και σαν παραδειγμα το αυτοσχεδιο mod με τροφοδοτικο απο pc :eyesplash:
-
Θα προσπαθήσω να γίνω πιο κατανοητός.
Υπάρχει ένα ποσοστό χρηστών που έχει ανάγκη PC με πολύ μεγαλύτερες δυνατότητες από τον μέσο χρήστη. Δεν είναι ελάχιστοι, είναι κάμποσοι (στην δουλειά μου είμαι ένας από αυτούς). Αλλά κι ο μέσος χρήστης αν θελήσει να παίξει ένα σύγχρονο παιχνίδι στο φουλ θα καταλάβει διαφορά ανάμεσα σε ένα μέτριο PC και σε ένα πολύ δυνατό.
Η εξέλιξη έχει κάποιο νόημα. Την βλέπεις σε δράση ή ξέρεις κάποιον που τη βλέπει.
Στα ατμιστικά, πιστεύω πως η άνοδος σε βατ έχει ξεπεράσει τις ανάγκες και των πιο σκληροπυρηνικών ατμιστών. Όχι ο μέσος, αλλά κανένας χρήστης δεν θα δει όφελος αν τα 180 γίνουν 200, κι αν τα 200 γίνουν 220. Δεν θα στήσει κανείς τέτοιο πράγμα. Έστω, στατιστικά κανένας. Πάντα θα υπάρχει κάποιος που μπορεί να δει αν θα κάψει τα πνευμόνια του ή όχι, με κάτι. Δεν είναι αυτός ο ένας στο εκατομμύριο (στην Ταϋλάνδη, που λες κι εσύ) που οδηγεί την αγορά. Αν υπάρχουν 100 στα δεκάδες εκατομμύρια ατμιστών, δεν παίζει ρόλο. Η ψευδαίσθηση των υπολοίπων πως υπάρχει όντως μια ελίτ που κάνουν κάτι καλύτερο με τα νέα μηχανάκια είναι που οδηγεί την αγορά. Αγοραστικό κοινό είναι κάποιoι αφελείς που νομίζουν πως αυτά τα νούμερα έχουν πρακτικό αντίκρυσμα.
Κι εδώ στην κουβέντα αναπαράγουμε το ίδιο. Λέμε "για να υπάρχουν, κάποιος θα τα βάζει σε φουλ λειτουργία". Όποιος τον βρει κερδίζει σοκολάτα! Είναι ο ψεύτικος λαγός που κάνει τα σκυλιά να τρέχουν στις κυνοδρομίες.
Σκέψου, στο φόρουμ βρίσκονται οι πιο ψαγμένοι ατμιστές στην Ελλάδα. Γιατί δεν ξέρουμε κανέναν να το κάνει; Και οι πιο ψαγμένοι, σούπερ ντούπερ μερακλήδες μπαφιάζουν με πολύ-πολύ λιγότερα. Στο πιο ψαγμένο 5% της χώρας, δεν έχουμε κανέναν να βάζει σε πλήρη χρήση 180-200 βατ! Δεν φαίνεται να λύνει τα χέρια ούτε στο 1% από εμάς, πόσο μάλλον των ατμιστών στο σύνολο!
Την ίδια ιστορία βλέπω και σε κοινότητες του εξωτερικού -όσο παρακολουθώ, δεν είμαι παντογνώστης. Κάτω από 0,1 δεν πάει το R, πόσο αντέχει το στόμα σε αμπέρια, πόσο μεγάλες τρύπες για airflow θα κάνει κανείς;
Στο μεταξύ, ημιμαθείς δοκιμάζουν τα πάντα στα πάντα. Με πρόχειρους υπολογισμούς, χωρίς καν να ξέρουν τον νόμο του Ωμ. Αφού πήραν το μηχάνημα-θαύμα, παίζουν. Είναι θέμα χρόνου κάποιος να πεθάνει κυνηγώντας τη μυστική μαγκιά του άγνωστου ατμιστή-νίντζα στην Ταϋλάνδη.
Υπάρχουν άπειρες βελτιώσεις που θα θέλαμε στο ΗΤ: να γλιτώσουμε τα σύρματα και τα φυτίλια ας πούμε. Καλύτερες μπαταρίες, μικρότερη κατανάλωση, μεγαλύτερη αυτονομία, περισσότερη ασφάλεια. Βασικά, χρειαζόμαστε εξέλιξη στα πάντα εκτός από τα βατ! Αλλά εκεί θέλει έρευνα και χρήμα και δεν έχει βαρβατίλα και εύκολο κέρδος.
ΥΓ: Μιλάω απόλυτα; ΟΚ, αν αποδειχθώ λάθος θα το παραδεχτώ.
-
Με μια πρόχειρη αναζήτηση στο youtube
[youtube]jhf0CTtAgf4[/youtube]
έχουμε και λέμε : μηχανικό με μια 18650 στo 1 ohm κοινώς περίπου 18 watt
Αν αυτό δεν είναι ήδη υπερβολή τότε πάω πάσο. Θα ήμουν περίεργος να γνωρίσω από κοντά κάποιον που δεν του φτάνουν τα 30 watt
Υπάρχουν άπειρες βελτιώσεις που θα θέλαμε στο ΗΤ: να γλιτώσουμε τα σύρματα και τα φυτίλια ας πούμε. Καλύτερες μπαταρίες, μικρότερη κατανάλωση, μεγαλύτερη αυτονομία, περισσότερη ασφάλεια. Βασικά, χρειαζόμαστε εξέλιξη στα πάντα εκτός από τα βατ! Αλλά εκεί θέλει έρευνα και χρήμα και δεν έχει βαρβατίλα και εύκολο κέρδος.
Αυτή η πρόταση για εμένα τα λέει όλα.
-
Θα συμφωνησω με τους δυο κυριους απο πανω μου.
Οχι αλλα βατ....
Εικοσι τριαντα; φτανει...
Στην υποτιθεμενη ερωτηση αν θα προτιμουσα μεταξυ δυο ισης τιμης το εικοσαρι η το κατοσταρι η απαντηση ειναι:
Θα προτιμησω αυτο που δινει καλυτερο ρευμα οταν ατμιζω μεταξυ επτα και δωδεκα βατ.
Αυτο που εχει μικροτερο μεγεθος με 18650 μπαταρια και πιστευω οτι θα ειναι πιο ανθεκτικο στο χρονο σε πλακετα σωμα κονεκτορα κουμπια ελατηρια.
Πολυ θα προτιμουσα να μικραιναν οι πλακετες απο το να αυξανονταν τα βατ. Θα εκτιμουσα ενα καλο ντιζαιν στο σωμα με δυνατοτητες αλλαγης χρωματων απο την εταιρια η το χρηστη.
Αν η αυξηση των βατ καμουφλαρει την ενδεια στα υπολοιπα ποιοτικα χαρακτηριστικα δεν εχει νοημα.
-
Καλησπερα παιδια..Ερωτηση..1.8ohm και 4- 4.2V ποσα watt ειναι?Μπορειτε να μου πειτε πως ακριβως υπολογιζουμε τα watt αναλογα με τα ohm?
-
Το πιο βολικό που έχω δει είναι κάποιο γρήγορο υπολογιστήρι, όπως αυτό εδώ:
http://www.steam-engine.org/ohm.asp (http://www.steam-engine.org/ohm.asp)
Με αυτή την αντίσταση και με 4V είσαι στα 8,9W, ενώ με 4,2V πας στα 9,8W.
-
Σωστά.
Διάβασε εδώ που είναι το κατάλληλο νήμα:
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,9481.msg346218.html#msg346218
και εδώ:
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,7256.msg244146.html#msg244146
:OnTopicPlease:
-
Στα ατμιστικά, πιστεύω πως η άνοδος σε βατ έχει ξεπεράσει τις ανάγκες και των πιο σκληροπυρηνικών ατμιστών. Όχι ο μέσος, αλλά κανένας χρήστης δεν θα δει όφελος αν τα 180 γίνουν 200, κι αν τα 200 γίνουν 220. Δεν θα στήσει κανείς τέτοιο πράγμα.
Σιγουρα, ισχυει αυτο τωρα. Αλλα επειδη η αγορα ρυθμιζετε απ'τον κοσμο, μολις αγορασουν το πρωτο τους 100w (ηδη το fasttech εχει 50w με 50ευρω) επειδη δεν θα μπορουνε να το δουλεψουν πανω απο 30-40-οσο θα σταματισουν να ασχολουνται με τα watt και θα πιασουν τις διπλες μπαταριες. Και εκει ο αγωνας των watt θα σταματησει.
Ολα τα 100-150-180-200w που θα βγουν προσπαθουνε να προλαβουν το μπαμ που εγινε πριν 3ς μηνες. Ακομα ομως δεν εχουν κυκλοφορησει.
Θελω να ελπιζω οτι μεχρι τα χριστουγεννα κανεις δεν θα ασχολειται.
Αυτο που εχει μικροτερο μεγεθος με 18650 μπαταρια και πιστευω οτι θα ειναι πιο ανθεκτικο στο χρονο σε πλακετα σωμα κονεκτορα κουμπια ελατηρια.
Συμφωνω, καιρος να ριξουμε το μεγεθος που πιστευω και τωρα μπορει να γινει αλλα ακομα ζουμε ακομα στο σταδιο που ολα γινονται μεγαλυτερα πριν τελικα μικρυνουν.
Τα ιδια γιναν και με τα κινητα και με τους υπολογιστες.
Η μοναδικη εξαιρεση ειναι το vaporshark. Το ipv2 έχει τοσο κενο χωρο μεσα που σχεδον χωραει 2η μπαταρια.
Τωρα για την ποιοτητα απο κινα θα αργησει.
Και εγω στα 9-10w εχω τον expromizer και στα 20w το tobh. Αλλα προτιμησα να τα περνω απο ηλεκτρονικο παρα απο μηχανικο.
Εκει με βοηθησε αυτος ο ατυπος αγωνας των watts. Επεσαν οι τιμες ωστε να καταφερω να το παρω. Αλλιως θα επρεπε να φτιαξω dna30 μονος μου γιατι οι τιμες ηταν πολυ ψηλες.
-
Ευχαριστω παιδια..Οποτε εγω ειμαι καλυμμενος με 9-10 watt οποτε και για μενα οποιοδηποτε mod που υποστηριζει πανω απο τα δικα μου ατμιστκα ορια ειναι μη απαραιτητο..Και πιστευω πως και νεοι η ακομη και παλιοι ατμιστες πανω κατω σε αυτα τα watt ειναι καλυμμενοι..Αντε και μεχρι 15 watt να εχει ειναι οκ...Αλλιως ο ατμος γινεται καυτος και χαλαει και η γευση...Τι να τα κανουμε λοιπον τα mod των 20-30-50-100-200 watt??? :dontknow: :dontknow: :dontknow: Για να λεμε οτι τα εχουμε?Προτιμω το mod που θα εχω να δινει σωστα ρευματα,να ειναι αξιοπιστο και ασφαλες και ας ειναι μεχρι και 15 watt το πολυ...
-
Δυστυχώς ως ατμιστική κοινότητα, είμαστε πολύ πίσω σε ισχύ.
Με την ισχύ των μοντς που κυκλοφοράνε, ούτε αυγό δεν βράζεις.
Ούτε ελικοπτεράκι 450 δεν απονηώνεις.
Το σημείο τήξης του Νικελίου είναι 1.450οC.
Πως θα το ατμίσω με 200 ψωροβατάκια;
Υποψιάζομαι ότι οι μοντοκατασκευαστές, νομίζουν ότι θέλουμε να βράσουμε μια σταγόνα υγρό.
Αν δεν έχεις τριφασικό, δεν ατμίζεις ως άνθρωπος τη σήμερος την ημέραν.
-
Εβαλα σε υπολογηστήρι τα 200 βάτ, να δώ σε μηχανικό, με φορτισμένη μπαταργιά στα 4 βόλτ, τι αντίσταση θα χρειαζόταν, και το ρευμα.
Γιατι δγιαβάζω, δγιαβάζω, αλλα δεν ειχα υπ όψιν μου αν καποιος σε μηχανικό, είναι δυνατόν να είχε την εμειρία των 200 βατ.
ε.. μάλλον όχι.
Έκλαψα λίγο... :'( :'( :laugh1: :laugh1: :laugh1:
-
Είναι γεγονός: Κυκλοφόρησε η νέα σταθερή
επιτραπέζια επικαρέκλια συσκευή ατμίσματος:
Συνδέεται στην πρίζα με μετασχηματιστή 220 σε 12V - 24V (αναλογική ρύθμιση). Προσαρμόζεται στην πολυθρόνα γραφείου (θα βγει αναβαθμισμένο μοντέλο για καναπέ) και συνδέεται ασύρματα (bluetooth? ίσως!) με πεντάλ (σαν το γκάζι ένα πράγμα) που πατώντας το αυξομειώνεις την τάση (τι να μας πει το boost του Ρ3). Έτσι όταν έχεις microcoil συνιστάται να πατάς το γκάζι τέρμα και να αφήνεις μετά (πως κάνεις την προσπεραση στην Εθνική). Επίσης, συνδέεται η είσοδος του υγρού με stand (σαν τον ορό στο νοσοκομείο) με μπουκάλα υγρού 1 λίτρου και φυσικά απορροφητήρα - φυσουνα.
Από το κοντινό (?) μέλλον....
-
http://youtu.be/ItORJmByj2U
Μας προλαβαν. Υπαρχει ηδη σε φορητο για να κανεις τις βολτες σου με ανεση.
-
Εβαλα σε υπολογηστήρι τα 200 βάτ, να δώ σε μηχανικό, με φορτισμένη μπαταργιά στα 4 βόλτ, τι αντίσταση θα χρειαζόταν, και το ρευμα.
Γιατι δγιαβάζω, δγιαβάζω, αλλα δεν ειχα υπ όψιν μου αν καποιος σε μηχανικό, είναι δυνατόν να είχε την εμειρία των 200 βατ.
ε.. μάλλον όχι.
Έκλαψα λίγο... :'( :'( :laugh1: :laugh1: :laugh1:
Κι όμως είναι αρκετοί αυτοί με τα 0.08 και πιο κάτω. Μια βόλτα εδώ http://www.reddit.com/r/electronic_cigarette/ θα σας πείσει.
-
0.08.
Που θελει ρεύμα 50Α?
Το κάνουν?
Καλα να πάθουν. Σόρυ. Νώ φιούτιουρ.
-
Δυστυχώς ως ατμιστική κοινότητα, είμαστε πολύ πίσω σε ισχύ.
Όντως είμαστε πάρα πολύ πίσω σε ισχύ, στο EFVI έχουμε μόνο 3.5% του στόχου με 578 συμμετοχές σε αντίθεση με την Ισπανία με 74.94% του στόχου και 30350 συμμετοχές.
Αυτή είναι η αφορμή για τους όποιους περιορισμούς επιβληθούν στο άτμισμα, και όχι το ότι 50 ή 100 άτομα παγκοσμίως ατμίζουν με 100 ή περισσότερα watt.
sorry για το off topic αλλά δεν άντεξα :hmmm: :wall:
-
alexmach δυστυχώς το κάνουν. Προφανώς κι είναι επικίνδυνο, δε θα σκάσει σίγουρα, παίζει ρόλο κι η συνεχής ή μη αποφόρτιση, όπως και τα mod 26650 που προσφέρουν μεγαλύτερα Amp limit. Για αυτό είπα πως τα mod υψηλών Watt, προσφέρουν ασφάλεια στην αγορά, παρά την αφαιρούν.
Όσο για το αν μπορεί να φέρουν άλλους κινδύνους (χημική αντίδραση στα υγρά), πέραν του ότι δεν έχουμε ιδέα αν πράγματι γίνεται, το mod δεν είναι παρά μία συσκευή που δίνει ρεύμα. Το τι θα της βάλεις πάνω και το τι θα το κάνεις μετά είναι του χρήστη. Και το να οδηγήσεις ένα αμάξι στα 280 χιλιόμετρα είναι σχεδόν αδύνατο, αλλά δε σε αναγκάζει κανείς να το κάνεις, ούτε μπορεί να ορίσει το σε τι συνθήκες το κάνεις.
-
Ένα Λάντα του 72 σε πάει στη δουλειά σου. (τρίζοντας)
Ενα Καχιμούτσι GtRiTti κόκκινο με ηχοσύστημα 28000βατ ανευ εξάτμισης και με ιντάστριαλ χωνί αντί εισαγωγής, σε πάει στη δουλειά σου (τρίζοντας τζάμια απ όπου περνάει)
Ναί, την ίδια δουλειά κάνουν.
Ναί, ο ιδιοκτήτης του Καχιμούτσι κόκκινου θα σου πεί οτι έτσι το απολαμβάνει.
ΝΑΙ, ΕΙΝΑΙ καγκουργιά υψίστου μεγέθους.
-
Διαβάζω, διαβάζω και βλέπω ότι οι περισσότεροι εναντιώνονται στα πολλά watt. Ας κάνω, λοιπόν, το δικηγόρο του διαβόλου.
Τα πολλά watt είναι για στησίματα πολλαπλών παράλληλων αντιστάσεων. Έτσι δεν είναι τόσο επικίνδυνα και ακραία όσο ακούγεται καθώς η ισχύς μοιράζεται στις αντιστάσεις. Ένα quad coil στα 50watt σημαίνει ότι κάθε αντίσταση καταναλώνει 50/4=12.5watt. Μια dual coil καταναλώνει 25w ανά coil κ.ο.κ.
Αυτός είναι ο λόγος που οι πολλαπλές αντιστάσεις θέλουν ισχύ. Γιατί με λίγα watt και πολλές αντιστάσεις δε θα γίνεται σωστή εξάτμιση του υγρού από την κάθε αντίσταση και το τελικό αποτέλεσμα μπορεί να είναι ολίγον τζούφιο.
Στα ίδια watt μια μονή αντίσταση καταναλώνει όλη την ισχύ σε ένα πηνίο ενώ μια πολλαπλή τη μοιράζει στα επι μέρους πηνία. Γι'αυτό και οι μονές αντιστάσεις έχουν πρόβλημα τροφοδοσίας στα υψηλά watt εν αντιθέσει με τις πολλαπλές.
Αυτό οδηγεί σε κάποια συμπεράσματα όσον αφορά τις αναπτυσσόμενες θερμοκρασίες. Μια μονή αντίσταση στα 20watt θα αναπτύξει μια θερμοκρασία χ βαθμών κελσίου. Μια διπλή αντίσταση στα 20 watt αναπτύξει μια θερμοκρασία χ/2 βαθμών κελσίου (χονδρικά και πολύ μπακαλίστικα). Στην πραγματικότητα θα αναπτύξει μεγαλύτερη θερμοκρασία από χ/2 αλλά και πάλι δε θα φτάσει τόσο ψηλά όσο η μονή.
Σε έναν άτμο με την εισαγωγή αέρα που έχουν οι rda που χρησιμοποιούνται συνήθως σε τόσο ψηλά watt η θερμοκρασία δεν ανεβαίνει τόσο πολύ όσο νομίζουμε. Και πάλι υψηλή είναι, αλλά ένας kayfun στα 50watt αναπτύσσει μεγαλύτερη θερμοκρασία από εναν rda με 3mm τρύπες εισαγωγής.
Προσωπικά πιστεύω ότι θα ήταν καλύτερο να δώσουν έμφαση στο σχεδιασμό ενός ατμοποιητή που έχει λιγότερες απώλειες ενέργειας παρά στο να φτάσουν τα watt στο θεό. Κλασσικό παράδειγμα τέτοιου άτμο είναι το dripper by leo και οι λοιποί άτμο με κεραμικό. Το κεραμικό χρησιμεύει στη διατήρηση της θερμοκρασίας του θαλάμου ατμοποίησης (μεταξύ άλλων) οπότε πετυχαίνεις το επιθυμητό αποτέλεσμα με λιγότερα watt. Eγώ που προτιμώ το ζεστό ατμό ατμίζω τον dripper στα 15watt περίπου ενώ στον russian χρειάζομαι περί τα 20watt για να ικανοποιηθώ και αυτό όχι σίγουρα. Αλλά στον (κεραμικάτο) dripper είχα ένα στήσιμο πρόσφατα στο 0.5 Ωμ το οποίο δεν άντεξα να το κρατήσω πάνω από εβδομάδα γιατί ανέβαζε πολύ τη θερμοκρασία. Πλέον έχω καταλήξει σε αντιστάσεις γύρω στο 1 Ωμ στον dripper και 0.5-0.8Ωμ στο ρώσσο.
Να πω ότι θεωρώ κι εγώ τα 100 και τα 200 watt υπερβολή. Αλλά, μπορώ να καταλάβω κάποιον που δεν τον απασχολεί η κατανάλωση υγρού και αρέσκεται στις διπλές, τριπλές, τετραπλές αντιστάσεις για να έχει πολύ ντουμάνι χωρίς να χάνει πολύ σε γεύση ατμίζοντας στα 30-40-50watt.
Γενικά η τεχνολογία προσανατολίζεται στην επίτευξη ίδιων ή μεγαλύτερων στόχων χρησιμοποιώντας λιγότερη ενέργεια. Ουδέποτε ένα καινούριο προϊόν είχε μειωμένες δυνατότητες επειδή έκριναν ότι «μέχρι εκεί έχει ανάγκη ο μέσος χρήστης». Και μιας και αναφέρονται όλοι στα αυτοκίνητα κάθε καινούριο μοντέλο έχει την ίδια ή μεγαλύτερη ιπποδυναμη από το προηγούμενο με μειωμένη κατανάλωση καυσίμου.
Επίσης, κάτι που ξέχασα για τη γεύση. Στους λιγους μήνες που ατμίζω ξεκίνησα με 5-6watt και έχω φτάσει μέχρι τα 25. Παρατήρησα ότι πολύ χαμηλά και πολύ ψηλά η γεύση χάνει. Στα πολύ χαμηλά είναι πολύ απαλή, ενώ στα πολύ ψηλά η γεύση μπουκώνει από την υπερβολική θερμοκρασία. Κάπου στη μέση είναι το βέλτιστο, κατά την ταπεινή μου άποψη.
-
Τα είπες όλα φίλε, συμφωνώ απόλυτα.
(Εγώ πάντως αν ατμισω τον Leo dripper πάνω από 11W νομίζω ότι εισπνεω υγρό πυρ...)
-
Να πω ότι θεωρώ κι εγώ τα 100 και τα 200 watt υπερβολή. Αλλά, μπορώ να καταλάβω κάποιον που δεν τον απασχολεί η κατανάλωση υγρού και αρέσκεται στις διπλές, τριπλές, τετραπλές αντιστάσεις για να έχει πολύ ντουμάνι χωρίς να χάνει πολύ σε γεύση ατμίζοντας στα 30-40-50watt.
Συμφωνώ απολύτως. Νομίζω πως και στα 40 και 50 γίνονται υπερβολές αλλά καταλαβαίνω τα στησίματα με τέτοια λογική όταν κάποιος γνωρίζει τι κάνει. Είναι οριακό, αλλά βγάζει νόημα.
Όντως είμαστε πάρα πολύ πίσω σε ισχύ, στο EFVI έχουμε μόνο 3.5% του στόχου με 578 συμμετοχές σε αντίθεση με την Ισπανία με 74.94% του στόχου και 30350 συμμετοχές.
Αυτή είναι η αφορμή για τους όποιους περιορισμούς επιβληθούν στο άτμισμα, και όχι το ότι 50 ή 100 άτομα παγκοσμίως ατμίζουν με 100 ή περισσότερα watt.
sorry για το off topic αλλά δεν άντεξα :hmmm: :wall:
Δεν ξέρω γιατί δεν άντεξες φίλε. Πας οφ-τόπικ, ενώ στο θέμα μας δεν λες πού στέκεσαι.
Πρόσφατα πήρες θέση υπέρ του μοντ των 180 Watt επειδή "είναι μια χαρά γι αυτό που κάνει", χωρίς να μας πεις την ειδική δουλειά που κάνει αυτό κι όχι τα "κατώτερα". Και έκανες κι ένα συγκριτικό υπολογισμό βατ που έπεσε πολύ έξω...
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,15954.msg759883.html#msg759883 (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,15954.msg759883.html#msg759883)
Συγνώμη, αλλά αυτό ενισχύει την άποψη πως πολλοί οπαδοί των άπειρων βατ μιλάνε με γενικότητες, χωρίς πολλή προσοχή.
Είναι άσχημη η εικόνα του ελληνικού EFVI αλλά εδώ μπαίνει σαν πυροτέχνημα.
-
Θελω παρα πολυ να γνωρίσω κάποιον που να ατμίζει κανονικά,όλη μέρα,να είναι δηλαδή το casual άτμισμά του αυτό, όχι στα 50-100 ή 150 watt αλλα έστω στα 30watt.
???
-
Pastafarai,
θες να γνωριστούμε..; ;)
-
Είναι απλό bigsur , δεν είμαι οπαδός!
Και στα δύο μου ποστ είμαι συνεπής ως προς το οτι διαφωνώ με την λογική οτι μια συσκευή, ακόμα και αν είναι extreme δεν έχει σχέση με τις επιθέσεις που θα δεχθεί ο ατμισμός.
Αν θες να σου πώ πάλι για το θέμα των regulated συσκευών πολλών watt θεωρώ οτι είναι προτειμότερες απο το sub ohming σε μιχανικά mods. Προσωπικά δεν θα αγόραζα κάτι που θα δούλευε απλώς πάνω απο 50watt γιατί δεν θα μου έδινε κάτι που χρειάζομαι, από την άλλη θα αγόραζα μια συσκευή που θα είχε ένα range απο 7-300watt και θα είχε δύο 26650 γιατί θα μου προσέφερε απίστευτη αυτονομία σε λογικά watt.
-
Όσα βατ ικανοποιούν στην πράξη έναν ατμιστή και του προσφέρουν την γεύση και τον ατμό που θέλει, είναι καλά. Ο μόνος που θα μπορούσε να πει κάτι άλλο είναι κάποιος γιατρός, αφού γίνουν οι σχετικές μελέτες, και πάλι η ευθύνη ανήκει στον καθένα προσωπικά.
Δεν είμαστε... βατοφοβικοί! 8)
Η δική μου στάση στο άρθρο αφορά μόνο τα βατ (είτε με ηλεκτρονικό μοντ είτε με μηχανικό) που δεν έχουν ατμιστική χρήση, δεν τα αντέχει κάποιος, υπάρχουν μόνο λόγω μόδας και μπορούν να γίνουν επικίνδυνα λόγω ατυχήματος.
Δεν υπάρχουν στ' αλήθεια δυο στρατόπεδα ανάμεσα στους ενημερωμένους ατμιστές.
Νομίζω πως πολλές πηγές μας κρατάνε ανενημέρωτους, γιατί φέρνει χρήμα.
-
Η καλύτερη δουλειά είναι τα πολλά watt, αλλά το σημαντικό είναι να είναι μοιρασμένα. Αν ο άλλος θέλει 160watt, τέλεια, αλλά θα πρέπει να έχει και 20 αντιστάσεις μέσα. Τότε να δεις ντουμάνι και throat hit και τα πάντα. Γενικα, περισσότερα coils σε χαμηλά watt είναι το λογικό (όπως και με τους επεξεργαστές στους υπολογιστές).
Από αυτή την άποψη, τα mods των υψηλών watt καλά κάνουν. Το θέμα είναι οι τρελοί που πάνε και τα χώνουν όλα αυτά τα watt σε μία αντίσταση και οι θεόμουρλοι που τα πετάνε πάνω στο μηχανικό με 1 κακομοίρα μπαταριούλα :))
-
Συνηθως αυτοι που παιζουν σ'αυτα τα watt, εχουν το λιγοτερο dual coils, αν οχι 3πλες & 4πλες αντιστασεις.
Εκτος αυτου, τις στηνουν κ με κοτετσοσυρμα (0.6+).
Πολλοι βλεπουν τα watt σαν ενα ατοφιο αριθμο..
Λες κ δε ξερουν οτι τα πιο χοντρα συρματα, χρειαζονται παραπανω δυναμη για να κανουν δουλεια (στα ιδια Ω αντισταση).
-Στα ποσα watt ατμιζεις?
-Στα 8.
-Με τι αντισταση?
-1.8Ω.
-Μπραβο, εισαι ο καλυτερος.
Αλλα ποτε κανεις δε ρωταει με τι συρμα (λιγες ειναι οι φορες που συμβαινει αυτο).
Αν η αντισταση (single coil) ειναι π.χ. στα 2Ω στημενη με 0.2 συρμα, τοτε σιγουρα τα παραπανω watt δεν
προσφερουν κατι καλυτερο.
Αν η αντισταση (παλι single coil) στα 2Ω ειναι στημενη με 0.4 συρμα ομως, στα 8 watt αμφιβαλλω κατα ποσο
θα ατμοποιει αποτελεσματικα.
Σκεφτειτε τωρα, οτι στηνεις 4 αντιστασεις των 2Ω με 0.4+ συρμα.. Ποσα watt χρειαζονται για να ατμοποιησει
σωστα ο ατμοποιητης?
Το γιατι να το κανει κανεις αυτο, ειναι δικο του θεμα.
-
Θελω παρα πολυ να γνωρίσω κάποιον που να ατμίζει κανονικά,όλη μέρα,να είναι δηλαδή το casual άτμισμά του αυτό, όχι στα 50-100 ή 150 watt αλλα έστω στα 30watt.
???
και εγω!
-
Θα τολμήσω να αναφέρω ένα ατμο-βιωματικό γεγονός (για μένα, αλλά και για όλους σχεδόν, είμαι σίγουρος):
- Τι γινόταν αν δεν βρίσκαμε πακέτο ή αναπτήρα επί ΚΤ εποχής;
- Της τρελής του εξαρτημένου
- Τι γίνεται αν χάσουμε τώρα την ατμομηχανή μας;
- Χαλαρά... κάπου εδώ γύρω θα είναι... Μπορεί να μην της σφυρίζουμε και να έρχεται (ακόμα) αλλά θα βρεθεί.
Συμπέρασμα: η "μερική" ελευθερία από τη νικοτίνη οφείλεται ΚΑΙ στο ότι με το ΗΤ ψιλο-συνηθίσαμε να μην έχουμε ανάγκη από το απότομο "πικ" που νοιώθαμε σαν χρήστες ΚΤ, λόγω του ότι ο εγκέφαλος ένοιωθε ΟΚ με τη συγκέντρωση της νικοτίνης.
Αν είναι, συσκευές ΗΤ, αντί να μου χαρίζουν την πολυτέλεια (δεδομένης της εξάρτησής μου) της γεύσης και της όσφρησης, να προσπαθούν να με κάνουν να νοιώθω καπνιστής στη θέση του καπνιστή (άντε χωρίς τις καύσεις και τα 4.000 παρελκόμενα) και στο τέλος να γίνω έτσι:
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRXLDtMdMpyaD4e02J-__K088JPUtik4VQR2zFd5McuewEScYGETQ)
για να ικανοποιήσω την βατοφιλία μου, ...
... δεν θα πάρω. ΄ΣΤΩ...
Το ΗΤ δεν είναι προέκταση του... μου
Είναι δεκανίκι του εξαρτημένου σώματός μου, το οποίο στηρίζει το πνεύμα μου και την ψυχή μου.
Κι έτσι το θέλω... Ατελές, σαν κι εμένα, να προσπαθούμε μαζί να βελτιωθούμε.
Διαφορετικά, ένα μη - ανθρώπινο mod-atmo-wars έπος δεν θα με χαλούσε καθόλου... ::)
-
Συνηθως αυτοι που παιζουν σ'αυτα τα watt, εχουν το λιγοτερο dual coils, αν οχι 3πλες & 4πλες αντιστασεις.
Εκτος αυτου, τις στηνουν κ με κοτετσοσυρμα (0.6+).
[...]
Το γιατι να το κανει κανεις αυτο, ειναι δικο του θεμα.
Αν μιλάμε για ένα γενικό "μπόλικα βατ", έχεις δίκιο. :)
Αν μιλάμε για 180W ας πούμε, κανείς δεν παίζει σε αυτά τα βατ -πόσο μάλλον να σκεφτούμε τι κάνει "συνήθως".
Εννοώ να ατμίσει: να ρουφήξει, να πάει κάτω, να εκπνεύσει, να γουστάρει, να το επαναλάβει.
Πάνω από 20W βρίσκεται μόνο το 5% του φόρουμ. Πάνω από τα 30W να είναι το 1%; Δηλαδή... το 0,01% των ατμιστών και λιγότερο; Και πάνω από τα 50W; Το 0,0001% των ατμιστών; Ε, γρήγορα το ποσοστό γίνεται μηδέν.
Αν σπάσουμε το κεφάλι μας να βρούμε στήσιμο που να χρειάζεται τόσα, μπορεί και να σκαρφιστούμε κάτι. Ως στήσιμο θα είναι άχρηστο για όλους μας. Κι επειδή τα νούμερα είναι ιλιγγιώδη (και πουλάνε καλά ακόμα κι αν είναι άχρηστα, άρα ανόητα), η ίδια πηγή του αρχικού άρθρου λέει σε προηγούμενο αρθράκι:
we’ve reached a level of insanity rivaling Detroit in the mid 1960’s with its muscle car wars
Δηλαδή:
"Φτάσαμε σε επιπεδο παράνοιας που αγγίζει αυτό του Ντιτρόιτ των μέσων του '60 [εκεί ήταν όλες οι αμερικάνικες αυτοκινητοβιομηχανίες] με τα φτηνά σπορ αμάξια".
Και το λέει τον Αύγουστο, πριν τα 180άρια και τα 200άρια.
[Στο http://www.vapescores.com/regulated-mods-the-sub-ohm-myth/ (http://www.vapescores.com/regulated-mods-the-sub-ohm-myth/) , όπου έχει κι άλλα ενδιαφέροντα πράγματα που συζητάμε κι εδώ.]
Στην πράξη κάμποσες χιλιάδες ακούνε "Δύναμη", "Ισχύς" και... αγοράζουν (σκέφτηκα άλλο ρήμα αλλά... άστο!). Κανείς δεν ασχολείται με 20 αντιστάσεις με κοτετσόσυρμα και άλλα διαστημικά. Ο κόμος τό 'χει τούμπανο. Μπορούμε να το πούμε ανοιχτά ή θα το ξέρουμε όλοι αλλά δεν πρέπει να το λέει κανένας; ;)
-
Pastafarai,
θες να γνωριστούμε..; ;)
εσυ δεν πιανεσαι γιατι εισαι σαν τον Οβελίξ,είχες πέσει στην χύτρα μικρός!
-
Πάντως πρέπει κάποιος να φτιάξει έναν πολυεπίπεδο ατμοποιητή αποκλειστικά για cloud chasing στα υψηλά watt με πολλές αντιστασούλες. Θα φτιάξει κάπως η κατάσταση πιστεύω. Εκτός αν μετά θέλουν mods των 1000 watt που μπαίνουν στην πρίζα... :o
-
Μας έχει πιάσει μια "βατοφοβία" και ξορκίζουμε τα "πολλά" W σαν τον εξωαποδω ?
Επειδή μιλάμε για μικροεπεξεργαστές και λογισμικό στις πλακέτες των μοντς και επειδή θεωρούμε κάποια νούμερα υψηλα, σας θυμίζω τι είχε πει ο bill gates το 1984 "640k is enough for anyone, and by the way, what's a network?"
Μικρή μπουκιά φάε... λέω εγώ.
-
Εννοείς ότι και στο Η.Τ. ισχύει ο νόμος του Moore?
Καήκαμε τότε :heat:
-
Μας έχει πιάσει μια "βατοφοβία" και ξορκίζουμε τα "πολλά" W σαν τον εξωαποδω ?
Επειδή μιλάμε για μικροεπεξεργαστές και λογισμικό στις πλακέτες των μοντς και επειδή θεωρούμε κάποια νούμερα υψηλα, σας θυμίζω τι είχε πει ο bill gates το 1984 "640k is enough for anyone, and by the way, what's a network?"
Μικρή μπουκιά φάε... λέω εγώ.
Τα νούμερα δεν είναι υψηλά γιατί δεν φτάνει η φαντασία μας ή δεν μπορούν να γίνουν μεγαλύτερα. Είναι υψηλά γιατί κανείς δεν θέλει να ατμίσει με αυτά. Το ακριβώς αντίθετο των υπολογιστών, που όλοι λαχταρούσαν περισσότερη υπολογιστική δύναμη για να κάνουν τα χίλια πράγματα που δεν μπορούσαν χωρίς αυτή.
Γιατί ενοχλεί τόσο που λέω πως κανείς δεν τα βάζει στο στόμα του, ενώ ξέρουμε όλοι πως είναι αλήθεια;
Μας έχει πιάσει μια "βατολατρεία" και λατρεύουμε τα "πολλά" W σαν θεό;
-
Σας εχει ξεφυγει καποια σκεψη.
Τα πολλα Watts/Volts , ειναι για να κανουμε αντ/σεις μεγαλες και οχι για να κανουμε αντ/σεις 0.02 Ωμ.
Απλα αυτοι που κατασκευαζουν αυτες τις πλακετες , ειδαν οτι ειναι στη μοδα και ειπαν να βγαλουν και ενα παραπανω μεροκαματο.
Να μη κοροϊδευουμε τον εαυτο μας παιδες. Θα κανουμε δυο - πεντε - δεκα φορες πολλαπλες αντ/σεις , αλλα εκατονταδες απλες single coil.
Τα Watts ομως θα προσπαθουμε να ειναι σε υψηλα επιπεδα , ωστε να εχουμε πολυ ντουμανι....... :confused1: :-\ :-\
Θα κανουμε 0.5 Ωμ , για να εχουμε αρκετα μεγαλη δυναμη στο μηχανικο , αλλα θελουμε και το VV/VW να ειναι ικανο να δωσει ρευμα σε τετοια αντ/ση.
Ο.Κ. Καλη η δυναμη , αλλα δεν υπαρχει αυτο που λεμε απολαυση και γευση με ''καυτο'' ατμό............
-
Ούτε να λατρεύουμε, ούτε να αφορίζουμε τα πολλά W, αυτό λέω εγώ.
Κάποιοι (σαν και εμένα) είναι στα χαμηλά 8-12W, κάποιοι στα 30-50-100W.
Δικαίωμα του καθενός να κάνει αυτό που νομίζει, δεν πιστεύω ότι στο χομπυ μας κάποιος έχει το δικαίωμα να απαγορεύσει να παράγονται και να ατμίζονται μοντακια με Χ watts.
Επίσης θεωρώ λάθος να καθορίζουμε και να επιβάλλουμε στους άλλους με τα δικά μας κριτήρια ο καθένας, τι είναι απόλαυση, τι είναι καυτός ή δροσερός ατμός, ποιά αντίσταση είναι καλή ή "βραχυκύκλωμα" κτλ...
Tον συσχετισμό πολλών W με παράλληλες αντιστάσεις, σωστά τον έχουν αναφέρει αρκετοί φίλοι. Τώρα αν κάποιος ρίξει 100W σε μονη αντίσταση, κακό δικό του αλλά και δικαίωμά του επίσης.
Ο νόμος του Moore δεν ισχύει ακριβώς για το ητ, αλλά κοντά είμαστε :)
-
Πάντως, άλλο θέμα είναι το δικαίωμα του καθένα στην επιλογή και άλλο θέμα ο σχολιασμός κατά την άποψη μας περί του αν η αγορά/το μάρκετινγκ/οι χρήστες, έχουν χάσει το μέτρο.
Ε, παντού έχει χαθεί το μέτρο, προφανώς και στο ητ ισχύει το ίδιο.
Προσωπικά, ασχολούμενος αρκετά ερασιτεχνικά, πλην καθημερινά παρακολουθώντας το φόρουμ, πέρασα κάτι μήνες δοκιμάζοντας να ανεβάζω τα Watts, να στήνω με όλο και χαμηλότερες αντιστάσεις. Τελικά, αφού κατά την υποκειμενική μου θέση και πράξη αντιλήφθηκα αυτό το χάσιμο του μέτρου που αναφέρουμε, επανήλθα σε μια ας πούμε ισοροπημένη μέση τιμή έντασης, που δεν είναι ούτε λίγο αλλά ούτε και πολύ.
Μετά και από τα σχόλια του κ.Φαρσαλινού επι του θέματος, απλά επιβεβαίωσα τη θέση μου..
Όμως θα πρέπει να εξηγηθεί (από κάποιον γνώστη, που να έχει και την υπομονή να το κάνει) και το ότι, διαφορετικό θέμα τα τελικά Watts και η ποσότητα ατμού, από ότι η θερμοκρασία βρασμού των υγρών, που αυτά τα δύο ενίοτε παρεξηγούνται.
Θέλω να καταλήξω στο ότι πχ ..
.. χρησιμοποιώντας έναν συγκεκριμένο ατμοποιητή με μονή αντίσταση στα 10 Watts, διαπίστωσα ότι έχω μεγαλύτερη θερμοκρασία ατμοποίησης στην αντίσταση μου, από ότι αν τον στήσω με διπλή στα 13, αφού σε διπλή αντίσταση η τιμή της κάθε μεμονωμένης αντίστασης είναι μικρότερη από ότι στη μονή, άρα λιγότερο το τηγάνισμα του υγρού ανα μονάδα, άρα και στο σύνολο, παρά την μεγαλύτερη ποσότητα ατμού και την ονομαστική αξία.
Άραγε τα λέω σωστά; Αν όχι, παρακαλώ διορθώστε με. :yes: :thumpup:
-
Κάποιοι (σαν και εμένα) είναι στα χαμηλά 8-12W, κάποιοι στα 30-50-100W.
Δικαίωμα του καθενός να κάνει αυτό που νομίζει, δεν πιστεύω ότι στο χομπυ μας κάποιος έχει το δικαίωμα να απαγορεύσει να παράγονται και να ατμίζονται μοντακια με Χ watts.
Δεν απαγορεύουμε φίλε, κάτι άγνωστοι σε ένα φόρουμ είμαστε. Δεν στερούμε το δικαίωμα κανενός, παρατηρούμε την αγορά.
Αν έλεγα "κανείς δεν φορά 200 νούμερο παπούτσι στον κόσμο" θα μου έλεγες να μην απαγορεύω στον κόσμο τα μεγάλα παπούτσια;
Όλοι έχουν το δικαίωμα να κάνουν 200 W. Παράγονται.
Αλλά κανείς δεν ατμίζει στα 200W. Όχι γιατί του το απαγορεύει κάποιος. Γιατί κανείς δεν θέλει.
Τόσο απλά. Θα βγει και 250W. Θα είναι εξίσου άχρηστο.
Μου κάνει τρομερή εντύπωση που μουδιασμένοι συνεχίζουμε να μιλάμε για "κάποιον" που "έχει δικαίωμα".
Ποιόν; Αν τους βρούμε, τους δίνω επισήμως την Άδεια Άτμισης στα 200W!
Ως τότε, ισχύει πως αυτά τα νούμερα είναι μόνο εμπορικά κόλπα για να ψαρώνουν κόσμο.
Κι απ' ότι βλέπω... πιάνουν. :hmmm:
-
Δεν διαφωνώ με τα περισσότερα από τα γραφόμενα σου, αλλά αυτό το κάνεις δεν θελει να ατμιζει στα 200W αν και το θεωρώ λογικό, εγώ δε θα ρίσκαρα να το γράψω γιατί δεν μπορώ να μιλήσω εξ ονόματος όλων των ατμιστων παγκοσμίως. Κάποιος μουρλος (κατά τη γνώμη μου) κάπου θα ατμιζει με τόσα W.
-
υπάρχουν αρκετοί - πόσοι δεν ξέρω - που ατμίζουν κάτω από 0.1 ohm
-
Κατω απο 1Ω φανταζομαι εννοεις. 0.1Ω δεν ειναι αντισταση, ειναι βραχυκυκλωμα. :)
-
εννοώ 0.08 0.06 0.04 κτλ
-
Aυτο δεν αποκαλειται αντισταση.. :nope:
-
Υπαρχουν ουκ ολιγοι, οι οποιοι ατμιζουν σε υψηλα watt (100+).
(Ναι ξερω bigsur, καλα τα 100 αλλα ποιος ατμιζει στα 300,ε?)
Και συμφωνα με τα λεγομενα τους, all day vaping, οχι δοκιμη.
-
Aυτο δεν αποκαλειται αντισταση.. :nope:
μην με ρωτήσεις με τι εργαλείο μετράνε με ακρίβεια τέτοια νούμερα αλλά για αυτούς είναι αντίσταση
-
:)) Δηλαδή το σύρμα χωρίς αντίσταση (non) πως το απόκαλουν;
:laugh1: :laugh1: :laugh1:
-
Υπαρχουν ουκ ολιγοι, οι οποιοι ατμιζουν σε υψηλα watt (100+).
(Ναι ξερω bigsur, καλα τα 100 αλλα ποιος ατμιζει στα 300,ε?)
Και συμφωνα με τα λεγομενα τους, all day vaping, οχι δοκιμη.
Μιλώντας για 300W... Ares Extreme Mod με μπαταρία LiPo:
http://www.oninstagram.com/profile/ares.extreme.modz (http://www.oninstagram.com/profile/ares.extreme.modz)
:yes:
Σε φόρουμ δεν έχω πετύχει ως τώρα σταθερό μέλος να υποστηρίζει πως κάνει 100 εκτός δοκιμής. Υπάρχει μικρό ποσοστό που βρίσκεται στα 60+ και θεωρεί πως με τετραπλές αντιστάσεις μπορεί να πάει στα 120-125 αλλά.. δεν θέλει γιατί δεν αντέχει.
[Στο reddit και στο youtube ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει αλλά δεν έχω πετύχει κάτι αξιόπιστο για κανονική χρήση εκτός κάμερας.]
Δεν είμαι σίγουρος πως δεν υπάρχουν οι 100άρηδες -εδώ υπάρχουν άνθρωποι που τρώνε αυτοκίνητο κομμάτι-κομμάτι. Λογικά υπάρχουν αλλά στατιστικά είναι αμελητέοι. Μπορούν να αυτοκτονήσουν όπως αγαπούν.
Έχω βρει έναν στο ECF (ο νίντζα που λέγαμε!) που θέλει κάποτε να φτάσει σε σημείο τα πνευμόνια του να αντέξουν 300W. :idiot1:
Αλλά πράγματι άλλο 100 και άλλο 200 ή 300. ;D
Προς το παρόν κανείς δεν υποστηρίζει πως βρίσκεται εκεί.
Βρε τι πάθαμε, φτάσαμε να γκουγκλάρουμε μήπως υπάρχει κάποιος σαλταρισμένος να υπερασπιστούμε το δικαίωμά του να κάψει τα πνευμόνια του με ζεματιστή ακρολεϊνη...
-
Βig δεν είναι ανάγκη να γκουγκλάρεις.
Ο μλκς υπάρχει παντού..
https://www.youtube.com/user/angeliz99/videos
(Μ αρέσει που ''μετράει'' αντιστάσεις κάτω του 0,1ohm με το τυπικό ohmομετρο.Βέβαια αν του έκοβε,γενικώς,δεν θα έκανε ό,τι κάνει.)
-
:laugh1:
Ε, εντάξει...! Δεν χρειάζεται να πούμε κάτι άλλο!
-
Μήπως έχουμε μπερδέψει τα Watts με τα άλογα των εξωτικών αυτοκινήτων που θα θέλαμε?
Δεν ξέρω αλλά έχω την αίσθηση πως αρχίζει το "ατμισμα" και ξεφεύγει λίγο...η μήπως είμαι υπερβολικός εγώ?
Έτσι όπως πάει το πράγμα....θα οδηγούμε στον δρόμο και θα βλέπουμε ατμιστές...κάτω από κολώνες της ΔΕΗ να προσπαθούν να ικανοποιήσουν την αυξανόμενη υπερδοσολογία των Watts που θέλουν. Αφήστε δε, που θα γυρνάνε τα τετράγωνα σαν τις άδικες κατάρες για ελεύθερη κολώνα της ΔΕΗ...λες και θα ψάχνουν για "Parking" ένα πράγμα. :)) :))
Μπορεί να χρησιμοποιώ έναν "ακραίο" και ολίγον παρατραβηγμένο παραλληλισμό...αλλά νομίζω πως δεν είμαστε μακριά.
Η άποψη σας?
ΥΓ θα έβαζα το θέμα στα Ηλεκτρονικά MODS...αλλά επειδή δεν συγκεκριμενοποιώ MOD κλπ...το έβαλα σε γενική συζήτηση. Αν κάποιος συντονιστής συζήτησης θέλει...ας αλλάξει τοποθεσία.
-
νομιζω δεν υπαρχουν ατμοποιητες να το στηριξουν αυτο το πραγμα.. ασε που θα πρεπει να στριβεις σε 5-6 mm τρυπανακι γιατι τα υλικα που εχουμε τωρα δεν νομιζω να απορροφουν τοσο γρηγορα.
ταλαιπωρια και ανουσιο.
-
Στα 300 watt που αναφέρομαι....το λέω χάριν αστεϊσμού και εγώ.
Αλλα μην πάμε μακριά, μέχρι πριν λίγο καιρό....το 50 watt το ακούγαμε εξωπραγματικό,αισίως φτάσαμε τα 200.........άρα το 300 δεν είναι στην γωνία?.
-
Ήδη είμαστε στα 180-200W, δεν νομίζω οτι τα 300 είναι και πολύ μακριά.
Δεν ελπίζω ότι θα επικρατήσει η κοινή λογική, οπότε θα συνεχίσει ο πόλεμος μεταξύ των κατασκευαστών για τον ποιός τα έχει μεγαλύτερα τα W.
Η μόνη περίπτωση να καταλαγιάσει η κούρσα, είναι να ρίξουν οι κατασκευαστές το βάρος τους στο θέμα ρύθμισης θερμοκρασίας αν και δεν το βλέπω.
-
Ωραίο θεματάκι άνοιξες φίλε Λεφτετέρι :tongue_smilie:
Πιστεύω όλο αυτό με τα Watt είναι ένας πόλεμος αποκλειστικά μεταξύ των κινέζων αφού είναι μάλλον οι μόνοι που δεν έχουν πάρει πρέφα ότι δεν ατμίζει κανείς στα 50+Watt. Ή μήπως νομίζετε ότι δεν έχουν την τεχνογνωσία η Provape και η Evolv να ακολουθήσουν? Βέβαια το εύνασμα δώθηκε από Αμερικάνους με το Gi2 που όταν δεν υπήρχαν καλά καλά συσκευές με 50 watt νομίζω βγήκαν οι αθεόφοβοι με ένα mini laptop κατάσταση mod και χτυπήσανε τα 100. Πες ότι αυτή η προσπάθεια ήταν για τους τρελούς τους Μαλαισιανούς που ασχολούνται με cloud chasing (τρελά σύννεφα ατμού..) μέχρι και στη δουλειά τους. Από κει το πήραν οι κινέζοι και το έχουν ξεφτιλίσει. Και πιστεύω θα τους πάρει λίγο καιρό μέχρι να ηρεμήσουν και να αποφασίσουν να ασχοληθούν με άλλες πτυχές που μπορούν να επιρεάσουν την εμπειρία του ατμίσματος όπως πχ την θερμοκρασία.
Δεν πιστεύω ότι ακόμα και αν βρεθεί τρόπος να υπάρχει επαρκής τροφοδοσία στα 50+ watt πχ θα υπάρξει κόσμος που θα ατμίζει εκεί. Ούτε καν για χαβαλέ. Η κατανάλωση τόσο του υγρού όσο και της ενέργειας (μπαταρίας) εκτοξεύονται. Θα γίνουν οι 18650 αντίστοιχες των 14500 σε αυτονομία. Θα τις κουβαλάμε μαζί μας σε εξάδες. Και ένα 50μελο μπουκαλάκι στην τσέπη φυσικά. Και πραγματικά ποιό είναι το νόημα μίας τέτοιας κίνησης αφού ακόμα και cloud chasing καταστάσεις μπορούν να ικανοποιηθούν απόλυτα με εώς 50 watts?
Ένα άλλο κομμάτι της συζήτησης θα πρέπει να είναι η ασφάλεια. Παρότι αυτά τα mods λειτουργούν με 2 x 18650 (φαντάζομαι παράλληλα και όχι σε σειρά αλλά δεν είμαι σίγουρος..) δυστυχώς δεν έχουν όλοι τις γνώσεις να κρίνουν ποιά είναι μια καλή μπαταρία και ποιά όχι. Δεν θέλει πολύ για να γίνει η ζημιά..μία μπαταρία ICR xxxxfire προέλευσης αρκεί για να γίνει το κακό. Αλλά ακόμα και με επώνυμες μπαταρίες..τα specs των κατασκευαστών μπορεί να μην είναι απόλυτα και όταν ένα mod παίζει στα όρια μιας μπαταρίας όσο καλή και αν είναι αυτή δεν είναι και το πιο θεμιτό πράγμα.
Βλέπω επίσης κόσμο να αγοράζει τέτοιες συσκευές με το σκεπιτκό ότι αφού μπορεί να πάει στα 180 watt θα παίζει πολύ καλά στα 13. Επίσης λανθασμένο σκεπτικό. Η ποιότητα κατασκευής, η μελέτη που έχει γίνει για να δημιουργηθεί ένα κύκλωμα, οι ασφάλειες που μπορεί να έχουν ενσωματωθεί αλλά και το λεγόμενο quality check είναι πράγματα που οι κινέζοι υστερούν σε σχέση με μεγάλες εταιρίες του χώρου. Δεν μπορώ να είμαι βέβαιος γι αυτό αλλά δεν μπορώ να διανοηθώ έναν κινέζο να ελέγχει έστω και δειγματολειπτικά μία γραμμή παραγωγής ατμίζοντας με μερικά κομμάτια στο μέγιστο των δυνατοτήτων τους.
Καταλήγοντας λοιπόν δεν θεωρώ σε καμία περίπτωση θεμιτή την ύπαρξη αυτών των συσκευών. Δεν είναι breakthrough (επίτευγμα) αλλά καθαρή βλακεία κατά την ταπεινή μου άποψη πάντα. Καλό είναι βέβαια ότι τουλάχιστον στην Ελλάδα οι καταστηματάρχες το έχουν πάρει χαμπάρι και δεν έχουν υποστηρίξει τέτοιες συσκευές.
-
Κοινή λογική χρειάζεται μάλλον στους ατμιστές.
Ας μην παραμυθιαζόμαστε βέβαια ότι ο μέσος ατμιστής είναι ο αγοραστής ενός μοντ, έστω με αυτών με τα 20 βατ.
Το οξύμωρον είναι να μιλάμε στο ένα θέμα για μέτρηση θερμοκρασίας και στο άλλο να ζητάμε πληροφορίες για το ποιο μοντάκι είναι το καλύτερο στα 100 βατ. Και είναι οξύμωρο, διότι χαμηλές θερμοκρασίες δεν επιτυγχάνονται σε ψηλά βατ.
Καλοστημένο μάρκετινγκ που όποιος δει το τυράκι μόνον, χάνει τη φάκα; Επανάσταση;
Με ποιους ατμοποιητές παίζουν αυτά τα μοντ; Είναι απόλυτα ασφαλείς οι υπάρχουσες μπαταρίες της αγοράς; Τι ασφάλεια παρέχουν μοντάκια των 100 βατ σε παρατεταμένη χρήση; Τι θα κερδίσει πραγματικά αν πετάξει όλο του τον εξοπλισμό για να τον αντικαταστήσει με νεο;
ΥΓ. Μέχρι και το διαολεμένο το powerbank θα θέλει πέταμα και αντικατάστασή του πιθανόν με ... ups!!!! :)) :))
ΥΓ2. Αντε, θα σταματήσουν και τα παράπονα για τις ακριβές τιμές των usb adaptor πρίζας. Τώρα θα φορτίζουμε ή θα λειτουργούμε το μοντάκι ως passthough κατευθείαν από την πρίζα της ΔΕΗ!!! :))
ΥΓ3. Ετοίμαζα σεντόνι, αλλά με πρόλαβε ο tech guru μας και το πετσόκοψα σε μαξιλαροθήκη!
-
Μόδα είναι θα περάσει. Άλλωστε αυτοί οι...αεροπορικοί κινητήρες απευθύνονται σε ένα πολύ περιορισμένο κοινό. Στην πραγματική πραγματικότητα, ο μέσος όρος της ατμιστικής κοινότητας, κινείται κάπου στα 7-12 watt. (Υπάρχει κι αντίστοιχη δημοσκόπηση (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,22286)).
-
Διακριτικό μονδάκιον! (και από ότι λέει... 300 W) ;D ;D
http://imgur.com/i9Dbjxo (http://imgur.com/i9Dbjxo)
-
Μιλώντας για 300W... Ares Extreme Mod με μπαταρία LiPo:
http://www.oninstagram.com/profile/ares.extreme.modz (http://www.oninstagram.com/profile/ares.extreme.modz)
-
Πριν την συγχώνευση του νήματος... πρόλαβα να κρατήσω τα στοιχεία. 220 εμφανίσεις 6 απαντήσεις...να υποθέσω πως οι 114 αδημονούν πότε θα φτάσουμε τα 300 watt? Για να σας βγάλω λοιπόν από την αδημονία...ορίστε 400 watt MOD. :laugh1: :laugh1: :laugh1:
https://www.youtube.com/watch?v=cill_IbtXiw
Πάντως.... σοβαρά τώρα, ειλικρινά χαίρομαι αυτό που είπε ο supad ότι : στην Ελλάδα οι καταστηματάρχες το έχουν πάρει χαμπάρι και δεν έχουν υποστηρίξει τέτοιες συσκευές. Αν πραγματικά έχουν μπει σε αυτού του είδους το σκεπτικό...μένει να αποδειχθεί επί του πρακτέου. Οφείλουμε λοιπόν, να μην ξεχνάμε να βάζουμε μέσα και τον παράγοντα "ΑΣΦΑΛΕΙΑ". Κάτι που όπως δείχνουν τα πράγματα στο εξωτερικό....έχουν αρχίσει να τα ακροβατούν ΟΛΑ στην κόψη του ξυραφιού...και "δυστυχώς" μερικοί...τρέχουν να τα "υιοθετήσουν".
-
αυτο πρεπει να ειναι μηχανάκι που βγάζει εφε καπνού, στις ντισκο! :tongue_smilie: στα σκυλαδικα , στις συναυλίες κλπ
-
Αυτό ακριβώς είναι.
Πληροφοριακά, από ανάγκη κατέληξα να έχω το sigelei 100W το κουτάκι. Ότι καλύτερο έχει περάσει από τα χέρια μου ειλικρινά. Δεν ξέρω για τα 100w αν τα πλησιάζει. Εγώ στα 10-15 παίζω και είμαι τέρμα ικανοποιημένος.
Από ποια άποψη τα γράφω αυτά: Μπορεί να είναι πλακέτες που δίνουν πολλά watt, αλλά τουλάχιστον βρίσκεις κάτι ποιοτικότερο από κίνα σε ψιλοφυσιολογικές τιμές για τα ελληνικά δεδομένα. :)
-
Ήδη είμαστε στα 180-200W, δεν νομίζω οτι τα 300 είναι και πολύ μακριά.
180-200?? κοιτα το μοντ των 260βατ... ::) ::) ::)
https://www.youtube.com/watch?v=f_TrA9NN-6Y
Την 1η φορα που το παταει το κουμπι στα 260 βατ.... απλα παιρνει φωτια... :wall: :wall: :wall:
(http://i1125.photobucket.com/albums/l584/dkaratasos/260.jpg)
το κατεβαζει στα 32 και πνιγεται... το κατεβαζει αργοτερα στα 24 βατ και πνιγεται παλι !! :laugh1: :laugh1:
το παει στα 16 και ατμιζει.. (αλλα παλι φαινεται δεν του αρεσει και πολυ... ψηλα ειναι και εδω)..
Τι τα θες τα 260 φιλε...?? ? αφου και στα 16 παλι πολυ σου ειναι...
Και ο φορτιστης αυτου του μοντ.... αλλο πραγμα..... πολυ special :eyesplash: :eyesplash:
αλλα ειναι και η πωληση ομως ε...? Μονο για professional vapers.. !! :tongue_smilie: :tongue_smilie:
οπως και το: το βαλαμε 260 ενω μπορουσαμε παραπανω, γιατι εκει ειναι το οριο ασφαλειας.. μεχρι εκει ειναι ασφαλες το ατμισμα απο τους professional vapers... απο εκει και περα ειναι επικινδυνο ... :tongue_smilie: :tongue_smilie: :tongue_smilie:
-
Συγγνώμη αυτό το video είναι για προώθηση του προϊόντος?
ΥΓ. Ακόμα γελαω με τη στιγμη που άρπαξε φωτιά!!!
Στάλθηκε από το Nexus 7 μου
-
Έτσι είναι αυτές οι δουλειές κύριοι! Όταν προσπαθείς να μετατρέψεις το ητ σου σε σόμπα αλλογόνου, ε κάποια στιγμή πρέπει να τα βγάλει τα λεφτά της και να αποδώσει θερμότητα. Και την επόμενη διαβάζεις στα ανάλογα σάιτ: Ητ πήρε φωτιά και παραμόρφωσε ατμιστή. Η οικογένειά του ζητά αποζημίωση και τον δημόσιο λιθοβολισμό του CEO της Fasttech γιατί του πούλησε σόμπα χειρός στην οποία έβαλε γλυκερίνη!
Άντε να δούμε που θα φτάσει αυτό...
-
Χύμα η παραγωγή των βατ,χύμα κι οι παρουσιάσεις τους .
Παλεύει με τα αγγλικά,παλεύει με την νικοτίνη...
Κουτσοί στραβοί στον Άγιο Παντελεήμονα ::)
-
Μόνο 3 ημέρες πέρασαν που επανέφερα το θέμα των 300ων WATT...και φτάσαμε μια ανάσα.... και πολλά φυσήματα για να σβήσουμε τον φόκο στον DRIPPER του παίχτη στο video. :wall: :wall: :wall:
Αμα είναι να πιάσω γκόμενα την "πυροσβεστική" για να ατμίσω...τότε να αφήσω το σπορ. :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1:
-
Τυχερός είναι που δεν τράβηξε τζούρα στα 260! (πάντα με τα όρια ασφαλείας του) :laugh1: :lotpot:
-
Eχει αρκετά Α για να δουλέψει και ως ηλεκτροπόντα για συρματόσχοινα καραβίσια.
Πάω να βρώ 3000mm τρυπανάκι για να στρίψω αντίσταση.
(http://fasttechcdn.com/products/198/1982900/1982900-3.jpg)
http://www.fasttech.com/products/3099/10005386/1982900-variant-style-variable-wattage-voltage-apv-box-mod (http://www.fasttech.com/products/3099/10005386/1982900-variant-style-variable-wattage-voltage-apv-box-mod)
Details:
- Variable wattage - can be adjustable from 5.0W to 260.0W (0.1W increments)
- Variable voltage - can be adjustable from 2.0V to 8.4V (0.1V increments)
- 1.4" OLED display
- Output current: 80A (Max.)Works with 0.2-3.5ohm atomizers
-
Υπόψιν αυτό είναι με τις φλόγες που βλέπεις λίγο πιο πίσω στα μηνύματα.. :))
Για ηλεκτροπόντα.. πολύ καλή ιδέα.. ;)
Για το τρυπανάκι...καμιά κολώνα δεν έχεις σπίτι σου? Ή έστω κανά πυλώνα της ΔΕΗ κοντά? Είναι το αντίστοιχο της οδοντογλυφίδας για mc :)) :))
Α και πυροσβεστήρα με γλυκερίνη για να προλαβαίνεις την τροφοδοσία..
Είναι το αντίστοιχο αυτού:
(http://www.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2012/02/big-car-exhaust.jpg)
:)) :))
Σοβαρά...μακριά. :yes:
εκτός αν είσαι professional vaper... :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1:
όχι ΣΟΒΑΡΑ!...ΜΑΚΡΙΑ. :yes: :yes:
-
Με 35-40W μια χαρά κάνω τη δουλειά μου... τα υπόλοιπα 220 τα χαρίζω στον κινέζο του video με τη παράκληση να προσπαθήσει να ατμίσει σε αυτά τα W :) κατά προτίμηση lung hit...
-
Κάποια μηνύματα διαχωρίστηκαν και δημιουργήθηκε νέο θέμα: Cloud Chasing ή αλλιώς το κυνήγι του ντουμανιού. Τέχνη ή επικίνδυνη πρακτική? (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,24091.msg788834.html#msg788834)
-
δεν μπορώ να καταλάβω το σκεφτικό σας. από την στιγμή που για ορισμένους η ατμοποίηση είναι χόμπυ και όχι η προσπάθεια να κόψουν το τσιγάρο όλα επιτρέπονται. δεν έχετε δεί παπάκια με νίτρο. αμάξια με νίτρο που τρέχουν με 300 χιλιόμετρα και τόσα άλλα. είτε μας αρέσει είτε δεν μας αρέσει μηχανήματα δυνατά θα παρουσιάζονται συνεχώς και στον βωμό του κέρδους αυτές τις τάσεις θα τις ακολουθήσουν και οι εταιρείες. η ατλαντίδα της aspire και οι άλλες εταιρίες που τρέχουν να προλάβουν να ρίξουν στην αγορά ατμοποιητές και μοντ που δουλεύουν κοντα στο βραχυκύκλωμα αυτό μας δείχνουν.
-
ολα αυτα τα εξτριμ και περιεργα τα εχουμε δει...
δεν τα κατανοουμε ομως και ολα (οχι οτι εχει ιδιαιτερη σημασια για αυτους που τα κανουν)..και δεν τα θεωρουμε και φυσιολογικα.
...Αυτο συζηταμε εδω..
-
δεν μπορώ να καταλάβω το σκεφτικό σας. από την στιγμή που για ορισμένους η ατμοποίηση είναι χόμπυ και όχι η προσπάθεια να κόψουν το τσιγάρο όλα επιτρέπονται. δεν έχετε δεί παπάκια με νίτρο. αμάξια με νίτρο που τρέχουν με 300 χιλιόμετρα και τόσα άλλα. είτε μας αρέσει είτε δεν μας αρέσει μηχανήματα δυνατά θα παρουσιάζονται συνεχώς και στον βωμό του κέρδους αυτές τις τάσεις θα τις ακολουθήσουν και οι εταιρείες. η ατλαντίδα της aspire και οι άλλες εταιρίες που τρέχουν να προλάβουν να ρίξουν στην αγορά ατμοποιητές και μοντ που δουλεύουν κοντα στο βραχυκύκλωμα αυτό μας δείχνουν.
H μπίζνα και το κέρδος δεν είναι μόνο στα μοντάκια των υψηλών W.
Είναι και στις μπαταρίες, γιατί χρειάζεσαι τρελλά Α, γιατί τις καταστρέφεις πιο γρήγορα επειδή τους πίνεις το αίμα.
Είναι και στα σύρματα, που παίζεις με κυλινδρικά/πλακέ/τιτάνια/νικέλια κλπ ακριβά κράματα.
Είναι και στα οργανικά βαμβάκια / γάζες που δίνουν την "σουπερ" τροφοδοσία.
Είναι και στα υγρά που καταναλώνονται τζούρα και ml για να βγει το σύννεφο.
Όποιος θέλει και το αντέχει το κάνει, όποιος δεν θέλει απέχει. Και τα δύο δικαίωμα του καθενός είναι.
-
Κι όμως υπάρχουν τρόποι να ατμίσει κανείς αλλά και να βγάλει φωτιά, με 0 Watt:
https://www.youtube.com/watch?v=lj-dI8l94MM#t=92
-
Μάλλον είναι ζήτημα χρόνου να απαγορευτούν τέτοιες συσκευές...και σωστά, κατά τη γνώμη μου
-
απλα βλεπω οτι το η.τ μας βαζουνε στο τριπακι του καταναλοτισμους βομβαρδιζοντασμας με ποιοντα που μας πλασαρουν οτι πρεπει να τα εχουμε εμενα μαγκας ειναι αυτος που εκοψε το κανονικο τσιγαρο με e-go μπαταρια και ατμοπιοιτη του αρχικου πακετου
-
savix αυτη ειναι η πραγματικοτητα και χρειαζεται η προσοχη μας,απο εμας εξαρταται να το αντιληφθουμε και να πρατουμε αναλογα και με μετρο
-
Μπραβο και επαυξανω ... το ειπα και σε αλλο νημα σχετικα με τα πολλα watts ... ειναι τρομερο να μιλάμε και να μιλαμε για τυχον επικίνδυνες ουσιες στο ητ και να ψαχνόμαστε γενικα να αν υπαρχουν και απο την αλλη να το βλεπουμε το θεμα των πολλων watts σαν " οκ ρε συ δεν τρεχει τιποτα χομπι ειναι και αυτο " οχι δεν συμφωνω .. τουλαχιστο δεν το επικροτω ... :yes: :yes: :yes:
-
το καλοκαιρι στο χωριο μου εχει πανηγυρι .. μαζι με τα κλαρινα και τα κοψιδια λεω να επιστρατευσω και 3-4 κινεζοφιλιπινεζοταιλανδους των 500 βατ να κανουμε και λιγο ατμοσφαιρα μαζι με τη τσικνα