Αποστολή από: Zarathustra στις Μαρτίου 24, 2014, 20:37
http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231305887 (http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231305887)
Αλλαγή τίτλου
Αποστολή από: alexis36 στις Μαρτίου 24, 2014, 20:58
Αποστολή από: domaze στις Μαρτίου 24, 2014, 21:14
Αποστολή από: alexis36 στις Μαρτίου 24, 2014, 21:25
Τώρα τυχαίο δεν είναι τίποτα.. είναι γνωστές οι θέσεις των αρμοδίων για το θέμα καθώς και οι σκοπιμότητες πίσω απ' αυτές...
Αποστολή από: BigSur στις Μαρτίου 24, 2014, 22:15
Και γιατί όχι "τσουνάμι"; Κάνει πιο εφέ!
Παράθεση
Και το γεγονός ότι πολλές αμπούλες αναγράφουν ότι έχουν γεύση σοκολάτα, κεράσι ή τσιχλόφουσκα σίγουρα δεν βοηθά στο να κρατήσει τα παιδιά μακριά.Και το γεγονός πως η βότκα βγαίνει σε γεύσεις κεράσι, φράουλα κλπ, δεν βοηθά να κρατήσει τα παιδιά μακριά.
Και το γεγονός πως το σαπούνι βγαίνει σε θελκτικά αρώματα δεν βοηθά να κρατήσει μακριά τα παιδιά.
Και το γεγονός πως τα σπίτια μας είναι γεμάτα πρίζες δεν βοηθά να κρατήσει μακριά τα παιδιά.
Και το γεγονός πως τα απορρυπαντικά είναι όλο χρωματάκια και σχεδιάκια σε μπουκάλια του μισόλιτρου δεν βοηθά να κρατήσει μακριά τα παιδιά.
Γι αυτό τα παιδιά μεγαλώνουν υπό την επίβλεψη ενηλίκων και δεν τα αφήνουμε αδέσποτα: μόνο αυτό κρατά ζωντανά τα παιδιά από ένα σύμπαν που μπορεί να τα σκοτώσει σε λίγα δευτερόλεπτα!
Ο τρομακτικός αριθμός παιδιών που πεθαίνουν από αυτοκίνητα δεν είδα να κάνει τους αρθρογράφους να θέτουν θέμα απαγόρευσης του ΙΧ. Περίεργο,ε;
:wall:
Αποστολή από: kokalo στις Μαρτίου 24, 2014, 22:24
(πόσο πάει το βαρέλι άραγε, θα συμφέρει σίγουρα) ::)
Αποστολή από: Eizomar στις Μαρτίου 24, 2014, 22:55
Η παραπληροφορηση παει συννεφο :))
Αποστολή από: Νικος στις Μαρτίου 24, 2014, 23:15
Αυτο εχει αξια αυτο που κανετε εδω τι σκοπο εξυπηρετει.
Παράθεση
Ποσα παιδια παθαινουν δηλητηριαση απο μασημα τσιγαρου ? Γιατι δεν το δημοσιευετε. Ποσα παιδια παθαινουν δηλητηριαση απο απορρυπαντικα, αρωματα, καλυντικα, φαρμακα ? Γιατι δεν το δημοσιευετε. Εχουμε βαρεθει πια, αφηστε μας που σωθηκσμε απο το κωλοτσιγαρο να σωσουμε και αλλους που θελουν. Μη τους φοβιζετε,προπαγανδιστες των καπνοβιομηχσνιων, γινοσαστε δολοφονοι.
http://www.boro.gr/13561/apo-poies-dilitiriaseis-kinduneuoun-ta-paidia-mas
Ανεβασα αυτα τα σχολια στο in.gr
Εδω σας δειχνω την αμεριστη συμπαρασταση μου,
στον δικαιο αγωνα σας, αλλα το βλεπουν μονο οι γνωστοι
:) :)
Αποστολή από: vapestoregr στις Μαρτίου 25, 2014, 10:44
http://www.nytimes.com/2014/03/24/business/selling-a-poison-by-the-barrel-liquid-nicotine-for-e-cigarettes.html (http://www.nytimes.com/2014/03/24/business/selling-a-poison-by-the-barrel-liquid-nicotine-for-e-cigarettes.html)
http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231305887 (http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231305887)
http://www.toxwni.gr/kosmos/item/14866-sovaros-kindynos-dilitiriasis-apo-to-ilektroniko-tsigaro-pollaplasiastikan-ta-peristatika (http://www.toxwni.gr/kosmos/item/14866-sovaros-kindynos-dilitiriasis-apo-to-ilektroniko-tsigaro-pollaplasiastikan-ta-peristatika)
Για να μπούμε στην ουσία. Η τοξικότητα μιας ουσίας, μετριέται με τον δείκτη LD50. Ο δείκτης αυτός, δείχνει την απαιτούμενη ποσότητα ενδοφλέβιας λήψης μιας ουσίας ανα κιλό βάρους σώματος με την οποία θα πεθάνει τουλάχιστον το 50%.
Για τα ποντίκια είναι 3mg/kg , για αρουραίους και κουνέλια είναι 50mg/kg ενώ για τον άνθρωπο υπολογίζεται σε 6,5-13 mg/kg
http://en.wikipedia.org/wiki/Nicotine (http://en.wikipedia.org/wiki/Nicotine)
(σχετική συζήτηση παλαιότερα εδώ http://e-kapnisma.gr/index.php?topic=1739.20;wap2 (http://e-kapnisma.gr/index.php?topic=1739.20;wap2))
Δηλαδή για έναν Ενήλικα 70 Kg θα προκαλούσε πιθανόν θάνατο μια ενδοφλέβια πρόσληψη τάξης μεγέθους από 455 μέχρι και 910 mg.
Για ένα παιδί των 30 kg θα ήταν αντίστοιχα 195-390 mg ενδοφλεβίως πάντα. Βέβαια οι ποσότητες αυτές αυξάνονται προς τα επάνω για απλή επαφή με το δέρμα ή και κατάπωση.
Ας πάμε τώρα στα υγρά νικοτίνης, στα οποία η συντριπτική πλειοψηφία χρησιμοποιεί υγρά τάξεως 6-12 mg/ ml και οι συσκευές έχουν μια χωρητικότητα από 1-2 ml υγρού. Μα δουλεύουν!!!
Άρα μια αμπούλα τέτοια έχει μέσα (ακόμη και στην περίπτωση υγρού 24 mg) 48 mg νικοτίνης που και να σπάσει και να χυθεί, αφενός δεν θα χυθεί όλη στο δέρμα μας, αφεταίρου ακόμη και να συμβεί, δεν θα παραληφθεί όλη στο αίμα.
Βεβαίως και χρειάζεται προσοχή, αλλά ας μας πουν επιτέλους, πόσοι θάνατοι παιδιών έχουν συμβεί από τα δεκάδες άλλα δηλητήρια που έχουμε σπίτι μας (καθαριστικά, απορρυπαντικά) τα οποία μάλιστα έχουν ωραιότατες μυρωδιές από μήλο μέχρι λεβάντα και από κεράσι μέχρι και λεμόνι. Ας μας πουν πόσες δηλητηριάσεις παιδιών έχουν συμβεί από κατάπωση καπνού τσιγάρων και εν τέλη ας μας πουν, πόσα εκατομμύρια θάνατοι παιδιών θα συμβούν στο μέλον, από το κάπνισμα που θα ξεκινήσουν κάποια στιγμή!!!
Υποκριτές έμποροι που κερδίζουν από τον θάνατό μας!!!
Βεβαίως και συμφωνώ πως πρέπει να προσέχουμε και κυρίως να προσέχουμε που αφήνουμε τη συσκευή και τα υγρά μας , ειδικά όταν έχουμε μικρά παιδιά, αλλά το ίδιο δεν ισχύει για δεκάδες άλλα αντικείμενα στο σπίτι μας?
Από το συντονισμό: το συγκεκριμένο ποστ μεταφέρθηκε από άλλο νήμα και αφορά τα δημοσιεύματα που σχολιάζονται στην προηγούμενη σελίδα.
Αποστολή από: Ατμιστής στις Μαρτίου 25, 2014, 10:49
[/size]
[/size]Επικίνδυνο το ΗΤ..... Λες και αν φάει γόπα κάποιο παιδί δεν θα πάθει δηλητηρίαση..
[/size]Τα σχόλιά σας παρακαλώ!!
Αποστολή από: Eizomar στις Μαρτίου 25, 2014, 11:14
Χρησιμοποιησα την αναλυση σου και τα εχωσα στο χωνι στην ανακοινωση που εχει βγαλει στο Facebook. Η ανευθυνοτητα τους εχει ξεπερασει καθε οριο και η επιθυμια τους για δημοσιοτητα θυσιαζει τα παντα μπροστα της.
Ελπιζω να μου επιτρεπεις την χρηση της :)
Συγνωμη για το λιγακι οφ τοπικ. :bye:
Αποστολή από: Leon72 στις Μαρτίου 25, 2014, 11:53
Δηλ ρε παιδια με το 1/30 εμεις θα επρεπε να εχουμε 1300 / 30 = 45 περιπου παρομοια περιστατικα ανα ετος. Γνωριζει κανεις τιποτα σχετικο? Εμενα παντως μου ακουγεται στημενο. Απο την αλλη αναφερει καποιο θυμα μεσα σε ολους αυτους!? Μπα, ε? Αλλη μια στημενη δημοσιευση και τιποτα αλλο...
Αποστολή από: supernova στις Μαρτίου 25, 2014, 15:43
Βέβαια όσο και αν δεν στέκει σαν είδηση όπως το πλασάρουν, Δεν παύει η νικοτίνη να είναι ένα ισχυρό δηλητήριο και για αυτό τον λόγο χρήζει και ανάλογης προσοχής και το ατμιστικό υγρό μας.
Πρέπει πάντα να φροντίζουμε να μην μπορεί να έρθει σε επαφή με παιδιά ούτε το υγρό, ούτε και το Η.Τ. Αλλά και να παίρνουμε τις ανάλογες προφυλάξεις όταν φτιάχνουμε τα diy.
Αν και αυτό πιστεύω είναι αυτονόητο σχεδόν σε όλους.
Sent from my C1605 using Tapatalk 4
Αποστολή από: SEB στις Μαρτίου 25, 2014, 17:28
Υπηρχαν υπαρχουν και θα υπαρχουν τετοια δημοσιευματα κατα καιρους και το μονο που πρεπει να κανουμε ειναι να τα αγνοούμε.
Η καλυτερη διαφημηση ειναι η δυσφήμηση
Αποστολή από: supernova στις Μαρτίου 25, 2014, 19:34
Sent from my C1605 using Tapatalk 4
Αποστολή από: Vamire στις Μαρτίου 25, 2014, 21:04
Αποστολή από: agialas στις Μαρτίου 28, 2014, 01:06
βλεπει το ητ και μου λεει.. ειχα μια συζητηση πριν κανα μηνα για το ητ με εναν Ελληνοαμερικανο πνευμονολογο και μου ειπε..
οτι εκει εχει παραψαχτει και τ αποτελεσματα θα φανουν με τα χρονια..τωρα το μονο που ξερουμε ειναι για υγρο στον πνευμονα
δεν εδωσα σημασια ουτε επιασα κουβεντα γιατι σχεδον ειχα φτασει στο μαγαζι της φιλης μου
μπαινοντας μεσα ειχε εναν πελατη καμια 60ρια χρονων και αφου του εδωσε την παραγγελια
τον ακουω να της λεει.. και μην τολμησεις να ρθεις σε μενα ασε που θα σου φερω 5-6 ακτινογραφιες να στης κολλησω δω μεσα να της βλεπεις
φευγει και την ρωταω ποιος-τι ειναι αυτος ? πνευμονολογος καθηγητης στο Σωτηρια και με εχει φαει.. για το ητ μου λεει χαμογελοντας
εγω τερμα απο κεινη την ωρα :)) τι αληθεια τι μυθος και ξεμυθος
αυτο που ξερω ειναι οτι απ το μεσημερι εχω ενα βαρος στο στηθος :)) μαζεψα ολες της παλιες ακτινογραφιες
κι αυριο παω για καινουργια και κατευθειαν στον πνευμονολογο
εχω δεν εχω υγρο..εγω θα ζητησω να μου βγαλει ;D ;D
ασε που εχω χαλασει ενα ρολο χαρτι κουζινας φυσωντας και ξαναφυσωντας για να δω αν υγροποιειτε :laugh1: :laugh1: :laugh1:
ρε τι σου ειναι αυτοι οι γιατροι :confused1:η σε κανουν καλα η σ αρρωσταινουν.. :tongue_smilie:
Αποστολή από: supernova στις Μαρτίου 28, 2014, 01:50
Άλλα ή αλήθεια είναι ότι πολλούς (και εμένα) με ανησυχεί λιγααακι το θέμα και συγκεκριμένα επειδή εκπνέω από την μύτη και μετά από απανωτές τζούρες βλέπω αυτά τα "σταγονίδια".
Πάντως καλύτερα να ρίξεις μια ματιά και να σου φύγει η ιδέα, παρά να γυρίζει στο μυαλό σου.
Θα περιμένουμε ενημέρωση για την δεξαμενή :-D
Sent from my C1605 using Tapatalk 4
Αποστολή από: PerChi στις Μαρτίου 28, 2014, 03:05
ρε αυτό που κάνεις είναι χειρότερο από το κανονικό,
ρε βάζεις υγρή νικοτίνη μέσα σου,
ρε αυτό προκαλεί υγρό στους πνεύμονες.
Δεν με πείραξαν τόσο οι ασφαλτόδρομοι με αυτά που έλεγαν εκτός από το υγρό στους πνεύμονες.
Κάθισα και σκέφτηκα λίγο και το έψαξα άλλα το συμπέρασμα που έβγαλα μετά από λίγη ώρα ήταν το εξής.
Ναι, δεν ξέρουμε ακόμα αν το Η.Τ. είναι τόσο υγιεινό όσο νομίζουμε γιατί δεν μπορούν να γίνουν μακροχρόνιες μελέτες, άλλα το υγρό στους πνεύμονες δεν είναι κάτι το μακροχρόνιο.
Υπάρχουν πολλά άτομα που ατμιζουν 2+ χρόνια, δεν έχω διαβάσει κάπου μια σοβαρή μελέτη να λέει για υγρό στους πνεύμονες...
Και όταν λέμε για υγρό στους πνεύμονες, μιλάμε για κάτι το οποίο είναι πολύ σοβαρό παιδιά, δεν θα το ακούγαμε από τον ταξιτζή που του το είπε ένας φίλος του ούτε από τον φίλο μου στο χωρίο που του το είπε ο ξάδερφος του.,
Θα το ακούγαμε από τους ίδιους τους γιατρούς πάνω σε μελέτες που έχουν ήδη γίνει....
Αποστολή από: jhon100 στις Μαρτίου 28, 2014, 07:21
Ελπιζω τελικα να μην ισχυουν και να μην κοψαμε το κτ και πηγαμε σε κατι που ειναι εξισου βλαβερο για την υγεια μας. :confused1:
Αποστολή από: Eizomar στις Μαρτίου 28, 2014, 08:07
Πολυς κοσμος ειναι επηρεασμενος απο τα παραπανω αρθρα που αναφερθηκαν σχετικα με τη δηλητηριαση ( :idiot1: :idiot1: ) που ανεφεραν οι ΝΥΤ. Χτες σε ενα καταστημα ο ιδιοκτητης μου εκανε κουβεντα ενω ο ιδιος ειχε το τσιγαρο στο χερι, μυριζε το τασακι, ο ιδιος ολοκληρος αλλα επειδη επρεπε να φανω ευγενικος ως πελατης και να μην δωσω δικαιωμα δεν πεταξα το καρφι αμεσως :laugh1: , στο τελος θα πονουσε περισσοτερο.
Αφου τον αφησα να πει οτι ειχε, του ανεφερα τα εξης: Πρωτον δεν μυριζουμε ασχημα, δευτερον οι πελατισες μας μπορουν να μας πλησιαζουν ανετα (ενω εσενα οχι <-καρφι) τριτον δεν μυριζει το περιβαλλον μας και δεν κινδυνευουν τα παιδια διπλα μας. Εσυ ομως βγαζεις τα δικα σου εξω οταν φουμαρεις με καμαρι στο σαλονι σου και μυριζουν ακομα και οι πολυθρονες και η LED τηλεοραση σου...... και φευγω :))
ΥΓ. Παιδια, μυριζει το σπιτι μας? ΟΧΙ.
μοσχομυριζουμε εμεις? ΝΑΙ
μετα την πρωτη εβδομαδα ξυπνησαμε χωρις να εξερχονται δεκαρικα απο τα πνευμονια μας ? ΝΑΙ
ομαλοποιηθηκε η αναπνοη, η γευση, και επανηλθαν οι αντοχες μας (μερικως) ? ΝΑΙ
με βαση τις ερευνες μεχρι τωρα κινδυνευουν τα παιδια γυρω μας απο τον ΑΤΜΟ? ΟΧΙ
Μολυνουμε το περιβαλλον? ΟΧΙ
Αυτοι βηχουν εμεις αναπνεουμε!!! Εμεις τρεχουμε αυτοι κανουν βαδην γιατι δεν αντεχουν!!
Συμπερασμα : Αφηστε τους να πιστευουν οτι θελουν!! Οπως ειπε και καποιος συνφορουμιτης πριν, αν ειχαμε υγρο στα πνευμονια θα ημασταν ποτιστηρια. Με το ιδιο σκεπτικο, η Ελλαδα ως τουριστικη χωρα εχει ξενοδοχεια, αρα μαγειρες, συνεπως απο τους ατμους θα ειχαν πεθανει πρωτοι εκεινοι και μετα εμεις. Ακουσατε κανεναν μαγειρα να εχει υγρο στα πνευμονια του? ΟΧΙ !!!
Με αγαπη προς φιλους καπνιστες και ατμιστες !!! (Παραφερθην λιγο αλλα πολλα μπορω να αντεξω, την μ@@@@α του εγκεφαλου ορισμενων που αν και δεν εχουν δοκιμασει εχουν γνωση και αποψη, Ε Δεν την αντεχω!!!!!!
Καλημερα σας
(λιγο οφφ τοπικ αλλα πιστεψτε με τα αρθρα αυτα εχουν κανει πολυ ζημια. Σε απαντηση το καλυτερο ειναι οπως εκεινοι καπνιζουν, ετσι και εμεις με περηφανεια να ατμιζουμε μπροστα τους!!!!!!!)
Αποστολή από: Giannis Pap στις Μαρτίου 28, 2014, 10:41
την εμφιάλωσή του και εμπορία. Σε ποιον πνευμονολόγο θα πρέπει να αποτανθεί κάποιος
για έκδοση αδείας εμφιαλωτηρίου ? :wall: :wall: :wall: :wall:
Αποστολή από: domaze στις Μαρτίου 28, 2014, 12:05
Στάλθηκε από το GT-P5200 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Vangos στις Μαρτίου 28, 2014, 15:23
Δεν λέγεται Gasoline, αλλά Casoline ! ! !
Σοβαρά τώρα,
αγαπητοί συνατμιστές και συν-φορουμίτες, κάντε έναν κόπο και διαβάστε απ'την αρχή το νήμα.
Ξεκινάει απ'το Φεβρουάριο του 2010 !!!
Τέσσερα χρόνια και 1063 απαντήσεις πίσω, με την επιτυχία και την ευρεία χρήση που γνώρισε το η.τ., το φαιδρό αναπόδεικτο επιχείρημα του υγρού στους πνεύμονες σταματάει ακριβώς στο σημείο που δεν απαντάται ποτέ η ερώτηση:
"Ποιός (ονοματεπώνυμο) εμφάνισε την Χ επιπλοκή λόγω του η.τ. και σε ποιο νοσοκομείο νοσηλεύεται;"
Ο πασίγνωστος "φίλος του ανηψιού της ξαδέρφης του κουνιάδου της κουμπάρας του συμπέθερου του γαμπρού της μάνας που απλώνει τα ρούχα της στον ίδιο ήλιο με τη δική μου",
σαν γεγονός καταντάει πλέον κουραστικό αφού είναι πάντα ένας ανώνυμος που τυγχάνει να μην υπάρχει καν σαν περιστατικό σε οποιοδήποτε νοσοκομείο έχει γίνει η στοιχειώδης έρευνα για την διαπίστωσή του...
Προσωπικά, σε όποιον έχει την ευγένεια να με "σώσει απ'το άτμισμα" λέγοντάς μου διάφορα τέτοια παρωχημένα, απλά πετάω ξερό ένα "ενημερώσου, έχεις μείνει πολύ πίσω..." και τέρμα.
Δεν ξέρω γιατί αλλά, ίσως οφείλεται και στο ύφος μου, πάντα σταματάει εκεί η συζήτηση... ;D
Αποστολή από: Vamire στις Μαρτίου 28, 2014, 16:09
Και ηρέμησα.
Τωρα αν εσεις εχετε αμφιβολίες ειτε δεν εχετε κάνει sex (και η μπιπ κανει :P ) απο τότε που αρχίσατε το άτμισμα ειτε ξεχάσατε να ανασάνετε το καθαρό αέρα (αν εξαιρέσουμε ψεκασμούς,αστρική σκόνη και καυσαέριο) απο τα καθαρά ρουθούνια σας που δυστυχώς έπαψαν να βγάζουν καθημερινά μυξούλες και μυρίζει το σουβλάκι απο χιλιόμετρα..... τοτε τι να πω;
Υ.Γ. Ευχαριστώ το Κινέζο που έσωσε εμενα,τα πνευμονία μου, τα πόδια μου ,τον οργασμό μου,το σπίτι μου τους γυρώ μου,ισως και τα μελλοντικά παιδιά μου.
Αποστολή από: VAPOR TRAIN στις Μαρτίου 29, 2014, 08:32
Αποστολή από: Nemesis_rds στις Μαρτίου 29, 2014, 12:11
Καιρο εχω να δω τετοια υπερασπιση του η.τ. απο τα μεσα.
Μπραβο στο συντακτη του αρθρου. :thumpup:
Αποστολή από: vagskarm στις Μαρτίου 29, 2014, 20:25
Αποστολή από: joyeman στις Μαρτίου 29, 2014, 20:54
Τι εγινε? Εχουμε καποιον συντακτη του zougla.gr στο φορουμ μας?
Καιρο εχω να δω τετοια υπερασπιση του η.τ. απο τα μεσα.
Μπραβο στο συντακτη του αρθρου. :thumpup:
Έχει να κάνει που πουλαγε και η.τ στο eshop τους, αλλά τώρα τους τελείωσε το stock...
http://www.zougla.gr/eshop/products/ilektronika/e-cigarette/main (http://www.zougla.gr/eshop/products/ilektronika/e-cigarette/main)
Όπως και να 'χει, μπράβο τους πάντως! :thumpup:
EDIT: Το έβαλα και εγώ το fb ;)
EDIT 2: Το άρθρο προήρθε απο το site του ΣΕΕΗΤ: http://seeht.org/index.php/news/122-neesanypostateskathgories
Αποστολή από: geosurv στις Απριλίου 14, 2014, 18:12
καινουρια "μελετη"
Αποστολή από: spkok στις Απριλίου 14, 2014, 18:22
Αποστολή από: karavid στις Απριλίου 14, 2014, 18:28
http://www.inewsgr.com/25/exisou-vlaveres-me-to-kanoniko-tsigaro-oi-synepeies-tou-ilektronikou.htm (http://www.inewsgr.com/25/exisou-vlaveres-me-to-kanoniko-tsigaro-oi-synepeies-tou-ilektronikou.htm)
καινουρια "μελετη"
Η αρχική πηγή του άρθρου εντοπίζεται στο "ΕΘΝΟΣ online" http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63992664 (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63992664)
Στο άρθρο γίνεται μία γενική και αόριστη αναφορά στη Χρόνια Αποφρακτική Πνευμονοπάθεια (ΧΑΠ) και ακολουθούν κάποια στατιστικά που εκτιμώ ότι αφορούν την τρέχουσα εικόνα που προκύπτει από ασθενείς με ιστορικό χρήσης κ.τ.
Πραγματικά θα ήθελα μία πιο εμπεριστατωμένη αναφορά ή παραπομπή σε κάποια έρευνα που έχει ως βάση ατμιστές.
Αποστολή από: spkok στις Απριλίου 14, 2014, 18:36
Αποστολή από: fotispap3 στις Απριλίου 14, 2014, 18:37
Εδω μας μιλανε για ΧΑΠ της οποιας "Τα βασικά συμπτώματα είναι ο βήχας, η αποβολή πτυέλων και η δύσπνοια.", Εμενα (οπως και σε ολους οσους ξερω) γιατι οταν ξεκινησα το η.τ. σταματησαν ολα αυτα τα συμπτωματα και εχω δει και μεγαλη βελτιωση σε πολλα αλλα πραγματα στον εαυτο μου (αντοχη, γευση, οσφρηση κ.τ.λ.) εεεεε? ??? ?Σε ποιες ερευνες τα στηριζουν ολα αυτα? :idiot1: :idiot1: :wall: :wall: :wall:
Αποστολή από: DIMTH στις Απριλίου 14, 2014, 19:04
Οταν αυτες οι "σπειρομετρησεις" φτασουν στη πολη σας, οσοι εχετε κοψει το καπνισμα πανω απο χρονο πηγαιντε και σπαστε τα κοντερ.
Κατι μου λεει βεβαια οτι τα αποτελεσματα των ατμιστων μαλλον θα "χαθουν" καπου στην επεξεργασια της στατιστικης μελετης... :yes:
Συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Αποστολή από: vagskarm στις Απριλίου 14, 2014, 19:13
Για προσέξτε:
"Για την παρουσία και την συμβολή της Novartis στην ενίσχυση της δημοσίας υγείας διεθνώς έκανε λόγο ο πρόεδρος και διευθύνων σύμβουλος της Novartis Hellas..." κλπ κλπ
Για την υγεία μας γίνονται όλα
Αποστολή από: DIMTH στις Απριλίου 14, 2014, 19:20
Θα επρεπε να συμπληρωνει "στη χ.α.π". (ξεχασανε πως η μελετη τη ΧΑΠ αφορα, και οχι τη καρκινογενεση, την αυξηση πιεσης, χοληστερινης, κλεισιμο αρτηριων, καρδιοπαθειες κλπ, κλπ)
ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΝΤΑΙ (ειναι πολλα τα λεφτα Αρη)
Αποστολή από: panosath στις Απριλίου 14, 2014, 22:55
http://www.newsbeast.gr/health/arthro/667182/to-ilektroniko-tsigaro-vlaptei-tin-ugeia-proeidopoioun-oi-epistimones-/ (http://www.newsbeast.gr/health/arthro/667182/to-ilektroniko-tsigaro-vlaptei-tin-ugeia-proeidopoioun-oi-epistimones-/)
ειμαι κοντα στα 4 χρονια ατμιστης και ουτε καν εχω βηξει!!!!
το κακο ειναι οτι το η.τ εχει δυο πανισχυρους εχθρους...
καπνοβιομηχανιες + φαρμακοβιομηχανιες
αν δεν αποκτησουμε μια φωνη κατα τους, δεν μας βλεπω καλα!
Αποστολή από: alexis36 στις Απριλίου 14, 2014, 23:02
Αποστολή από: panosath στις Απριλίου 14, 2014, 23:15
Οσοι γιατροι εχουν ασχοληθει με ερευνες για το ητ εχουν δημοσιοποιηση τα αποτελεσματα των ερευνων τους τωρα βγηκαν καποιοι..... και λενε οτι συμφωνα με τις ερευνες τους το ητ ειναι κατα 80% ιδιο με το κτ.!!!!!!!
Καποιος πρεπει να βγει να τους καρακραξει εως οτου δημοσιοποιησουν αυτην την ερευνα....
Η μοναδικη ερευνα που πρεπει να γινει ειναι στους τραπεζικους λογαριασμους τους για να δουμε ποσα πηραν απο αυτους που θελουν να μας ξαναριξουν στην "υγιη" συνηθεια του κτ
Αποστολή από: domaze στις Απριλίου 14, 2014, 23:22
Αποστολή από: Vangos στις Απριλίου 14, 2014, 23:25
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=283390&catid=5 (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=283390&catid=5)
Αλλά έβαλα σχόλιο από κάτω.
Κάντε το ίδιο. ;)
Αποστολή από: marts στις Απριλίου 14, 2014, 23:31
http://health.in.gr/news/healthpolicies/article/?aid=1231311239 (http://health.in.gr/news/healthpolicies/article/?aid=1231311239)
άρα η προσθήκη της αναφοράς έχει να κάνει με το εκάστοτε μέσο μετάδοσης της είδησης...τα συμπεράσματα (και κίνητρα) είναι προφανή
Ως προς την εμβόλιμη φράση '"Σύμφωνα με τα πρώτα ερευνητικά ευρήματα, το ηλεκτρονικό τσιγάρο προκαλεί το 80% της φλεγμονής στο πνεύμονα όπως και το τσιγάρο," που σε κάποια ρεπορτάζ επιλεκτικά αναφέρεται (και προβάλλεται και ως τίτλος), όχι μόνο δεν είναι κατανοητή, αλλά δεν είναι καν μία τεκμηριωμένη επιστημονική διατύπωση.
Η ΧΑΠ είναι δυστυχώς πολύ γνωστή ασθένεια (σε μένα λόγω του πατέρα μου, καπνιστή πάνω από 60 χρόνια). Γι αυτή, στους καπνιστές φυσικά, φταίει στη συντριπτική πλειοψηφία το κτ, το ξέρουν πολύ καλά οι ειδήμονες (για τους μη καπνιστές υπάρχουν σαφώς άλλα αίτια). Για το ητ πάλι κανείς σοβαρός γιατρός δεν είναι σε θέση να κάνει ασαφείς δηλώσεις χωρίς τεκμηριωμένο δείγμα μελετών (νομίζω κανείς σοβαρός επιστήμονας δε θα το έκανε, χωρίς υποστηρικτικό υλικό για να το αποδείξει). Προσωπικά κι εγώ αλλά και οι περισσότεροι στο φόρουμ είμαστε σε θέση να τεκμηριώσουμε τη βραχυπρόθεσμη τουλάχιστον βελτίωση της κατάστασης του αναπνευστικού μας συστήματος λόγω μετάβασης στο ητ.
Και φυσικά και θα υπάρξει κόσμος που θα πει γιατί τα λέμε μεταξύ μας εδώ και όχι παραέξω. Όλοι μας μιλάμε και επηρεάζουμε την κοινή γνωμή εκτός φόρουμ, και μόνο με την επιλογή μας στο ητ αλλά και τα επιχειρήματά μας σε κάθε 'καλοπροαίρετο' που θα μας την πει ενδεχομένως. Αλλά νομίζω κι απόλυτα λογικό είναι να εκφράσουμε τη διαμαρτυρία μας και σε αυτό το φόρουμ.
Έτσι κι αλλιώς για μια επίσημη διαμαρτυρία στα 'μέσα' που αναπαράγουν τέτοιες ειδήσεις, ας μου επιτραπεί να πω, ότι, αν κάποιος μπει στον κόπο να αναπαράγει είδηση παραποιημένη με τόσο αισχρό τρόπο και για... προφανώς αμφίβολα κίνητρα, καμία διαμαρτυρία δεν πρόκειται να λάβει υπόψη του....το μεγαλείο της σοβαρής δημοσιογραφίας που πετάει ανυπόστατες λάσπες είναι ούτως ή άλλως γνωστό, βοηθάει και το ιντερνετ σε αυτό[/size][size=78%] [/size][size=78%]
Αποστολή από: spectrum στις Απριλίου 14, 2014, 23:52
Κι εδώ τα ίδια:
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=283390&catid=5 (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=283390&catid=5)
Αλλά έβαλα σχόλιο από κάτω.
Κάντε το ίδιο. ;)
Έγινε :thumpup:
Σαφώς και ο τίτλος εκπορεύεται από κάποιον που ασκεί το δημοσιογραφικό...λειτούργημα.
Και που μάλλον δεν πρόσεχε καλά στο μάθημα "τίτλος".
Για όλα φταίνε οι... συνήθειες.
Οι πρώην και οι επόμενες.
Οι τωρινές δεν φταίνε σε τίποτα.
Περνάμε τέλεια μαζί τους, ταιριάζουν οι χαρακτήρες μας...
κι αν δεν φύγουμε μαζί, σε γεράματα βαθιά, σίγουρα θα έχουμε τις καλύτερες αναμνήσεις.
Αποστολή από: devilmanson στις Απριλίου 15, 2014, 00:26
Οτι ναναι ευτυχως στα σχολια τους κραζουνε αλλα αν ειναι δυνατον εχουν παραφαγωθει με το να διεστραβλονουν τα παντα...Ξεκιναει με μια αναφορα στο Η.Τ και καταληγει στο θεμα του ΧΑΠ που οφειλεται στο καπνισμα...Ελεος δλδ απο την μυγα τσιγκι να βγαλουνε για ειδηση,και καλα.
Να δω ποσο ακομα θα συνεχιστει αυτο το βιολι..[size=78%].[/size] :wall:
Αποστολή από: tibolaso στις Απριλίου 15, 2014, 09:47
Αποστολή από: Abet στις Απριλίου 16, 2014, 20:23
"9 τρομερά ανησυχητικά πράγματα για τα ηλεκτρονικά τσιγάρα"
http://www.topontiki.gr/article/71715 (http://www.topontiki.gr/article/71715)
και με έπιασαν τα γέλια, εκτός από τον 1ο λόγο που αναφέρεται στην 1η απόπειρα του FDA να εξοντώσει το μόλις 2 ετών τότε γεννημένο ΗΤ, οι άλλοι 8 λόγοι είναι παντελώς άσχετοι (προσωπικά στο Νο 8 έβαλα τα γέλια! Ε, όχι ρε φίλε, δεν θεωρώ "τρομερά ανησυχητικό" να μην πληρώνω τον φόρο που πληρώνει ο καπνιστής!).
Είναι φανερό ότι υπάρχει project απο πίσω.
Αποστολή από: Atmos στις Απριλίου 16, 2014, 20:41
Αποστολή από: metmat στις Απριλίου 16, 2014, 20:58
Αναφέρει δήθεν λόγους για τους οποίους το ητ είναι επικίνδυνο και γράφουν ότι οι εταιρίες ξοδεύουν πολλά λεφτά για την διαφήμιση των προϊόντων ητ. Αυτό το πράγμα ειδικά είναι εξαιρετικά επικίνδυνο για την υγεία του ατμιστή. Δεν μπορούμε να το χαρακτηρίσουμε ούτε καν αστείο!
Επίσης έχουν φάει όλοι σκάλωμα με τις γεύσεις γλυκών και φρούτων που έχουν τα υγρά. Γιατί ρε εξυπνοπούλια; Τα κεράσια, οι φράουλες, οι πάστες και τα μιλκσεηκ είναι πράγματα τα οποία απευθύνονται αποκλειστικά σε παιδάκια; Δλδ αν κάποιος ενήλικας καταναλώσει φρούτα ή γλυκά θα πρέπει να διωχθεί ποινικά; Γιατί δλδ να μην μπορεί να τα έχει και σαν γεύση κάποιος στο υγρό του;
Αποστολή από: giannis kriti στις Απριλίου 16, 2014, 21:43
Αποστολή από: spectrum στις Απριλίου 16, 2014, 22:23
Τη δεκαετία του 80 σκεφτόμουν "κάτι δεν πάει καλά"
Αν τύχαινε να το πω σε κάποιον, με κοίταζε με ειρωνία και οίκτο.
Οι πολιτικοί μιλούσαν ξύλινα.
Υπήρχαν μερικοί που είχαν επιχειρήματα.
Τους πετύχαινες προεκλογικά το ξημέρωμα στην τιβι για 5 λεπτά.
Κάποιοι δημοσιογράφοι επιχειρηματολογούσαν με λογική.
Τότε καπνίζαμε, ΗΤ δεν υπήρχε.
Επειδή οι διαφημίσεις ανέβαζαν το κόστος, δημιουργήθηκαν τα σπαρ κλπ.
Οι νοικοκυρές έβλεπαν Λάμψη.
Ήταν αλήθεια το "στην Ελλάδα είσαι ότι δηλώσεις".
Σήμερα όλοι φωνάζουν "πάμε κατά διαόλου"
Αν το πω σε κάποιον, με κοιτάζει ανέκφραστος.
Οι πολιτικοί μιλούν ασυνάρτητα.
Αυτοί που είχαν επιχειρήματα εξαφανίστηκαν.
Οι δημοσιογράφοι αρκούνται στο να φαίνονται σέξι.
Δεν έχουν επιχειρήματα, πουλάνε σάρκα.
Τώρα ατμίζουμε, υπάρχει ΗΤ.
Οι διαφημίσεις ανεβάζουν το κόστος του, γι αυτό όλοι γκρινιάζουν ενάντιά του.
Χωρίς επιχειρήματα, φυσικά ;D
Οι νοικοκυρές αλιεύουν όνειρα από το νετ.
"Στην οικουμένη να πιστεύεις την πληροφορία".
Όπου "πληροφορία" η κάθε λογής αράδα που εκβράζεται από την νέα τάξη ανθρώπων "πάνω στην καρέκλα την τροχήλατη".
Το ποστ ήταν προσφορά ενός ατμιστή που βρήκε την υγειά του
Αποστολή από: Ares στις Απριλίου 17, 2014, 09:28
http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=315330&catID=19
και
http://www.boro.gr/50009/episthmones-proeidopoioyn-to-hlektroniko-tsigaro-vlaptei-thn-ygeia
Και φυσικα αν διαβασετε το πληρες αρθρο στον δευτερο συνδεσμο θα δειτε τα ιδια γνωστα προσωπα
Αποστολή από: kostas. στις Απριλίου 17, 2014, 09:44
εδώ και λίγο καιρό μου την έχουν πέσει όλοι οι γνωστοί μου να σταματήσω το Η.Τ :angry_orange:
μερικοί μου προτείνουν να ξαναγυρίσω στο Κ.Τ..... :eyesplash:
Αποστολή από: Cruiser79 στις Απριλίου 17, 2014, 10:47
Εξάλλου, μιλάμε για έγκριτο έντυπο, το οποίο στις αρχές της δεκαετίας του 90, είχε πρωτοσέλιδο το Μητσοτάκη με Speedo να αιωρείται πάνω από την Αθήνα, με τη λεζάντα "κίνδυνος πάνω από την πόλη". Είχε πουλήσει πολλά φύλλα εκείνη τη μέρα, καθώς τότε όλες οι μαμάδες είχαν φαγητό να ταΐσουν τα παιδιά τους και το χρησιμοποιούσαν ως μέσο τρομοκρατίας: "φάε παιδί μου γιατί αλλιώς θα σε δώσω στον κύριο του εξωφύλλου"!!!
Αποστολή από: Entombed στις Απριλίου 17, 2014, 22:36
Αποστολή από: Επιτέλους το έκοψα στις Απριλίου 19, 2014, 00:50
Τώρα και στο Yahoo...
Τι παίζει ρε παιδιά μας την πέφτουνε από παντού?
Αποστολή από: spectrum στις Απριλίου 19, 2014, 01:12
Πώς γεμίζω τις σελίδες μου; τώρα που πρέπει να πάω στο χωριό, πασχαλινές μέρες;
Απλό... αντιγράφω τους άλλους.
Ας γεμίσω το "μεροκάματο" με ουδέτερες ειδήσεις.
Που δεν έχουν επίδραση στην κοινή γνώμη (ωρά: πλειοψηφία)
Πώς;
Όπως και το ρεπορτάζ του Ατρόμητου Ασπίδας Απόλλωνα Άνω Άη Γιώργη (ΑΑΑΑΓ)
Τουτέστιν: μόνο οι ψαγμένοι θα ψαχθούν...
ΑΝΤΙΓΡΑΦΩ "ειδήσεις". Σάμπως, ποιος θα το διασταυρώσει;
Αποστολή από: Πολυκράτης στις Απριλίου 19, 2014, 01:27
Κι ενα δευτερο. Δεν το κανουνε μονον οταν φευγουν διακοπες. Το κανουνε παντα (και οχι μονο για το η.τ.)
Αποστολή από: amelie στις Απριλίου 19, 2014, 10:58
Αποστολή από: Alfabravo στις Ιουνίου 19, 2014, 14:58
Απέστειλαν επιστολή στον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας
19 Ιουν 2014 - 09:42
Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα δεν φαίνεται να αποτελούν τη σανίδα σωτηρίας για τους καπνιστές. Αυστραλοί εμπειρογνώμονες έχουν ήδη εξαπολύσει σφοδρή επίθεση σε διεθνές επίπεδο κατά των τσιγάρων-«μαϊμού», προειδοποιώντας ότι έχουν αγοραστεί από εταιρείες της καπνοβιομηχανίας και ότι το κοινό παραπλανάται από ισχυρισμούς ότι είναι ασφαλή για την υγεία τους.
Το ΑΠΕ- ΜΠΕ αναφέρεται σε επιστολή που εστάλη στον γενικό διευθυντή του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας και είναι υπογεγραμμένη από 120 επιστήμονες και εμπειρογνώμονες υγείας, που προειδοποιεί ότι «οι δυσμενείς επιδράσεις που ενδέχεται να έχουν τα προϊόντα αυτά στο κοινό, παραμένουν άγνωστα».
Μεταξύ των άλλων, στην εν λόγω επιστολή αναφέρεται ότι «είναι βασικής σπουδαιότητας, οι δημόσιες υγειονομικές Αρχές να μην επηρεαστούν από τη, φαινομενικά, πειστική στρατηγική της καπνοβιομηχανίας να παρουσιαστεί ως συνέταιρος στο νέο προϊόν.
Αν πραγματικά είχαν καλές προθέσεις και ήθελαν να μειώσουν τη βλαβερή επίδραση του καπνού στην υγεία του ανθρώπου, θα έδιναν ημερομηνίες αναφορικά με το πότε στοχεύουν να σταματήσουν να παράγουν, να διαφημίζουν και να πουλούν τα βλαβερά προϊόντα τους».
Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα είναι εφοδιασμένα με μία μικρή μπαταρία που παράγει καπνό με ποσότητα νικοτίνης, οπότε ο καπνιστής εξακολουθεί να εφοδιάζει το σύστημά του με νικοτίνη χωρίς τα άλλα χημικά στοιχεία που περιέχουν τα τσιγάρα. Εκείνο το οποίο ανησυχεί τους ειδικούς είναι ότι, εκτός του ότι η νικοτίνη είναι το κύριο συστατικό, επιπλέον είναι άγνωστη η επίδραση την οποία ενδέχεται να έχουν στον οργανισμό τα άλλα στοιχεία των ηλεκτρονικών τσιγάρων.
Πηγή (http://voria.gr/index.php?module=news&func=display&sid=183531)
Αποστολή από: vagskarm στις Ιουνίου 19, 2014, 15:04
Αποστολή από: domaze στις Ιουνίου 19, 2014, 15:54
Το ΑΠΕ- ΜΠΕ αναφέρεται σε επιστολή που εστάλη στον γενικό διευθυντή του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας και είναι υπογεγραμμένη από 120 επιστήμονες και εμπειρογνώμονες υγείας, που προειδοποιεί ότι «οι δυσμενείς επιδράσεις που ενδέχεται να έχουν τα προϊόντα αυτά στο κοινό, παραμένουν άγνωστα».
Και οι 120 εχουν δικά τους Κέντρα διακοπής ή κάποιοι είναι απλά μέτοχοι?
Κακιούλες...
Αγνωστες οι συνέπειες αναφερει. Άρα και απαραιτητα κακές? Λες και είναι το μόνο με άγνωστες συνέπειες. Καλύτερα στις σίγουρες συνέπειες του ΚΤ.
Αυτή η λογική είναι... επιστημονική!
Στάλθηκε από το GT-P5200 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: filikos4 στις Ιουνίου 19, 2014, 18:45
Αποστολή από: TSARLY στις Ιουνίου 19, 2014, 19:32
Τυχαιο που το Ισραηλ το απαγορευσε?
Το ΛΟΜΠΥ των Εβραιων ειναι να απαγορευτει,ΓΙΑΤΙ ετοιμαζουν κατι καινουργιο που θα το ανακοινωσουν τελος του χρονου και εχει σχεση με το αντικειμενο.
Εχουμε μαχη να δωσουμε!
Πιστευω μη χασουμε τον Πολεμο!!
Πετρος :thumpup:
Αποστολή από: gxristop1 στις Ιουνίου 19, 2014, 21:08
Καταλαβαινω τις καπνοβιομηχανιες οτι ανησοιχουν που χάνουν το χαλί κάτω απο τα πόδια τους αλλα δημοσιογραφους περιοδικα και λοιπα ΜΜΕ, δεν θα ηταν λιγο ποιο σοβαρα να ανδειξουν καποιες μελετες, που να αναφαιρουν συνέπειες εστω απο τη ΗΤ και να συγρίνουν με το ΚΤ η εστω κατι που να εχει βγει απο κάποιο εργαστηρο απο καποια ερευνα εστω και προσφατη.
Λοιπάμαι για την προχειροτητα, αλλα και το κυνηγι των ΜΜΕ για χρήμα απο οπου και αν προερχεται, ειπαμε κριση, αλλα μην μας πιανει κριση απο αυτα που ακοτυμε και διαβαζουμε.
Αποστολή από: urahara στις Ιουνίου 20, 2014, 00:39
Oλα ειναι βαση σχεδιου πρεπει το ηλεκτρικο ατμισμα να <βγει> απο τον χαρτη.
Τυχαιο που το Ισραηλ το απαγορευσε?
Το ΛΟΜΠΥ των Εβραιων ειναι να απαγορευτει,ΓΙΑΤΙ ετοιμαζουν κατι καινουργιο που θα το ανακοινωσουν τελος του χρονου και εχει σχεση με το αντικειμενο.
Εχουμε μαχη να δωσουμε!
Πιστευω μη χασουμε τον Πολεμο!!
Πετρος :thumpup:
Ρε συ Πετρο... :thumpup:
Ας μην το παμε και στις θεωριες συνωμοσιας με τους Εβραιους το πραγμα αυτο τωρα... Αυστραλοι δεν ηταν οι "εμπειρογνωμονες"..?
Anyway... η ουσια ειναι αυτο που ανεφερε ο vagskarm παραπανω..
Το διάβασα κι εγώ, έχει μπει σε πολλα "ενημερωτικά" site. Αλήθεια επιστήμονες συνέγραψαν επιστολή με τεκμηρίωση του τύπου "μπορεί" "ενδέχεται" "άγνωστα". Ασχοληθείτε βρε τενεκέδες με το άλλο παραμύθι του θερμοκηπίου, ίσως να βγάλετε πιο πολλά φραγκάκια...
καθε λιγο και λιγακι βγαινει μια αοριστολογια ως αρθρο που το μονο που μας λεει ειναι .. "ΠΡΟΣΟΧΗ ΠΡΟΣΟΧΗ..!! κατι μπορει να συμβαινει... αλλα ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ..!... ΠΡΟΣΟΧΗ ΚΙΝΔΥΝΟΣ!" ...
Ε, οποιος το παιρνει σοβαρα κατι τετοιο (απο οποιο ονομα και αν υπογραφεται).. ειναι αξιος της μοιρας του
Αποστολή από: Eizomar στις Ιουλίου 02, 2014, 10:07
Δεν ξερω αν εχετε δει αυτο , το ξετρυπωσα σημερα..........για την ακριβεια πριν απο λιγο -> http://news247.gr/eidiseis/koinonia/ygeia/ennea_tromera_anhsyxhtika_pragmata_gia_ta_hlektronika_tsigara.2877315.html (http://news247.gr/eidiseis/koinonia/ygeia/ennea_tromera_anhsyxhtika_pragmata_gia_ta_hlektronika_tsigara.2877315.html)
Τα ποσα εκατομυρια που θα αλλαξουν πλανητη λογω καρκινοτσιγαρου δεν τους νοιαζει...........τα 9 ανυπαρκτα ανησυχητικα πραγματα γυρω απο το ΗΤ τους πειραξε............. :idiot1: :idiot1: :idiot1: :idiot1: :idiot1: :idiot1: :idiot1:
:bye:
Αποστολή από: APOSTOLOS KAL στις Ιουλίου 02, 2014, 10:14
Σε λίγο θα ανακαλύψουνε και νόμο που δεν θα επιτρέπει σε ενήλικες να τρώνε και να ατμιζουν κάτι από τα παραπάνω
Σε όσα αναφέρει πρόβλημα και καλά για τη υγεία θα μπορούσε καποιος που δεν γνωριζει να πει πως είναι το 1 , τα υπόλοιπα είναι για να γεμίσει τη σελίδα του :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1:
Αποστολή από: knight77 στις Ιουλίου 02, 2014, 10:18
Sent from LG G2
Αποστολή από: Giannis Pap στις Ιουλίου 02, 2014, 10:19
Αποστολή από: vagskarm στις Ιουλίου 02, 2014, 10:21
Πόσο μλκσ μπορεί να γίνει κάποιος, έλεοοοος, έστω και σπορέλαιοοος!!!
Αποστολή από: APOSTOLOS KAL στις Ιουλίου 02, 2014, 10:25
Αποστολή από: SEB στις Ιουλίου 02, 2014, 10:39
Αποστολή από: Cruiser79 στις Ιουλίου 02, 2014, 10:55
Καλημερα σας!!!
Δεν ξερω αν εχετε δει αυτο , το ξετρυπωσα σημερα..........για την ακριβεια πριν απο λιγο -> http://news247.gr/eidiseis/koinonia/ygeia/ennea_tromera_anhsyxhtika_pragmata_gia_ta_hlektronika_tsigara.2877315.html (http://news247.gr/eidiseis/koinonia/ygeia/ennea_tromera_anhsyxhtika_pragmata_gia_ta_hlektronika_tsigara.2877315.html)
Τα ποσα εκατομυρια που θα αλλαξουν πλανητη λογω καρκινοτσιγαρου δεν τους νοιαζει...........τα 9 ανυπαρκτα ανησυχητικα πραγματα γυρω απο το ΗΤ τους πειραξε............. :idiot1: :idiot1: :idiot1: :idiot1: :idiot1: :idiot1: :idiot1:
:bye:
Ούτε καν μπήκα στον κόπο να το σχολιάσω! Και αν το έκανα, θα έγραφα "Απαράδεκτο! Να καταργηθεί αμέσως το νέφτι. Άθρωπος το ήπιε και πέθανε. Αποκαλυπτικό ρεπορτάζ με όλη την αλήθεια για το κακό που μπορεί να κάνει το νέφτι. Μπορούν να το αγοράσουν και μικρά παιδιά και τα χρωματοπωλεία το πουλάνε με θράσος, χωρίς καν κόκκινη ιατρική συνταγή και χρυσόβουλο της οθωμανικής αυτοκρατορίας, σε εξευτελιστικές τιμές!"
Αποστολή από: TSARLY στις Ιουλίου 02, 2014, 11:20
Τρεμουν στην ιδεα οτι τους φευγει η αγορα που τοσα χρονια την ελεγχαν.
Γι αυτο η FDA ΘΑ ΡΙΞΕΙ το μεγαλο οπλο σε 6 μηνες.
Καπνος τσιγαρου τελειως αβλαβης.
Θα καπνιζεις ΚΑΝΟΝΙΚΟ τσιγαρο αλλα αντι καπνο θα βγαζει ατμο!!!!(χωρις ατμοποιητη,κανονικο τσιγαρο).
Πετρος :thumpup:
Στο Αγρινιο βαζουν ξανα καπνα!!
Ιδωμεν.
Αποστολή από: holydiver στις Ιουλίου 02, 2014, 14:12
υ.γ Καλύτερα τώρα? politically correct αρκετά?
Αποστολή από: TSARLY στις Ιουλίου 02, 2014, 14:28
Δεν κανει.
Προσεχε τις εκφρασεις σου .
Πετρος :thumpup:
Αποστολή από: spectrum στις Ιουλίου 02, 2014, 15:20
Επί της ταμπακιέρας (ή επί της ατμοθήκης, αν προτιμάτε):
1) Βρέθηκαν 2 νανογραμμάρια νιτροζαμίνης, τη στιγμή που ένα τσιγάρο περιέχει 21.000 νανογραμμάρια. Με την ίδια λογική, οτιδήποτε βρίσκεται σε οτιδήποτε. Γι αυτό υπάρχουν τα όρια.
‘Όλα αυτά το 2009. Τα τότε ηλεκτρονικά τσιγάρα δεν έχουν σχέση με τα σημερινά.
Μία έρευνα… ενώ υπάρχουν 114 που μάλλον διαφωνούν.
ΔΕΝ δίνω link διότι απλά δεν είναι κόπος για τον συντάκτη του άρθρου να το κάνει μόνος του.
2) «Σε αντίθεση με τα άλλα προϊόντα καπνού, τα ηλεκτρονικά τσιγάρα επιτρέπεται να πωλούνται σε ανηλίκους, σε όλες τις χώρες.»
Αυτό μήπως σημαίνει κάτι; Απλά, δεν είναι προϊόντα καπνού.
3) «Ενώ οι εταιρείες τσιγάρων λένε ότι δεν απευθύνονται σε παιδιά, τα e-τσιγάρα κυκλοφορούν σε γεύσεις όπως κεράσι , φράουλα , βανίλια, μπισκότα και κρέμα γάλακτος μιλκσέικ.»
Σαφής παραβίαση του όρκου που δώσαμε στην τελετή ενηλικίωσής μας. Δεν θα ξαναδοκιμάσουμε ποτέ κεράσι, φράουλα κλπ. Όσο για το πόσο επηρεάζονται τα παιδιά, οι παιδικές χαρές έχουν γεμίσει από μπόμπιρες με πουράκια σοκολάτα, βανίλια και ροδάκινο.
4) «Οι νόμοι που ρυθμίζουν τις διαφημίσεις τσιγάρων δεν ισχύουν ακόμη για τα ηλεκτρονικά τσιγάρα»
Φυσικά, αφού δεν είναι τσιγάρα, γιατί να μην διαφημίζονται;
Το ανησυχητικό είναι ότι δεν προλαβαίναμε να δούμε τα πέναλτι της Εθνικής, τσουπ η διαφήμιση…
5) «Και οι εταιρείες που παράγουν ηλεκτρονικά τσιγάρα στις ΗΠΑ ξοδεύουν εκατομμύρια δολάρια για τη διαφήμιση»
Μάλλον δεν τα πάνε καλά με τα μαθηματικά οι NYT:
«Σύμφωνα με τους New York Times, τα έσοδα της βιομηχανίας ηλεκτρονικών τσιγάρων, από την πώληση τους στις ΗΠΑ, αναμένεται να φτάσουν την ερχόμενη χρονιά τα 1.7 εκατομμύρια δολάρια.»
6) «Τα e-τσιγάρα μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε πολλά μέρη, όπου το κάπνισμα απαγορεύεται»
Ποιοι κίνδυνοι έδειξαν οι έρευνες ότι εγκυμονούνται;
7) «υποστηρίζει ότι το 53 % των νεαρών ενηλίκων στις ΗΠΑ που έχουν ακούσει για τα e-τσιγάρα, πιστεύουν ότι είναι πιο υγιεινά από τα παραδοσιακά τσιγάρα, ενώ το 45% πιστεύει…»
Πέρα από το «υποστηρίζει» και το «πιστεύει» μήπως πρέπει να δούμε και ποιο ήταν τελικά το… αποτέλεσμα;
8) «Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα δεν φορολογούνται όπως τα παραδοσιακά προϊόντα καπνού»
Μα… δεν είναι προϊόν καπνού.
9) «Οι μισοί από τους νεαρούς ενήλικες που ρωτήθηκαν είπαν ότι θα δοκίμαζαν e – τσιγάρο, αν ένας φίλος τους τους το πρόσφερε, σύμφωνα με έρευνα που δημοσιεύθηκε στο USA Today»
Τρομερά απογοητευτικό…
10) Μόνο 9 βρέθηκαν;
Αλλά δεν βλέπω να ανεβαίνει... ;D
Αποστολή από: Alfabravo στις Ιουλίου 07, 2014, 16:21
Σύμφωνα με την
Κανονικά δηλαδή θα έπρεπε να υπαχθούν στον νόμο περί όπλων.
Δείτε ζημιά που κάνουν...
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/06/30/article-2675007-1F462A8E00000578-900_634x397.jpg)
Και δεν είναι μόνο αυτό, δουλεύουν και ύπουλα οι άτιμες. Εκρήγνυνται, βάζουν φωτιά και γκρεμίζουν ολόκληρο σπίτι και όλα αυτά αθόρυβα, αφού εσύ που είσαι στο άλλο δωμάτιο κάνοντας δουλειές, το καταλαβαίνεις μετά από ένα τέταρτο, αφού έχουν γκρεμίσει οροφές, τούβλα, κουφώματα. Μέχρι και μεντεσέδες από πόρτες ξηλώνονται από τις αθόρυβες εκρήξεις. Και για να θίξω και μερικές ευαίσθητες χορδές φιλόζωων, μέχρι και τη γάτα του γείτονα σκοτώνουν! Βέεεεβαια!
Μετά από αυτό το άρθρο, το οποίο θα πρέπει να πάρουμε όλοι μας στα σοβαρά, θα σας παρακαλούσα πολύ να εκπαιδεύσετε τα δεκατριάχρονα βλαστάρια σας ώστε να γνωρίζουν τους κινδύνους των Η.Τ. Όταν φορτίζουν τις μπαταρίες των Η.Τ. τους να μη τις αφήνουν χωρίς επίβλεψη για να πάνε να παίξουν με τις κούκλες τους.
Επίσης στο σχολείο και ιδιαίτερα στο δημοτικό που τα παιδιά είναι πιο ατίθασα, να φροντίζουν να απενεργοποιούν το ηλεκτρονικό τσιγάρο τους πρίν αρχίσει το μάθημα, πατώντας 5 φορές το κουμπάκι της μπαταρίας.
Καλό απόγευμα
Αποστολή από: TSARLY στις Ιουλίου 07, 2014, 19:37
Πετρος :thumpup:
Αποστολή από: camber στις Ιουλίου 07, 2014, 21:26
Με τα παιδάκια που έβαλαν το ηλεκτρονικό τους τσιγάρο να φορτίσει και πήγαν να παίξουν?
Με τη γάτα που πήγε να πάρει μια τζούρα αλλά αποδείχθηκε μοιραία?
Με την έκρηξη ατομικής βόμβας?
Αποστολή από: urahara στις Ιουλίου 07, 2014, 23:16
Οπως και να εχει, βλεπω η ιστοσελιδα αυτη έχει και αλλα τετοιου τυπου αρθρα ..
πρεπει να απαγορευτουν και τα κινητα τηλεφωνα...και πασης φυσεως φορτιστες..
House fire which killed nine-week-old baby girl, two little boys aged 7 and 9, their aunt and grandmother was started by 'faulty PHONE CHARGER' (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2626079/House-fire-killed-nine-week-old-baby-girl-two-little-boys-aged-7-9-aunt-grandmother-started-faulty-phone-tablet-charger.html)
Μεταφραση: Φωτιά στο σπίτι που σκοτωσε 9 εβδομαδων μωρο κοριτσακι, 2 μικρα παιδια ετών 7 και 9, την θεια και την γιαγια τους, προκληθηκε απο προβληματικο φορτιστή κινητου τηλεφωνου...
ΥΓ: Νομιζω ο φορτιστης του κινητου...."νικαει".... ::) 5 εφαγε...ενω το η.τ. μια γατα μονο.... ::) ::)
Αποστολή από: Alfabravo στις Ιουλίου 07, 2014, 23:30
Παρακάτω επίσης γράφει ότι "A pensioner was also badly burned when her e-cigarette ignited her oxygen supply". Είτε θα ξεχάσω ότι ξέρω από φυσικοχημεία, ή δώσανε στη γιαγιά μπουκάλα υδρογόνου αντί για οξυγόνο!
Και το κερασάκι στην τούρτα: Πήγα να γράψω ένα σχόλιο και διαπίστωσα ότι τα έχουν κλειδώσει! Αν κρίνω από τα rates των σχολίων, είναι προφανές γιατί τα κλείδωσαν...
ΥΓ. Είναι ιδέα μου ότι τα περισσότερα γεγονότα με εκρήξεις, σεισμούς, λιμούς και καταποντισμούς που προκαλούνται το τελευταίο διάστημα από Η.Τ. συμβαίνουν στην Αγγλία;
Αποστολή από: BigSur στις Ιουλίου 07, 2014, 23:47
Αποστολή από: petra στις Ιουλίου 07, 2014, 23:55
Οπότε, είναι το προπύργιο που πρέπει να πέσει.
Το να επικαλούνται ως υπόδειγμα για τις άλλες χώρες την απαγόρευση του η.τ. στη Σαουδική Αραβία, όπου απαγορεύεται επίσης η οδήγηση από τις γυναίκες, είναι μάλλον άστοχο. Αλλά αν κάνει στροφή 180 μοιρών ενάντια στους ατμιστές η Αγγλία, τότε είναι άσχημα τα πράγματα για τους ατμιστές.
Αποστολή από: igatos στις Αυγούστου 08, 2014, 20:45
Αρχισαμε παλι
Αποστολή από: spectrum στις Αυγούστου 08, 2014, 22:19
Επειδή αυτό το "σωματίδια οξυγόνου που ήταν εγκλωβισμένα στη συσκευή βοήθησαν να εξελιχθεί η φωτιά" μου έκατσε κάπως βαρύ (τη σελίδα να γεμίζουμε κι ας είναι η πληροφορία αλλαγμένη, οι "δημοσιογράφοι" εμείς), έψαξα και βρήκα κάποιο αγγλικό κείμενο που αφορά τη συγκεκριμένη είδηση:
http://www.ctvnews.ca/health/u-k-man-killed-as-charging-e-cigarette-explodes-1.1951290
Ο συγχωρεμένος φόρτιζε τη μπαταρία του δίπλα σε, αν κατάλαβα καλά, φιάλη συγκέντρωσης [;] οξυγόνου.
Μια τυχαία μπαταρία προκάλεσε μικρή έκρηξη, λοιπόν.
Απλά...
Αποστολή από: Alfabravo στις Αυγούστου 08, 2014, 23:36
"A pensioner was also badly burned when her e-cigarette ignited her oxygen supply". Το άρθρο ήταν εδώ (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2675007/Cat-killed-house-fire-started-exploding-e-cigarette-shot-socket-charging-set-fire-bed-sheets.html). :hmmm:
Η μόνη διαφορά η προηγούμενη ήταν "ηλικιωμένη", αυτός ήταν "ηλικιωμένος". Κατά τα λοιπά, και εδώ είχαμε ανάφλεξη οξυγόνου.
Μπορεί να μου πεί κάποιος πως αναφλέγεται (ignited ) το γ@&η#νο το οξυγόνο; :idiot2:
Μα τόσο γκάου είναι αυτοί που τα γράφουν;
Αποστολή από: spectrum στις Αυγούστου 08, 2014, 23:54
Στην περίπτωσή μας, τα πράγματα είναι απλά:
Ένας ταλαίπωρος Εγγλέζος έγινε ατμιστής για να απαλλαγεί από την κατάρα.
Ανυποψίαστος, φόρτιζε τη μπαταρία του δίπλα σε οξυγόνο, το οποίο φυσικά και ήταν συγκεντρωμένο κάπου, για να μην χαθεί.
Τα ζεστά μόρια του αέρα που πήραν ενέργεια από την έκρηξη της μπαταριούλας, προφανώς και δεν μπορούσαν να μπουν μέσα στην οξυγονο-φυλακή και να δώσουν την ενέργεια αυτή.
Οι αντάρτες του fringe, έκαναν λάθος σημάδι στο χωρόχρονο και μπήκαν φουριόζοι μέσα στη φιάλη. Αυτοί φταίνε.
Και αν ο αποπάνω έχει σωστές υποψίες (διότι βάσιμες είναι),
ανατριχιάζω μόνο με την ιδέα του ότι βλέπω/διαβάζω/ακούω ειδήαεις σε θέματα που δεν είμαι σχετικός. Ανατριχιάζω με την ιδέα του ότι μπορεί να μου έχει ταμπουρωθεί μια ιδέα από λάθος πληροφόρηση.
Ανατριχιάζω στο τι άποψη θα σχηματίσει για το άτμισμα το 99% των άσχετων ανθρώπων, που, φυλακισμένοι στο ανθρωποτέτσι, ταΐζουν το πεινασμένο μυαλό τους με... πληροφορίες.
Δόλια γνώση...
Αποστολή από: Alfabravo στις Αυγούστου 09, 2014, 00:02
Το οξυγόνο αναφλέγεται πολύ εύκολα, αρκεί κάτι να του δώσει μπόλικη ενέργεια όταν είναι συγκεντρωμένο κάπου.
Αυτό μου θυμίζει το:
-"Πετάει ο γάιδαρος;"
-"Πετάει και παραπετάει! Άμα του δώσεις μεγάλη αρχική ταχύτητα..." :))
Αποστολή από: Επιτέλους το έκοψα στις Αυγούστου 09, 2014, 00:23
Σήμερα έχεις να διαλέξεις ανάμεσα σε άπειρους ατμοποιητάς, επισκευάσιμους και μη που κάνουν καλά τη δουλειά τους, όχι όπως οι πρώτοι που μας προβλημάτιζαν συνεχώς και πολλοί από εμάς το παράτησαν το άθλημα.
Αυτό έχει κάνει αίσθηση σε κάποιους που το ΗΤ βλάπτει τα οικονομικά τους συμφέροντα. Θα έχουμε πολλά τέτοια... να δούμε και να ακούσουμε στο μέλλον.
Δεν μασάμε...ή μάλλον μασάμε που και που καμιά τσίχλα 8)
Αποστολή από: Lux στις Σεπτεμβρίου 04, 2014, 18:50
-Αστα του λεω εκοψα το τσιγαρο !
-Γιατι ;
-Τι γιατι γιατι μου εκανε κακο του λεω ..
- Τι λες τωρα σου εχω παραγγειλει 5 κουτες για να εχεις , πανε τα λεφτα μου τι θα κανω τωρα ;
(καπνιζα μια σπανια μαρκα)
-Τι λες ρε πας καλα η με δουλευεις ;
-Και πως τα καταφερες ;
-Με το ηλεκτρονικο ...
- Τι λε ρεεε να το κοψεις αυτο κανει περισσοτερο κακο ...
αφου εβαλα τα γελια και τουριξα μερικα μπινελικια να στανιαρει γυρναω σπιτι και τι να δω :angry_orange:
"το ηλεκρτονικο τσιγαρο μπορει να σας οδηγησει στη καναβη και τη κοκαϊνη" λενε οι επιστημονες
αρθρο σημερινο της Αγγλικης Mirror :wall:
http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/e-cigarettes-could-lead-using-cocaine-4161177#ixzz3CKrXCdCs (http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/e-cigarettes-could-lead-using-cocaine-4161177#ixzz3CKrXCdCs)
και σε αλλα με υγεια λοιπον :bye:
Αποστολή από: DIMTH στις Σεπτεμβρίου 04, 2014, 19:14
Αποστολή από: Lux στις Σεπτεμβρίου 04, 2014, 19:25
και αλλοι πολλοι που εχουν κανει θαυματα στις τεχνες και τα γραμματα
ενας απο αυτους ο R. Crick εχει παρει το βραβειο Nobel για τις ανακαλυψεις του σχετικα με το DNA
Οποτε μαλλον δεν ανηκουν σε αυτη τη κατηγορια οι υποφαινομενοι ...
Αποστολή από: domaze στις Σεπτεμβρίου 04, 2014, 23:31
Πάμε πάλι τα ίδια. Φυσικά θέλουν να μας πουν ότι δεν ισχύουν τα ίδια και χειρότερα για το ΚΤ...
Το ατμισμα εχει ένα κακό για εμένα σε σχέση με την υγεία , έχω αρχίσει να νιώθω τη γεύση και το άρωμα τον φαγητών πολύ έντονα , πράγμα που με κάνει να μη μπορώ να σταματήσω να τρώω. Ειδικά αν μυρίσω πυτογυρο είναι σα να με τραβάει μαγνήτης κολλάω επάνω στη σούβλα :D :D :D
Εγώ το βλέπω αλλιώς... Τώρα που μπορώ και μυρίζω τα καλοκαίρια ορισμένες στιγμές υποφέρω... Δεν είχα καταλάβει πόσοι γύρω μας έχουν αλλεργία στο σαπούνι
Συγχώνευση συνεχόμενων ποστ.
Αποστολή από: -Theo91- στις Σεπτεμβρίου 05, 2014, 06:34
Η καθαρή νικοτίνη είναι εξαιρετικά εθιστική
Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα μπορούν να λειτουργήσουν ως «πύλη» για τον εθισμό σε παράνομες ναρκωτικές ουσίες, προειδοποιούν οι επιστήμονες.
Όπως και τα συμβατικά τσιγάρα, οι συσκευές ηλεκτρονικού καπνίσματος μπορούν να αυξήσουν τον κίνδυνο του εθισμού σε απαγορευμένες ουσίες, συμπεριλαμβανομένης της κάνναβης και κοκαΐνης. Οι επιστήμονες επεσήμαναν ότι από την μία «καταργούνται» οι πολλές τοξικές ουσίες που έχει το συμβατικό τσιγάρο, αλλά παραμένει η «καθαρή νικοτίνη» που είναι εξαιρετικά εθιστική. Στα ποντίκια, η νικοτίνη βρέθηκε ότι αλλάζει την βιοχημεία του εγκεφάλου και αναπτύσσει μια ανάγκη για την κοκαΐνη.
Γράφοντας στο περιοδικό New England Journal of Medicine, το παντρεμένο ζευγάρι, ο δρ Έρικ Κάντελ, καθηγητής Βιοχημείας & Βιοφυσικής στο Πανεπιστήμιο Κολούμπια, και η σύζυγός του δρ Ντενίζ Κάντελ, καθηγήτρια Κοινωνικοϊατρικών Επιστημών Ψυχιατρικής που έκαναν την σχετική μελέτη, ανέφεραν ότι «τα ηλεκτρονικά τσιγάρα ασκούν τις ίδιες επιδράσεις στην φυσιολογία του εγκεφάλου και ενδέχεται να θέτουν τον ίδιο κίνδυνο εθισμού για άλλα ναρκωτικά, με τα κανονικά τσιγάρα, ιδίως κατά την εφηβεία, που αποτελεί κρίσιμη περίοδο για την ανάπτυξη του εγκεφάλου», και προσέθεσαν ότι «Η νικοτίνη σαφώς δρα ως “ουσία-πύλη” στον εγκέφαλο και οι επιδράσεις της είναι πιθανό να εκδηλώνονται ανεξάρτητα από το αν η έκθεση προέρχεται από το κάπνισμα τσιγάρων, το παθητικό κάπνισμα ή τα ηλεκτρονικά τσιγάρα».
Οι δύο επιστήμονες έχουν ανακαλύψει σε πειράματα στο εργαστήριο πως όταν ποντίκια και αρουραίοι εκτίθενται στην νικοτίνη, εθίζονται πιο εύκολα στην κοκαΐνη. Αυτό, όμως, ισχύει ακόμα και όταν τα ζώα εκτίθενται στη νικοτίνη δίχως την καύση τσιγάρων, τονίζουν. Αντίστοιχες επιδράσεις έχει η νικοτίνη και στους ανθρώπους, σύμφωνα με κλινικές μελέτες.
Οι δύο επιστήμονες λένε ότι παρότι ο τυπικός χρήστης των ηλεκτρονικών τσιγάρων είναι ένας μακροχρόνιος καπνιστής που δεν μπορεί να κόψει το κάπνισμα, οι συσκευές γίνονται ολοένα πιο δημοφιλείς στους εφήβους και τους νεαρούς ενήλικες.
Πηγη (http://www.news.gr/ygeia/to-soma-moy/article/172756/ta-hlektronika-tsigara-afxanoyn-ton-kindyno-ethismo.html)
Αποστολή από: Giannis Pap στις Σεπτεμβρίου 05, 2014, 09:23
"το ηλεκρτονικο τσιγαρο μπορει να σας οδηγησει στη καναβη και τη κοκαϊνη" λενε οι επιστημονες
αρθρο σημερινο της Αγγλικης Mirror :wall:
Ενώ το κανονικό τσιγάρο μπορεί να σας οδηγήσει στην απέχθεια της κάνναβης και κοκαΐνης :laugh1: :laugh1:
( Φαντάζομαι οι επιστήμονες ξέρουν πολλούς χρήστες ναρκωτικών ουσιών που δεν κάπνιζαν κ.τ. )
:lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot:
Αποστολή από: Σένια στις Σεπτεμβρίου 05, 2014, 10:06
... «καταργούνται» οι πολλές τοξικές ουσίες που έχει το συμβατικό τσιγάρο.....
2. ... "ανεξάρτητα από το αν η έκθεση προέρχεται από το κάπνισμα τσιγάρων, το παθητικό κάπνισμα ή τα ηλεκτρονικά τσιγάρα»....
Χαίρομαι που δεν αναφέρεται το "εκνευριστικό" ... "παθητικό άτμισμα" !
3. Τα υπόλοιπα είναι.... :hmmm: :o ασχολίαστα! Για τι περιεκτικότητες μιλάμε, τι συμβαίνει και με τους δισεκατομμύρια καπνιστές παγκοσμίως που δεν είναι χρήστες κοκαϊνης (είναι άρρωστοι; :)) ), .......... Τι να πιάσεις, τι ν' αφήσεις.....
Ένα μόνο θα πω, χαίρομαι γιατί αυτό το κειμενάκι, μου έλυσε ένα σοβαρό πρόβλημα: Βρήκα πού οφείλεται ο πονοκέφαλος που έχω .... Είναι λοιπόν από τη στέρηση της κοκαΐνης! :hmmm: Άρα, πού να μπορώ να βρω λίγη τώρα, πρωί-πρωί; :eyesplash: Και φυσικά το ότι "τα έπινα" χθες, μάλλον δεν έχει καμία σχέση με τον πονοκέφαλο, έτσι;!
Αποστολή από: panosath στις Σεπτεμβρίου 05, 2014, 10:12
μην ξεχασουν και οι ελληνες να γραφουν την "εξυπναδα" τους
Αποστολή από: Alfabravo στις Σεπτεμβρίου 05, 2014, 10:17
Και φυσικά το ότι "τα έπινα" χθες, μάλλον δεν έχει καμία σχέση με τον πονοκέφαλο, έτσι;!
Τσκ, τσκ, τσκ! Μη γράφεις τέτοια πράγματα!
Δεν το ‘χουν πολύ να βγούν και να πουν ότι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα μπορούν να λειτουργήσουν ως "πύλη" για τον εθισμό σε οινοπνευματώδη. :idiot1:
Αποστολή από: vagskarm στις Σεπτεμβρίου 05, 2014, 10:20
Αποστολή από: ΜΑΡΙΑ ΝΕΦΕΛΗ στις Σεπτεμβρίου 05, 2014, 10:27
Αποστολή από: petra στις Σεπτεμβρίου 05, 2014, 10:42
Δεν ξερω τι γινεται στα ζωα....ενας ανθρωπος ομως δεν περασε τα νεανικα του χρονια καπνισμενα αλλα χωρις ουσιες για να το ριξει σ αυτες ωριμος πλεον και ακαπνος. Του κοβει περισσοτερο απο ενα ποντικι.
Οσο για το αλκοολ...περιοριστηκε κατοπιν ατμου
Αποστολή από: Lux στις Σεπτεμβρίου 05, 2014, 11:01
Ενώ το κανονικό τσιγάρο μπορεί να σας οδηγήσει στην απέχθεια της κάνναβης και κοκαΐνης :laugh1: :laugh1:χαχαχα
( Φαντάζομαι οι επιστήμονες ξέρουν πολλούς χρήστες ναρκωτικών ουσιών που δεν κάπνιζαν κ.τ. )
:lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot:
Φανταζομαι οτι πολλοι ναρκομανεις στη παιδικη τους ηλικια θα επιναν γαλα καθε μερα
ισως το γαλα να ευθυνεται για τον εθμισμο τους :hmmm:
Δυστυχως στο ιντερνετ οτι γραφει αναπαραγεται χωρις να γινεται κανενα φιλτραρισμα της πληροφοριας
Εν μερει δε βρισκω τη πληροφορια εντελως αχρηστη αλλα κακως διατυπωμενη
Πιστευω οτι αυτος γενικα που ειναι επιρρεπης σε καθε ειδους εθισμους εχει το προβλημα
Το ηλεκτρονικο καπνισμα ως μεσο ευχαριστησης απαιτει μια καποιου τυπου ιεροτελεστια (γεμιζεις στηνεις φορτιζεις κλπ)
Αυτο ισως εγκεφαλικα η εστω και οπτικα ομοιαζει με αλλου τυπου "ιεροτελεστιες" ευχαριστησης
και καποιοι συγχεουν αυτο που βλεπουν με αυτο που θυμουνται η φανταζονται .
Απ την αλλη και ως παραδειγμα μια καποιας εγκυροτητας της ειδησης ως προς ενα σημειο, θα μπορουσα να δεχθω
οτι καποιος που τελει "ιεροτελεστιες ευχαριστησης" (οπως το καπνισμα το η.τ το ποτο ο τζογος τα ναρκωτικα μεχρι τα εξτριμ σπορς η και δε ξερω εγω τι αλλο)
θα μπορουσε πιο ευκολα απο καποιον αλλο να μεταπηδησει απο τη μια στην αλλη "τελετη" ευκολοτερα
οποτε συνεπαγεται οτι θα μπορουσε να ξεκολλησει απο μια λογω καποιας αλλης.
Στη χειροτερη περιπτωση θα τις "τελουσε" ολες συγχρνως
Αποστολή από: vag21 στις Σεπτεμβρίου 05, 2014, 11:41
Αποστολή από: Atrum στις Σεπτεμβρίου 05, 2014, 12:02
Αποστολή από: Cruiser79 στις Σεπτεμβρίου 05, 2014, 12:28
Αυτό το τελευταίο άρθρο, κάθε νοήμων άνθρωπος θα το θεωρήσει προσωπική προσβολή. Είναι δυνατόν να προσπαθεί να σε πείσει στην τελική συνοψίζοντας ότι "με το ητ θα πέσεις στα σκληρά", και να μην το εκλάβεις ως κοροϊδία, καθώς δεν αναφέρει τίποτα για το κάπνισμα? Ή έστω ότι το βάζει σε δεύτερη μοίρα?? Σου λέει μες τα μούτρα για τη νικοτίνη και μετά προσπαθεί να σε πείσει ότι με το ηλεκτρονικό κινδυνεύεις χωρίς να κάνει το ίδιο και για το συμβατικό.
Ούτε βλέπω να αναφέρει κάτι για την πιο διαφημιζόμενη μέθοδο διακοπής, τα αυτοκόλητα, τα εισπνεόμενα, τις τσίχλες και το myst. Και αυτά νικοτίνη δεν χορηγούν???
Αποστολή από: alexgr στις Σεπτεμβρίου 05, 2014, 13:07
http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231345244 (http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231345244)
Αποστολή από: Vamire στις Σεπτεμβρίου 05, 2014, 13:08
Αποστολή από: Atmos στις Σεπτεμβρίου 05, 2014, 22:32
«Γελοίες» οι προειδοποιήσεις για το ηλεκτρονικό τσιγάρο
http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231345244 (http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231345244)
Αυτό αναφέρεται στις προτάσεις του Π.Ο.Υ. που συζητάμε εδώ: http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,22968.msg761120.html#msg761120
Αυτό με την κοκαΐνη κτλ. φοβάμαι ότι δεν θα μπει κανένας σε κόπο να το απορρίψει λόγω γελοιότητας.
Αποστολή από: Eizomar στις Σεπτεμβρίου 30, 2014, 11:46
Αποστολή από: giannis kriti στις Σεπτεμβρίου 30, 2014, 11:58
Αποστολή από: zacharis1955 στις Σεπτεμβρίου 30, 2014, 12:18
νέο μαργαριτάρι 8) -> http://www.rodiaki.gr/article/290503/toxika-metalla-ekpempoyn-ta-e-tsigara-stoys-kleistoys-xwroys (http://www.rodiaki.gr/article/290503/toxika-metalla-ekpempoyn-ta-e-tsigara-stoys-kleistoys-xwroys)Αποκλείεται να είπε πανεπιστήμιο τέτοια π#@αριά, του εγκεφάλου τους είναι!
Αποστολή από: Eizomar στις Σεπτεμβρίου 30, 2014, 12:53
Αποστολή από: urahara στις Σεπτεμβρίου 30, 2014, 15:24
Έρευνα για σωματίδια μετάλλων και οργανικές ενώσεις στο η.τ. (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,23016.0.html)
απλα το αναμασανε ως νεο ακομη...
επισης διαβαστε και αυτο το ποστ..
Το πράγμα μπερδεύεται περισσότερο...
Σύμφωνα με τους πίνακες που συνοδεύουν την μελέτη (http://www.rsc.org/suppdata/em/c4/c4em00415a/c4em00415a1.pdf), το νικέλιο ανιχνεύεται σε μικρότερη ποσότητα από το ΚΤ, ο άργυρος σε σχεδόν ίδια και ο ψευδάργυρος στο 1/3 από το ΚΤ (σχεδόν στις ποσότητες που υπάρχουν στον αέρα έξω στο δρόμο). Το μόνο που είναι εμφανώς πάνω από το ΚΤ είναι το χρώμιο. Το οποίο επίσης βρίσκεται σε συγκεντρώσεις χαμηλότερες από του αέρα στον δρόμο!
Φυσικά σε συνθήκες γραφείου -όπου έγιναν οι μετρήσεις- θα ελπίζαμε να είναι σαφώς χαμηλότερο αλλά με πρώτη ματιά δεν φαίνεται τραγικό. Ίσως ο Δρ. Φαρσαλινός να σχολιάσει.
Οπωσδήποτε καλεί σε προσεκτικότερη κατασκευή των εργοστασιακών ΗΤ, κάτι που ελπίζουμε όλοι μας εδώ και χρόνια.
[Αλλά τα άρθρα εξακολουθούν να είναι πολτός!]
Αποστολή από: Σένια στις Σεπτεμβρίου 30, 2014, 15:52
Πολύ καλά τα γράφεις εσύ, αλλά ποιός τους ακούει όμως όλους αυτούς που θα με πρήξουν πάλι.....
:wall:
Γιατί δεν ακούν τι τους λέει κανείς... Μόνο ότι γράφει έτσι ο καθένας το κάνουν ευαγγέλιο!
Φτουυυυ, άντε πάλι!
Αποστολή από: BigSur στις Σεπτεμβρίου 30, 2014, 16:07
Καταρχάς είναι τελείως λάθος η σύγκριση με το νερό και οτιδήποτε καταλήγει στην γαστρεντερική οδό.
Για το Νικέλιο, τον Ψευδάργυρο και τον Άργυρο, οι ποσότητες ήταν ελάχιστα πάνω από το τσιγάρο, αλλά οι διαφορές δεν ήταν στατιστικά σημαντικές οπότε είναι δυσνόητο γιατί αναφέρουν πως ήταν περισσότερα. Χρώμιο επίσης βρέθηκε στο ηλ. τσιγάρο ενώ δεν ανιχνεύτηκε στο κανονικό. Παρόλα αυτά, αναφέρεται πως πιθανώς να προερχόταν από το εξωτερικό περιβάλλον.
Αξιοσημείωτο (και αναμενόμενο) ότι δεν βρέθηκαν καθόλου πολυκυκλικοί αρωμτατικοί υδρογονάνθρακες στο ηλ. τσιγάρο.
Τις επόμενες ημέρες θα υπάρχει άρθρο σον Ελεύθερο Τύπο για την συγκεκριμένη μελέτη, με δικό μου σχόλιο μέσα στο άρθρο.
Σαφώς πρέπει να γίνουν μελέτες πάνω σε διαφορετικά υλικά ώστε να δούμε αν κάποιο είναι ασφαλέστερο και βγάζει λιγότερες ποσότητες στον ατμό.
Όσο αναφορά την τοξικότητα, σας παραθέτω μια μετάφραση (google translate) από την ανάλυση που έκανα για έναν Άγγλο καθηγητή Δημόσιας Υγείας που μου το ζήτησε. H ανάλυση βασίστηκε στα μέγιστα επιτρεπτά επίπεδα πρόσληψης μετάλλων από ΕΙΣΠΝΕΟΜΕΝΑ φάρμακα (Αμερικανικό και Ευρωπαικό κανονισμό).
Για το νικέλιο, το όριο ασφαλείας είναι 100 ng / ημέρα για τους ευρωπαίους (1500ng / ημέρα για τους αμερικάνους- τα όρια αυτά είναι τα όρια έκθεσης σε όλη τη ζωή κάποιου). Λαμβάνοντας υπόψη ότι ο μέσος άνθρωπος εισπνέει περίπου 7.5m3 του αέρα σε 18 ώρες και με βάση τα ευρήματα του εσωτερικού αέρα προκύπτει έκθεση σε λιγότερο από 75 ng αν παραμείνεις σε τέτοιες συνθήκες δωματίου για 18 ώρες.
Για το χρώμιο, μόνο η μορφή εξασθενούς προκαλεί geno-και καρκινο-τοξικότητα (Cr VI), και είναι εξαιρετικά απίθανο ότι αυτή η μορφή εκπέμπεται από το e-τσιγάρα. Χρώμιο III, η οποία είναι η πλέον άφθονη μορφή στο περιβάλλον, είναι ένα ουσιαστικό θρεπτικό συστατικό.
Ο ψευδάργυρος είναι επίσης ένα θρεπτικό στοιχείο. Τα επιτρεπόμενα επίπεδα της παρεντερικής έκθεσης (από τον Ευρωπαικό κανονισμό) είναι 1300μg / ημέρα. Η μελέτη διαπίστωσε γύρω 80ng / m3 (σχήμα 4), έτσι ημερήσια έκθεση θα είναι περίπου 600ng / ημέρα. Δηλαδή 2000 φορές κάτω από το όριο.
Silver (Ag), δεν θα πρέπει να αποτελεί λόγο ανησυχίας.
Όσον αφορά τον μόλυβδο (Pb), USP έχει οριστεί το όριο έκθεσης μέσω εισπνοής σε 5000 ng / ημέρα. Αναφέρουν μόνο το ρυθμό εκπομπών (ng / h, πίνακας 3), αλλά σε σύγκριση με το ποσοστό της συγκέντρωσης από άλλες χημικές ουσίες που εμφανίζονται στο σχήμα 5, θα πρέπει να είναι γύρω 3-4ng / m3 (ρυθμός εκπομπής είναι 10 φορές μικρότερη από βάριο, το οποίο έχει μία συγκέντρωση από περίπου 30-40ng / m3). Μια έκθεση 18 ώρες θα μπορούσε να οδηγήσει σε εισπνοή 30ng / ημέρα (πολύ κάτω από το όριο).
Δεν καταλαβαίνω να υπάρχει κανένα ουσιαστικό πρόβλημα.
Αποστολή από: Vamire στις Οκτωβρίου 06, 2014, 21:49
loool
http://vapingunderground.com/threads/bs-article-e-cigarette-explodes-killing-smoker-actually-its-a-pen-gun.23110/
Αποστολή από: dikos στις Οκτωβρίου 06, 2014, 22:01
Τι μ@λ@κες θεέ μου.......... :'(
Αποστολή από: jeke04 στις Οκτωβρίου 07, 2014, 00:00
Μα καλά δεν μπορούν να διασταυρώσουν κάτι πριν το δημοσιεύσουν?
Μετά σου λέει "δημοσιογράφοι"!!!!!!!!!!!!!! :)) :)) :)) :)) :)) :))
Αποστολή από: kostas77 στις Νοεμβρίου 28, 2014, 10:48
http://www.protothema.gr/ugeia/article/430130/ereuna-sok-ta-ilektronika-tsigara-borei-na-periehoun-eos-dekaplasies-karkinogones-ousies/ (http://www.protothema.gr/ugeia/article/430130/ereuna-sok-ta-ilektronika-tsigara-borei-na-periehoun-eos-dekaplasies-karkinogones-ousies/)
Αποστολή από: Diver στις Νοεμβρίου 28, 2014, 11:05
Αποστολή από: vagskarm στις Νοεμβρίου 28, 2014, 11:48
Αποστολή από: camber στις Νοεμβρίου 28, 2014, 11:56
Αποστολή από: kostas44 στις Νοεμβρίου 28, 2014, 12:41
Ο γιατρος θα μας πει καποια πραγματα γιαυτο .. περιμενω να εμφανιστει με αγωνια ... :yes: :yes: :yes:
Αποστολή από: haris231 στις Νοεμβρίου 28, 2014, 13:18
Εδώ η απάντηση του γιατρού για το θέμαμε φοβο να κινδυνολογησω βλεπως παντως πως εχει ψωμακι εδω. απλα λιγο
http://www.ecigarette-research.com/web/index.php/2013-04-07-09-50-07/2014/188-frm-jp (http://www.ecigarette-research.com/web/index.php/2013-04-07-09-50-07/2014/188-frm-jp)
σαν να ανησυχησα. Μηπως απλα καταφεραν να με φοβησουν ή συμβαινει κατι
αλλο;
Διόρθωση παράθεσης
Αποστολή από: kitSOS στις Δεκεμβρίου 01, 2014, 17:37
Οποιος μπορει ας απομονωσει το κομματι. Τα σχολια δικα σας.
Αποστολή από: jimmy στις Δεκεμβρίου 01, 2014, 17:58
τι ηλεκτρικο τι κανονικο μια απ τα ιδια
ενταξει μας επεισες
Αποστολή από: fotispap3 στις Δεκεμβρίου 01, 2014, 18:03
Αποστολή από: jimmy στις Δεκεμβρίου 01, 2014, 18:09
οταν ατμιζω λες και ειναι κανα ufo το ηλ.τσιγαρο :hmmm:
ενω αμα καπνιζεις ε φαινεσαι φυσιολογικος
δεν τρεχει τιποτα :idiot1:
Αποστολή από: Eizomar στις Δεκεμβρίου 01, 2014, 18:20
Συμπερασμα: οσοι οπως ειπε καποιος πριν ειναι αμαθης και δεν γνωριζουν, τους πιανει πανικος διαβαζοντας τετοιου τυπου γενικα αρθρα. Οσοι ομως οπως ευτυχως μαθαμε μεσα απο αυτο το φορουμ που και τι να ψαχνουμε για να ανακαλυπτουμε την αληθεια, δεν την παταμε με λεπτομερειες......τις οποιες ηδη γνωριζουμε :) Επισης δεν εχει ουτε ο κοσμος ουτε και εμεις αναγκη απο προστατες τυπου Πρωτου Θεματος.... Εχουμε αναγκη απο ανθρωπους που θα ερευνησουν ΣΩΣΤΑ το θεμα ΗΤ και δεν θα σπειρουν τον τρομο και τον πανικο σε απλους ανθρωπους που διαλεξαν το ατμισμα απο το καπνισμα.
Καλο βραδυ σε ολους μας!
Συλληπητηρια στους εκδοτες του πρωτου θεματος για αλλη μια αστοχη, ανουσια δημοσιευση.
:bye: :bye:
Αποστολή από: kostas44 στις Δεκεμβρίου 01, 2014, 18:41
ο Γιατρος μας εδω παρακαλω να δωσει απαντησεις σε αυτα που ειπε η κυρια πνευμονολογος .. γιατι απαντησε ευθαρσως η κυρια αυτη οτι δεν εχουν γινει ερευνες που να δειχνουν οτι ευνουν με καποιο τροπο το καπνιστη αλλα εχουν γινει πολλες ερευνες που να δειχνουν οτι του κανουν πολυ κακο σε αυτα που αναφερε .. πνευμονες και αλλα
Αποστολή από: caros στις Δεκεμβρίου 01, 2014, 19:00
Σημερα στο ΣΚΑΙ, στην εκπομπη ΑΤΑΙΡΙΑΣΤΟΙ, απο 1:18:20, εως1:22:30, η πνευμονολογος Βασιλικη Κατσαουνη.
Οποιος μπορει ας απομονωσει το κομματι. Τα σχολια δικα σας.
Ψαχνω στο ιντερνετ αλλα δε βρισκω τη σημερινη εκπομπη των ΑΤΑΙΡΙΑΣΤΩΝ. Κριμα γιατι ηθελα να δω κατι να γελασει λιγο το χειλακι μου σημερις που κανει και κρυο. Οποιος ξετρυπωσει το βιντεακι ας δωσει το link να το δουμε και οι υπολοιποι να διασκεδασωμεν (δεν εχει και καμια καλη ταινια σημερα...). 8)
Αποστολή από: IliasTh στις Δεκεμβρίου 01, 2014, 19:06
Επίσης θα ήθελα να μάθω γιατί όταν βγαίνει κάποιος να κατηγορήσει το ηλεκτρονικό τσιγάρο δεν καλούν και τον ''δικό'' μας γιατρό για αντιπαράθεση;;; :hmmm:
Αποστολή από: Atmos στις Δεκεμβρίου 01, 2014, 19:09
Όποιος καπνιστής σκεφτόταν να δοκιμάσει ηλεκτρονικό τσιγάρο και άκουσε την εκπομπή, σίγουρα δεν πρόκειται να το επιχειρήσει γιατί πιθανώς είναι το ίδιο επικίνδυνο ή λίγο λιγότερο. Οπότε παραμένει στο διαπιστωμένα επικίνδυνο.
Τι να πει κανείς!!!
Με πρόλαβε ο φίλος από πάνω.
Αποστολή από: Nemesis_rds στις Δεκεμβρίου 01, 2014, 19:19
Στα ποσα χρονια ακριβως να την περιμενουμε να εμφανιστει? Εγω γιατι μετα απο 2.5 χρονια δεν εχει δει κατι ακομα. Κανω κατι λαθος?
Επισης, σε ποιες ερευνες αναφερεται?
Αποστολή από: imjp1982 στις Δεκεμβρίου 01, 2014, 19:27
Αποστολή από: globalzero στις Δεκεμβρίου 01, 2014, 19:30
Οι καραγκιόζηδες προτρέπουν το κόσμο να το πετάξει , μιλούν για μάστιγα και ανάγκης έρευνας ενώ ο Φαρσαλινός δέχεται δωρεές για έρευνες των 5 δολαρίων. Φυσικά η pfizer αν δε κάνω λάθος ήξερε να χρηματοδοτήσει την έρευνα για την αύξηση των αντιστάσεων των αεραγωγών που ήταν αναμενόμενα αρνητική (καμία σχέση με το συμβατικό τσιγάρο). Και κάποιον που έκανε σάουνα να τον σπιρομετρήσεις πριν και μετά θα βγάλει αύξηση αντίστασης των αεραγωγών.
Δε πρόκειται να ακούσετε καλή κουβέντα για το ηλεκτρονικό τσιγάρο γιατί δεν ελέγχεται από ιατρούς ή φαρμακοβιομηχανίες.
Κάποιοι γιατροί που έχουν το θάρρος να αναφέρουν το αυτονόητο θα κάνουν τις συστάσεις τους,οι λοιποί θα παπαγαλίζουν τις γνωστές φοβίες για το ηλεκτρονικό προσέχοντας τον κώλο τους για μελλοντικές μηνύσεις,το πορτοφόλι τους και αφήνοντας τους καπνιστές να ζούν με τα καταπληκτικά ποσοστά διακοπής που προσφέρει η σύγχρονη δυτική ιατρική που δε ξεπερνούν το 15%!
Και αφού όλοι πεθάνουμε από χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια (τον καρκίνο τον αφήνω) και αφού θα έχουμε καταναλώσει ένα κάρο σπρέυ Spiriva - Symbicort και μπούμε σε οξυγόνο για τα τελευταία καταπληκτικά μας χρόνια θα έρθουν να μας κουνήσουν το δάκτυλο και να μας πουν : Σας τα έλεγα να το κόψετε το ρημάδι δεν ακούγατε!!!!!
ΥΓ. Από ένα ιατρό.
Αποστολή από: kostas44 στις Δεκεμβρίου 01, 2014, 20:40
Το Η.Τ εχει εξαρση επιδημίας παγκοσμιος ..
Γιατι μου φανηκε οτι καποιοι εχουν πανηκοβληθει με αυτη την "έξαρση του ιου " οπως το παρομοιαζουν το ΗΤ και προσπαθουν απεγνωσμενα να το θαψουν ? δεν θελω να κινδυνολογώ αλλα ετσι μου φανηκε .. και επαναληφθηκε αν θυμαμαι καλα παραπανω απο μια φορα στη ¨διαλεξη της ¨" καποιων ολιγων λεπτων
Γιατι μου φανηκε οτι καποιοι εχουν πανηκοβληθει με αυτη την "έξαρση του ιου " οπως το παρομοιαζουν το ΗΤ και προσπαθουν απεγνωσμενα να το θαψουν ? δεν θελω να κινδυνολογώ αλλα ετσι μου φανηκε .. και επαναληφθηκε αν θυμαμαι καλα παραπανω απο μια φορα στη ¨διαλεξη της ¨" καποιων ολιγων λεπτων
Αποστολή από: Doubt στις Δεκεμβρίου 01, 2014, 20:44
Τίτλος
Report: Risk Of Cancer From Some E-Cigarettes
σχέση με το περιεχόμενο του βίντεο, ουδεμία. Πρόκειται για ρεπορτάζ του SKY NEWS
[youtube]e_BTiwXh3dE[/youtube]
Αποστολή από: BlackAngelGR στις Δεκεμβρίου 01, 2014, 20:58
Αποστολή από: urahara στις Δεκεμβρίου 01, 2014, 21:04
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,17605.msg772711.html#msg772711
ο Φαρσαλινος εχει δωσει αρκετες συνεντευξεις και το λεει σε ολες..
και εχει κανει ο ιδιος ερευνες που μπορεις να βρεις στον πινακα των ιατρικων εδω στο φορουμ
Αποστολή από: wcpaeb στις Δεκεμβρίου 01, 2014, 21:40
Μέχρι να γίνει αυτό μην περιμένετε κάποιο θετικό δημοσίευμα, άρθρο, εκπομπή από τα μεγάλα Μεσα Μαζικής Αποβλάκωσης (βλ. τηλεόραση κτλ), αντε το πολύ πολύ να ακουστεί κάτι θετικό σε κανα τοπικό κανάλι, ή σε καποια σελίδα στο διαδίκτυο).
Αποστολή από: johnC στις Δεκεμβρίου 01, 2014, 22:20
Έστω ότι ίσχυε εγώ θέλω να ρωτήσω κάτι άλλο.Εάν κάποιος πιεί υπερβολική ποσότητα νερού ή πάρει πάρα πολύ οξυγόνο δέν μπορεί να πεθάνει;Καταλάβατε τι θέλω να πω.Λένε για δηλητηρίαση επειδή κάποιοι(μωρά)πίνουν τα υγρά ή επειδή κάποιος έκανε ενδοφλέβια το υγρό αναπλήρωσης.Ε τί να πείς τώρα;Ας μιλήσουμε τότε για το πόσοι έχουν πεθάνει απο κατάποση χλωρίνης ή μαλακτικών ρούχων ή απο ενεργειακά ποτά.Για αυτά ούτε θέμα.Δέν έχουμε καμία ελπίδα.
Αποστολή από: testament στις Δεκεμβρίου 01, 2014, 23:34
Τώρα ξέρω, αν αρπάξω καμιά ίωση αυτό το χειμώνα θα φταίει το η.τ., την επόμενη φορά θα φορέσω antivirus!!!!
Και μη νομίζετε ότι το οικείο μου περιβάλλον σκέφτεται διαφορετικά, πιο πολύ το έχουν αποδεχθεί οι γονείς μου, που είναι και πάνω από 70, παρά η γυναίκα μου. Μακριά μακριά, διαόλου πράματα.
Αποστολή από: vladimirus στις Ιανουαρίου 22, 2015, 10:59
Προφανώς δεν είναι "θετικό ως αντικειμενικό". Λάθος μου ..... Παρακαλώ να μεταφερθεί.
Αποστολή από: vagskarm στις Ιανουαρίου 22, 2015, 11:08
Αποστολή από: Nordic στις Ιανουαρίου 22, 2015, 11:37
Ειναι τραγικο μιας και πολυς κοσμος διαβαζει τετοιες σελιδες.
Πχ ο αδερφος μου που ετρεξε να με "σωσει"...
Τοσα χρονια μεσα στην καπνα δεν ενδιαφερθηκε κανεις να σου στειλει κανα Link απο τις παρενεργιες του τσιγαρου.
Αλλα βεβαια το τσιγαρακι ειναι ευρεως αποδεκτο απο το συστημα και αυτους που το συντηρουν για αιωνες.
ουστ
Αποστολή από: kostas44 στις Ιανουαρίου 22, 2015, 11:43
Αποστολή από: c00kieR στις Ιανουαρίου 22, 2015, 11:49
Αποστολή από: duman στις Ιανουαρίου 22, 2015, 12:38
Νέα παραπλανητική μελέτη για το κοινό με τίτλο «Κρυφή φορμαλδεΰδη στα ηλεκτρονικά τσιγάρα» που δημοσιεύεται στο New England Journalof Medicine από το Πανεπιστήμιο του Portland, αναφέρει ούτε λίγο ούτε πολύ ότι... (http://www.newsbomb.gr/ygeia/news/story/546967/hlektroniko-tsigaro-lathos-methodologia-odigei-xana-se-paraplanitika-apotelesmata)
newsbomb.gr
Αποστολή από: vato στις Ιανουαρίου 22, 2015, 13:18
Μα είναι ακόμα μεγαλύτερη ντροπή για τα μέσα και τους "δημοσιογράφους" που αναπαράγουν τέτοιου είδους γελοιότητες διατυπώνοντάς τις όπως θέλουν.
Το πρωί πηγαίνοντας στη δουλειά άκουσα στους ΤΙΤΛΟΥΣ ειδήσεων του sport fm (και θα καταλάβετε σε λίγο γιατι τονισα τους τίτλους) επακριβώς το εξής:
"ανατρέπονται τα δεδομένα που όλοι πιστεύαμε για το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Πρόσφατη έρευνα έδειξε οτι οι συσκευές που χρησιμοποιούνται για την ατμοποίηση παράγουν μια ουσία που είναι 15 φορές πιο τοξική απο το κανονικό τσιγάρο".
Ετσι παρουσιάστηκε η έρευνα.
Χωρίς να θορυβηθώ (αφού έχω μάθει πλέον τι λαμόγια είναι οι καπνάρχες) αλλά απο περιέργεια έψαξα για αυτη την έρευνα στο διαδικτυο.
Ο τίτλος που βρήκα ήταν εξίσου πομπώδης. "το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι όσο καρκινογόνο όσο μια καμμένη μπριζόλα". Ναι, καλά διαβάσατε.
Διαβάζοντας βέβαια το άρθρο που χαρακτήριζε τη συγκεκριμένη έρευνα ως παρωδία, ειδα οτι τα αποτελέσματά της δεν έγιναν αποδεκτά αφού οι συνθήκες διεξαγωγής ήταν τουλάχιστον αστείες και δεν είχαν καμία απολύτως σχέση με τις πραγματικές συνθήκες ατμίσματος. Δηλαδή οι τύποι πχ έριξαν ενα ποτήρι υγρό στην πρίζα των 220volt και τους έβγαλε τοξική ουσία. Για τέτοιο βαθμό ακυρώτητας μιλάμε.
Βέβαια, αυτό δε μπορεί να μην το είδαν οι του sport fm (και του κάθε μέσου) πριν παρουσιάσουν την είδηση. Εκτός αν είναι τόσο μπακαλοδημοσιογράφοι που φτιάχνουν το δελτίο σε 2 λεπτά τσιμπώντας τιτλους απο το google.
Το θέμα είναι γιατί επέλεξαν να το παρουσιάσουν έτσι?
Εν μέσω εκλογών (που γεμίζουν 3 δελτία μόνες τους, δεν χρειάζεται να ψάξεις είδηση να γεμίσεις το δελτίο) ένας αθλητικός σταθμός παρουσιάζει στα κυριότερα γεγονότα της επικαιρότητας τα αποτελέσματα μιας έρευνας για το ΗΤ που δεν πρόλαβε να περάσει την πόρτα του εργαστηρίου και έφαγε ντομάτες.
Κι όμως, ο τίτλος έμεινε. "ανατρέπονται τα δεδομένα. 15 φορές τοξικότερο απο το τσιγάρο το ΗΤ".
Και καλά εγω που το έψαξα. Ο άλλος που είναι υπο σκέψη να αρχίσει το άτμισμα θα το ψάξει ή θα πει "δε μας χέζεις τελικα, αφου οτι και να κανω δε γλυτώνω, πάω να πάρω ενα marlborάκι να τελειώνουμε"?
Μάλλον το δεύτερο.
Ντροπή τους. Μόνο αυτό.
Αποστολή από: Nick-The-Greek στις Ιανουαρίου 22, 2015, 13:29
Αποστολή από: oscar στις Ιανουαρίου 22, 2015, 13:32
στην συγκεκριμενη περιπτωση δηλαδη θα του μεινει αυτό:
"Πρόσφατη έρευνα έδειξε οτι οι συσκευές που χρησιμοποιούνται για την ατμοποίηση παράγουν μια ουσία που είναι 15 φορές πιο τοξική απο το κανονικό τσιγάρο"
και αντε πες οτι το ακουσε καποιος μια φορα, σε λιγες μερες μπορει και να το εχει αποβαλει απο την μνημη του.
Οταν αυτο ομως συμβαινει αρκετες φορες σε συντομο διαστημα τοτε αρχιζει να απασχολει και να γινεται γνωμη.
σε μενα παντος η συχνοτητα που προβαλεται αυτη η ειδιση το τελευταιο διαστημα μου κανει για καθαρο πολεμο εναντια στο Η.Τ. απο αυτους που βλαπτονται απο την υπαρξη του, δηλαδη απο την βιομηχανια καπνου.
Ντροπη για αυτους δεν υπαρχει, την επισκιαζει το χρημα και το κερδος.
Αποστολή από: caros στις Ιανουαρίου 22, 2015, 13:34
Άρθρα και εκπομπές σε ελληνικά ΜΜΕ θετικά ως αντικειμενικά για το η.τ. (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,19894.msg807015/topicseen.html#msg807015)
Προφανως θα μεταφερθει οσονουπω στο καταλληλο νημα απο καποιον διαχειριστη.
Αποστολή από: kongeo στις Ιανουαρίου 22, 2015, 13:35
http://pt.tapatalk.com/redirect.php?app_id=4&fid=33940&url=http%3A%2F%2Fwww.enikos.gr%2Fsociety%2F292589%2C%25E2%2580%259CParaplanhtikh_h_nea_meleth_gia_to_hlekt.html (http://pt.tapatalk.com/redirect.php?app_id=4&fid=33940&url=http%3A%2F%2Fwww.enikos.gr%2Fsociety%2F292589%2C%25E2%2580%259CParaplanhtikh_h_nea_meleth_gia_to_hlekt.html)
με προλαβε ο caros
Αποστολή από: oscar στις Ιανουαρίου 22, 2015, 13:37
Αποστολή από: vato στις Ιανουαρίου 22, 2015, 13:47
Αρα ο προβληματισμός μου παραμένει και μεγαλώνει.
Γιατί ο εν λόγω σταθμός κρίνει οτι η συγκεκριμένη είδηση, αν και ήδη έχει απορριφθεί, ανήκει στην κατηγορία " επιγραμματικά οι 2-3 σημαντικότερες ειδήσεις της ημέρας" σε μια περίοδο που υπάρχουν αμέτρητες και σημαντικότερες?
Απο ανικανότητα ή απο δόλο?
Αποστολή από: SR στις Ιανουαρίου 22, 2015, 14:47
Εκτιμώ όμως ότι δύσκολα ανακόπτεται η πορεία του ητ. Η καλύτερη απόδειξη για τα οφέλη του ητ είμαστε εμείς οι ίδιοι, η βελτίωση στην υγεία μας είναι κάτι που δεν μπορεί να κρυφτεί. Όσο και να το αρνούνται πολλοί, κάποια στιγμή αρκετοί απο αυτούς δεν θα μπορέσουν να αγνοήσουν τις μαρτυρίες μας και θα δούν διαφορετικά το ζήτημα.Πόσοι θα είναι;Άγνωστο.
Δείτε και την ιστορία του κτ. Για δεκαετίες υπήρχε άγνοια και στη συνέχεια προσπάθεια συγκάλυψης, ακόμα και με εξαγορά κορυφαίων επιστημόνων από την ανέκαθεν πανίσχυρη καπνοβιομηχανία. Ήταν όμως αναπόφευκτο να φανεί στο τέλος η αλήθεια. Δεν γινόνταν αλλιώς...
Αυτά δεν σημαίνουν βέβαια ότι πρέπει να υπάρχει εφησυχασμός και καθόλου προσοχή...
Ο μεγαλύτερος φόβος για το μέλλον του ητ δεν νομίζω ότι είναι τα δημοσιεύματα, κάποια στιγμή θα αρχίζουν να χάνουν την αποτελεσματικότητά τους. Ο φόβος είναι τυχών νομοθετικές ρυθμίσεις που θα το καταστήσουν αναποτελεσματικό (πχ όχι νικοτίνη πάνω απο 0,4%) και κατα συνέπεια άχρηστο.
Αποστολή από: caros στις Ιανουαρίου 22, 2015, 15:01
Δείτε και την ιστορία του κτ. Για δεκαετίες υπήρχε άγνοια και στη συνέχεια προσπάθεια συγκάλυψης, ακόμα και με εξαγορά κορυφαίων επιστημόνων από την ανέκαθεν πανίσχυρη καπνοβιομηχανία. Ήταν όμως αναπόφευκτο να φανεί στο τέλος η αλήθεια. Δεν γινόνταν αλλιώς...
Αληθεια ποσο ενοχος :-[ αισθανομαι που χρηματοδοτουσα τοσα χρονια (ο ηλιθιος, ο βλαμμενος, το ζωον :idiot1: ) με τα λεφτακια μου τις μεγαλες καπνοβιομηχανιες, λεφτα που στη συνεχεια χρησιμοποιουσαν εναντιον μου. Η πορεια του ΗΤ πλεον δεν μπορει να σταματησει ουτε με νομους. Να καθυστερησει ναι, να ανατραπει οχι. Για οσους δεν την εχουν δει, η υπεροχη ταινια The Insider (http://www.imdb.com/title/tt0140352/) διαπραγματευεται ολα τα παραπανω, προτεινεται ανεπιφυλακτα (και σορυ για το ελαφρως οφ τοπικ)
Αποστολή από: vato στις Ιανουαρίου 22, 2015, 15:19
Σίγουρα με θυμώνουν τα πισώπλατα μαχαιρώματα στο ΗΤ. Και παλαιότερα ίσως να αντιδρούσα και ενεργά για να προστατεύσω το δικαίωμα στο άτμισμα.
Τώρα όμως με τη δυναμική που έχει το ΗΤ δεν νομίζω οτι πλέον διακυβεύεται το μέλλον του.
Τώρα ο πόλεμος στοχεύει στο να κρατήσουν περισσότερους πελάτες/θύματα και αφού αποδέχτηκαν οτι ο "εχθρός" δεν θα πεθάνει σταμάτησαν να προσπαθούν να τον σκοτώσουν και επικεντρώνονται στο να κερδίσει όσο το δυνατό λιγότερους οπαδούς.
Άρα (και συγγνώμη που το λέω) δεν έχω τη διάθεση να γίνω κηδεμόνας κανενός.
Ζούμε πλέον σε μια εποχή που ο καθένας επιλέγει απο που θα ενημερώνεται και αν τον ενδιαφέρει κάτι μπορεί να ενημερωθεί σωστά.
Δεν θα κάτσω να αντιπαρατεθώ με κανέναν που θα μου πει οτι "θα το ξεκινούσα κι εγω αλλά προκαλεί υγρο στους πνεύμονες". Ε, μην το ξεκινήσεις αμα είσαι τόσο ξεροκέφαλος. Δεν πα να καπνίσεις και καμμένη βαλβολίνη, χέστηκα. Θα σου πω 1-2 πράγματα και αμα θες να τα ακούσεις έχει καλώς, δε θα σκάσω κι όλας. Μεγάλο παιδί είσαι, λούσου τις επιλογές σου.
Αποστολή από: NekosAthina στις Ιανουαρίου 22, 2015, 15:25
Εάν κάποιος θέλει να βρεί στραβά βρίσκει, εάν κάποιος θέλει να βρεί καλά βρίσκει. Το θέμα έιναι πότε θα βρεί κάποιος το σθένος να δοκιμάσει ο ίδιος ώστε να δεί την αλήθεια ( εφόσων θέλει να βρεί την αλήθεια)
Αποστολή από: SR στις Ιανουαρίου 22, 2015, 15:30
Πραγματικά υπέροχο το The insider. Συστήνεται ανεπιφύλακτα!!
Προτείνω να δείτε ΟΠΩΣΠΗΠΟΤΕ το ντοκυμαντέρ "Tobacco wars"
Links:
[youtube]iplzsMazQz4[/youtube]
[youtube]moyJSnwEcIs[/youtube]
[youtube]M0Uk3WQjlbs[/youtube]
ΥΓ.ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ!!!!!!!!!!!!! ;)
ΥΓ2. ΜΗΝ το αμελήσετε!!!!!
Αποστολή από: jlemonak στις Απριλίου 17, 2015, 11:12
http://news247.gr/eidiseis/koinonia/ygeia/ereyna-to-hlektroniko-tsigaro-dyskoleuei-th-diakoph-toy-kapnismatos.3417003.html
Η προπαγάνδα συνεχίζεται...
Αποστολή από: Ribot στις Απριλίου 17, 2015, 13:43
Διαβάζοντας το άρθρο, διαπιστώνει κανείς ότι δημοσιεύονται κάποια συμπεράσματα, που βασίζονται σε στατιστικά δεδομένα
και όπως αναφέρεται άλλωστε, αποτελούν εκτιμήσεις ερευνητών και όχι επιστημονικά τεκμηριωμένες αλήθειες.
Δε θα έπρεπε δηλαδή να δημοσιεύεται το ρεπορτάζ που σχετίζεται με τη μια ή την άλλη έρευνα, ειδάλλως ο εκάστοτε δημοσιογράφος θα κατηγορείται για προπαγάνδα? Υπέρ τίνος άραγε προπαγανδίζει το εν λόγω άρθρο? Εγώ δεν κατάλαβα πουθενά ότι αβαντάρει το κ.τ. και συκοφαντεί το η.τ.
Ας μη γινόμαστε κι εμείς "ταλιμπάν" με κάθε τι που διαβάζουμε, ειδικά όταν δεν έχουμε τις επιστημονικές γνώσεις να αξιολογήσουμε αυτό που διαβάζουμε.
Φιλικά και ψύχραιμα πάντα :)
Αποστολή από: Vamire στις Απριλίου 17, 2015, 13:49
Εδω τι συμπερασμα βγαζεις;
Αποστολή από: Cruiser79 στις Απριλίου 17, 2015, 13:55
Αποστολή από: jlemonak στις Απριλίου 17, 2015, 14:01
Ποια είναι η προπαγάνδα φίλε μου? Θεωρείς ότι ο/η δημοσιογράφος προσπαθεί να παραπλανήσει το κοινό;Όχι, ο δημοσιογράφος απλά αναδημοσιεύει... οι "ερευνητές" προπαγανδίζουν... πάντα φιλικά... :thumpup:
Αποστολή από: Ribot στις Απριλίου 17, 2015, 14:16
Όπως διαπιστώθηκε, οι καπνιστές που χρησιμοποιούσαν ηλεκτρονικά τσιγάρα, είχαν κατά μέσο όρο 49% μικρότερη πιθανότητα να μειώσουν το κάπνισμα και 59% μικρότερη πιθανότητα να το κόψουν τελείως, σε σχέση με όσους ποτέ δεν έκαναν χρήση ηλεκτρονικού τσιγάρου.
Εδω τι συμπερασμα βγαζεις;
Αν ρωτάς εμένα, είπα και πριν ότι δεν έχω τις γνώσεις για να αξιολογήσω αυτά τα ποσοστά και την έρευνα συνολικά. Ούτε ξέρω ποιοι είναι αυτοί οι 1000 καπνιστές (άντρες-γυναίκες, αποκλειστικά ατμιστές σ' αυτό τον ένα χρόνο, περιστασιακοί-θεριακλήδες, νέοι-γέροι, υγιείς-με προβλήματα υγείας? κ.λπ. κ.λπ.)
Η στατιστική μπορεί να σου δώσει ότι συμπεράσματα παραγγείλεις πολλές φορές, γι' αυτό και μπορεί να γίνει επικίνδυνο όπλο για την οποιαδήποτε προπαγάνδα.
Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι από τις 13 Νοέμβρη όχι μόνο δεν έχω βάλει τσιγάρο στο στόμα αλλά ούτε και μου έχει περάσει ως ιδέα από το μυαλό, χάρις στο η.τ. Επιστημονικά δεδομένο είναι ότι το κ.τ σκοτώνει. Μέχρι να και αν αποδειχθεί επιστημονικά ότι το η.τ. είναι με τον ένα ή τον άλλο τρόπο επιβλαβές, εγώ θα το απολαμβάνω. Μέχρι τότε θα διαβάζω και θα ενημερώνομαι για θέματα υγείας και νομοθεσίας, χωρίς όμως κραυγές και υστερίες.
οι "ερευνητές" προπαγανδίζουν...
Να το πάλι. Γιατί καλέ μου φίλε βάζεις το "ερευνητές" σε εισαγωγικά? Γνωρίζεις την επιστημονική επάρκεια αυτού του Γάελ Αλ-Ντελέϊμι καθηγητή επιδημιολογίας και την αμφισβητείς? Ξέρεις αν τα "παίρνει" από κάπου για να εξάγει καθοδηγούμενα συμπεράσματα?
Αποστολή από: Vamire στις Απριλίου 17, 2015, 15:20
Επισης οταν μπαινει στο ατμισμα δεν εχει σκοπο να κοψει και το ατμισμα τουλαχιστον αμεσα οποτε ξανα ακυρη η ειδηση/ ερευνα.
Επισης μιλαει για ποσοστα τις % δηλαδη απο τα 1000 ατομα μπορει να ηταν 2 καπνιστες που εκοψαν το καπνισμα και ενας ατμιστης που εκοψε μετα το καπνισμα και το ατμισμα.
Η ερευνα αυτη ειναι για τα μπαζα και ενας επισημονας εκτος οτι εχει κανει βαθυτατο λαθος στο αποτελεσμα δεν μας αναφερει ηλικια,λογο διακοπης,αν ειχε προβληματα υγειας κλπ.
Επισης δεν αναφερει το χρονικο διαστημα των καπνιστων που εκοψαν το τσιγαρο ποσα χρονια καπνιζαν και ποσα των ατμιστων ποσα χρονια ατμηζαν.
Τετοια ερευνα μπορει να κανει και ο κουλουρτζης στο φαναρι μετρωντας ποσοι ειναι καπνιστες και ποσοι ειναι ατμιστες.
Πιο αξιοπιστη ερευνα θα ειναι.
Τετοιες ερευνες του Κ$%ου μονο για αυτους που τρωνε κουτοχορτο κανουν και ειναι αρκετοι αυτοι δυστυχως. Φυσικα το αρθρο προσπαθει να μας πεισει πως το η.τ. δεν ειναι η σωστη μεθοδος διακοπης καπνισματος για το καλο μας...
Eρωτηση προς τον "επιστημονα" που εκανε την "ερευνα" :
Γιατι καποιος να κοψει και το ατμισμα οταν βλεπει διαφορα προς το καλυτερο στην υγεια του ενω μπορει να κρατησει και την ικανοποιηση του ατμισματος;
Αποστολή από: Cruiser79 στις Απριλίου 17, 2015, 15:39
Δυστυχώς, ακόμα το ητ ο κόσμος το αντιλαμβάνεται ως μέθοδο διακοπής καπνίσματος. Προφανώς λοιπόν, η έρευνα κρίνει την αποτελεσματικότητα του ητ ως προς τον τελικό σκοπό. Ενδεδειγμένος τρόπος έρευνας, θα ήταν η επικοινωνία με την ατμιστική κοινότητα η οποία με χαρά θα παράσχει δείγμα. βλέπε Φαρσαλινός.
Αποστολή από: Vamire στις Απριλίου 17, 2015, 15:45
Αποστολή από: Αποστολης στις Απριλίου 17, 2015, 16:26
δεν λαχάνιασα και αισθάνηκα όπως τότε που ήμουν 18 χρονών παιδί και πριν 3 χρόνια
φούσκωνα και ξεφούσκωνα και ήμουν και αθλητής
περπάταγα και ζαλιζόμουνα..λέμε ότι η 18άρα ζαλίζει,άναψε για πλάκα ένα τσιγάρο ελαφρύ 6 mg και αν έχεις να καπνίσεις πάνω από χρόνο
δές τι πάει να πεί ζάλη..αυτό βλέπω εγώ
Αποστολή από: mimis στις Απριλίου 17, 2015, 16:55
Δηλαδή ποιους;; τους χρήστες κανονικού τσιγάρου; Αυτους που το σταματούν και δεν τα καταφέρνουν τελικα; Αν καταλαβε κάποιος ας το εξηγήσει.
Επίσης έχω την εντύπωση ότι συγχέουν το άτμισμα με το κάπνισμα και θεωρούν εν δυνάμει καπνιστές όσους ατμίζουν. Αυτό δεν προκύπτει απο πουθενά όσο υπάρχει η επιλογή. Οταν δεν υπαρξει ας κανουν στατιστικες.
Το στατιστικά των εφήβων ειναι για γέλια. μας λενε ότι 12 στους 100 εχουν δοκιμάσει ηλεκτρονικο τσιγάρο, και το συνεχίζουν ΕΝΑΣ η ΔΥΟ το πολύ. Και αυτο γιατί εχουν τριπλασιαστεί απο περυσι, ειδάλως ειναι πολύ κάτω απο μοναδα!!
Ενας στους εκατό... εφήβους!! Στα ορια στατιστικου λάθους δλδ!!! Ενταξει,, πάμε γερά.
Αποστολή από: IreneS στις Απριλίου 17, 2015, 17:14
Διαφορετικά, αν υποστηρίζουν ότι ένας χρήστης η.τ. έχει λιγότερες πιθανότητες να σταματήσει το κ.τ. από έναν καπνιστή που δεν το έχει δοκιμάσει, μάλλον δεν έχουν μιλήσει ποτέ με κανέναν ατμιστή. Σε κάθε περίπτωση, δεδομένου ότι οι περισσότεροι μη ατμιστές δεν έχουν ιδέα για το ποια είναι η παραπάνω διαφορά -κι εγώ μέχρι πριν κανένα δίμηνο δεν ήξερα καν τον όρο "άτμισμα"- , το ρεζουμέ της όλης ιστορίας στο μυαλό τους πιθανότατα θα είναι "α, το η.τ. θα δυσκολέψει ακόμα περισσότερο την προσπάθειά μου να κόψω το τσιγάρο".
Αποστολή από: chris050 στις Απριλίου 17, 2015, 17:32
και δεν νοιωθω μπουκομενος.Οποτε ερευνες σαν και αυτες νομιζω πως δεν εχουν καμια βαση και κανουν μπαμ οτι ειναι παραπληροφορηση!
Αποστολή από: Manpet στις Απριλίου 17, 2015, 21:12
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_cigarette_consumption_per_capita
Δεν νομίζω να υπάρχει πιο δυσάρεστη ειδηση απο αυτήν.Και δεν εχω ακούσει καμμία αναφορά από τα <εγκρητα> ΜΜΕ περί αυτών των στοιχείων που μας φέρνουν στην πρώτη θέση στην κατά κεφαλήν κατανάλωση τσιγάρων ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ!! :o
Από την άλλη πλευρά οποιδήποτε σοβαρή συζήτηση για την πιθανότητα να σωθούν εκατομμύρια ανθρωπίνες ζωές από το η.τ. θεωρούνται προπαγάνδα... είναι σαν να ζούμε στον μεσσαίωνα >:( .
Αποστολή από: Doubt στις Απριλίου 18, 2015, 12:35
Αποστολή από: globalzero στις Απριλίου 18, 2015, 13:47
15% μήπως?
Η σύγχρονη ιατρική δυστυχώς έχει αποτύχει στο συγκεκριμένο τομέα και δαιμονοποιώντας το άτμισμα καταδικάζει εκατομμύρια καπνιστών.
Το μεγαλύτερο κακό και ταυτόχρονα καλό δυστυχώς έρχεται από του ίδιους τους ατμιστές.
Από τη μία καθημερινά απτά παραδείγματα βελτίωσης της υγείας και της καθημερινότητας που προάγουν το άτμισμα.
Και από την άλλη οι κάγκουρες με τις 0.000001 Ohm αντιστάσεις και τα 200 watt που δυστυχώς οι κακόβουλοι νομοθέτες θα χρησιμοποιήσουν ως σημείο αναφοράς για τη δυσφήμιση του χώρου.
Όσο βλέπω τις νέες συσκευές με τα 100+ watt , τους ατμοποιητές με 0.5ohm αντίσταση για τον κάθε αδαή που δε ξέρει τα βασικά ,τα υγρά με τα γκομενάκια από έξω και τα φίδια έτοιμα να μας κατασπαράξουν τόσο πιστεύω ότι χρειάζεται κάποιου είδους έλεγχος. :angry_orange:
Αποστολή από: tt.ss στις Απριλίου 18, 2015, 14:03
Έτσι για να συμπληρώσω .........Όλα δουλεύουν και όλα καθίστανται άχρηστα, όταν αρρωστήσει το υπόβαθρο που τα στηρίζει, δηλαδή το πρόσωπο και η κοινωνία.
Αποστολή από: kotsos75 στις Απριλίου 18, 2015, 14:09
https://www.youtube.com/watch?v=p5tAeF0G7Eg
Αποστολή από: tt.ss στις Απριλίου 18, 2015, 14:22
Τα κινεζακια δεν έχουν πιάσει ακόμα ότι μοιαζουν με αποτυχημενο ναυαγοσωστη που κουβαλα στην πλατη του τον παρολιγο πνιγμενο,
και αυτος απο τον φοβο του, μην πεθανει τον αγκαλιαζει τοσο πολυ σφιχτα που στο τελος πνιγονται και οι δυο.
βλεπε :
100+ watt boxακια, με 0.5ohm αντίσταση
Αποστολή από: Nemesis_rds στις Μαΐου 12, 2015, 20:37
Ο ατμός του ηλεκτρονικού τσιγάρου εξίσου επιβλαβής με τον καπνό
Η μακροχρόνια χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου μπορεί να οδηγήσει σε χρόνιες παθήσεις των πνευμόνων, σύμφωνα με μια νέα μελέτη.
Αμερικανοί ερευνητές διαπίστωσαν ότι ο ατμός του ηλεκτρονικού τσιγάρου επηρεάζει τα κύτταρα των πνευμόνων με τον ίδιο τρόπο όπως τα συμβατικά τσιγάρα, ακόμη και μετά από μόλις μία ώρα.
Η μακροχρόνια έκθεση στον ατμό του ηλεκτρονικού τσιγάρου μπορεί να οδηγήσει σε χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια (ΧΑΠ).
Η ΧΑΠ είναι ένας γενικός όρος που χρησιμοποιείται για να περιγράψει τις χρόνιες παθήσεις των πνευμόνων που περιορίζουν τη ροή του αέρα στους πνεύμονες και περιλαμβάνει νόσους όπως τη "χρόνια βρογχίτιδα" και το "εμφύσημα". Τα πιο συνηθισμένα συμπτώματα της ΧΑΠ είναι η δύσπνοια, ή μια "ανάγκη για αέρα", και η υπερβολική παραγωγή βλέννας στους κατώτερους αεραγωγούς. Σύμφωνα με τις τελευταίες εκτιμήσεις, 64 εκατομμύρια άνθρωποι πάσχουν ΧΑΠ και 3.000.000 άνθρωποι πέθαναν από ΧΑΠ. Ο ΠΟΥ προβλέπει ότι η ΧΑΠ θα γίνει η τρίτη αιτία θανάτου παγκοσμίως μέχρι το 2030.
Στο πλαίσιο της μελέτης, Αμερικανοί ερευνητές συνέκριναν τον ατμό του ηλεκτρονικού τσιγάρου με τον καπνό, σχετικά με την βλάβη που προκαλούν στους πνεύμονες. Σε πειράματα στο εργαστήριο εξέθεσαν ανθρώπινα βρογχικά επιθηλιακά κύτταρα σε ατμό ηλεκτρονικού τσιγάρου για μία έως έξι ώρες. Η ομάδα διαπίστωσε ακόμη και η ελάχιστη έκθεση στον ατμό για μία ώρα, "αποδιοργάνωσε" τις διαδικασίες παραγωγής πρωτεΐνης στα κύτταρα που είναι "σημαντική".
"Αυτό ακριβώς κάνει και ο καπνός του τσιγάρου, και το παθητικό κάπνισμα στο σώμα μας", εξήγησαν οι ερευνητές.
Η ομάδα επιβεβαίωσε τα αποτελέσματα της μελέτης σε δοκιμές με πειραματόζωα, όπου βρέθηκε ακριβώς το ίδιο αποτέλεσμα.
"Οι περισσότεροι είναι αρκετά σίγουροι ότι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα είναι λιγότερο επιβλαβή από τα τσιγάρα. Το ερώτημα ήταν κατά πόσον είναι αβλαβή, και υπάρχουν πλέον στοιχεία που να αποδεικνύουν ότι δεν είναι, και μάλιστα η βλάβη που προκαλούν μπορεί να είναι απειλητική για την ζωή", επεσήμανε ο Δρ. Νίκολας Χόπκινσον απο το Βρετανικό Πνευμονολογικό Ίδρυμα.
Αποστολή από: Doubt στις Μαΐου 12, 2015, 21:27
Εδώ (http://www.imperial.ac.uk/people/n.hopkinson) ο δόκτωρ
Αποστολή από: Ribot στις Μαΐου 12, 2015, 23:36
Αποστολή από: IreneS στις Μαΐου 13, 2015, 12:35
"Οι περισσότεροι είναι αρκετά σίγουροι ότι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα είναι λιγότερο επιβλαβή από τα τσιγάρα. Το ερώτημα ήταν κατά πόσον είναι αβλαβή, και υπάρχουν πλέον στοιχεία που να αποδεικνύουν ότι δεν είναι, και μάλιστα η βλάβη που προκαλούν μπορεί να είναι απειλητική για την ζωή", επεσήμανε ο Δρ. Νίκολας Χόπκινσον απο το Βρετανικό Πνευμονολογικό Ίδρυμα."
Άρα, α) (οι περισσότεροι) είναι σίγουροι ότι το η.τ. είναι λιγότερο επιβλαβές από το κ.τ. και β) τείνουν να καταλήξουν ότι (μάλλον) το η.τ. δεν είναι εντελώς αβλαβές. ΟΚ, δεκτό και να το έχουμε στο πίσω μέρος του μυαλού μας.
Το πρόβλημα και η δυσπιστία (που μπορεί να αποβεί επικίνδυνη, αν τελικά ισχύει ο τίτλος και όχι το απόσπασμα) είναι όταν από αυτό, ο τίτλος καταλήγει να είναι"Ο ατμός του ηλεκτρονικού τσιγάρου εξίσου επιβλαβής με τον καπνό" ...
[/i]
Αποστολή από: vladimirus στις Μαΐου 18, 2015, 18:40
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2015-05/ats-ecf050815.php (http://www.eurekalert.org/pub_releases/2015-05/ats-ecf050815.php)
Αποστολή από: TeoTzi στις Μαΐου 18, 2015, 19:25
Αποστολή από: Nemesis_rds στις Μαΐου 19, 2015, 16:31
Αν και η εικόνα για την ασφάλειά τους ή τα πραγματικά οφέλη σε μια ενδεχόμενη προσπάθεια διακοπής του καπνίσματος, ακόμη δεν είναι εξακριβωμένα επιστημονικά, τα ηλεκτρονικά τσιγάρα έχουν καταφέρει να κερδίσουν μεγάλο κοινό.
Ο αριθμός των ανθρώπων που επιλέγουν τα ηλεκτρονικά τσιγάρα ή e-cigarettes αυξάνεται ολοένα και περισσότερο από το 2004 και μετά, τη χρονιά που έγινε το λανσάρισμά τους στην αγορά.
Σύμφωνα με την Αμερικανική Πνευμονολογική Εταιρεία τα ηλεκτρονικά τσιγάρα - ή πιο συγκεκριμένα, οι αρωματικές ουσίες που χρησιμοποιούνται σε αυτά- θα μπορούσαν να έχουν δραματικές επιπτώσεις στο ανθρώπινο σώμα.
Η έκθεσή που παρουσιάστηκε νωρίτερα μέσα στο 2015 επικεντρώνεται σε πνευμονικές παθήσεις και διαταραχές της αναπνοής και αναφέρει ότι η χρήση ηλεκτρονικών τσιγάρων μπορεί να αλλάξει την λειτουργία των πνευμόνων σε κυτταρικό επίπεδο.
Τα ευρήματα παρουσιάστηκαν και σε Διεθνές Συνέδριο κατά το οποίο αναλύθηκαν οι αλλαγές που μπορεί να εκδηλωθούν στη βιωσιμότητα και τον πολλαπλασιασμό των κυττάρων καθώς και τις ενδείξεις του ασβεστίου,
ωστόσο οι επιδράσεις αυτές εξαρτώνται από τη γεύση του υγρού που χρησιμοποιήθηκε στις δοκιμές.
Οι επιστήμονες χρησιμοποίησαν 13 διαφορετικές γεύσεις για τις δοκιμές τους με χρόνο χρήσης μεταξύ 30 λεπτών και 24 ωρών.
Στο πρώτο πείραμα, χρησιμοποιήθηκαν 3 γεύσεις -κανέλα, μπανάνα και μέντα- όπου παρατηρήθηκε αλλαγή στο ασβέστιο, ανάλογα με τη δόση.
Οι μεγαλύτερες δόσεις αποδείχτηκαν τοξικές για τα κύτταρα. Στο πείραμα των 24 ωρών, οι ίδιες γεύσεις είχαν αρνητικές επιδράσεις στην ικανότητα ανάπτυξης και αναπαραγωγής των κυττάρων,
ανάλογα με τη χορηγούμενη δόση.
Σύμφωνα με το ΑΠΕ/ΜΠΕ ο καθηγητής Τέμπερανς Ρόουελ του Πανεπιστημίου της Βόρειας Καρολίνας, ένας από τους συντάκτες της έκθεσης δήλωσε:
«Οι επιπτώσεις των διαφόρων χημικών συστατικών των ηλεκτρονικών τσιγάρων στους ιστούς των πνευμόνων είναι σε μεγάλο βαθμό άγνωστες», δήλωσε
«Στη μελέτη μας χρησιμοποιήθηκαν ανθρώπινα επιθηλιακά κύτταρα των πνευμόνων και 3 από τις 13 γεύσεις έδειξαν ότι έχουν δυσμενείς επιπτώσεις στα κύτταρα, ανάλογα με τη δόση».
Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας είχε προειδοποιήσει το 2013, μετά από μελέτες, ότι οι «καταναλωτές θα πρέπει να αποφεύγουν αυτά τα προϊόντα, συμπεριλαμβανομένων των ηλεκτρονικών τσιγάρων»,
τα οποία έχουν απαγορευτεί σε χώρες όπως η Βραζιλία, η Ουρουγουάη και η Σιγκαπούρη.
http://www.tanea.gr/news/science-technology/article/5240390/arnhtikes-epiptwseis-stoys-pneymones-exoyn-ta-hlektronika-tsigara/
Αποστολή από: IreneS στις Μαΐου 19, 2015, 17:18
Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας είχε προειδοποιήσει το 2013, μετά από μελέτες, ότι οι «καταναλωτές θα πρέπει να αποφεύγουν αυτά τα προϊόντα, συμπεριλαμβανομένων των ηλεκτρονικών τσιγάρων»,
τα οποία έχουν απαγορευτεί σε χώρες όπως η Βραζιλία, η Ουρουγουάη και η Σιγκαπούρη.
http://www.tanea.gr/news/science-technology/article/5240390/arnhtikes-epiptwseis-stoys-pneymones-exoyn-ta-hlektronika-tsigara/ (http://www.tanea.gr/news/science-technology/article/5240390/arnhtikes-epiptwseis-stoys-pneymones-exoyn-ta-hlektronika-tsigara/)
Αναρωτήθηκα προς στιγμήν γιατί σε αυτές τις 3 χώρες συγκεκριμένα έχει απαγορευτεί το η.τ. Η Βραζιλία είναι 3η στον κόσμο σε παραγωγή καπνού, η Ουρουγουάη έχει μακρά αντικαπνιστική ιστορία (http://en.wikipedia.org/wiki/Philip_Morris_v._Uruguay (http://en.wikipedia.org/wiki/Philip_Morris_v._Uruguay)) που μάλλον καίει και τα χλωρά και στη Σιγκαπούρη απαγορεύεται μέχρι και το μάσημα τσίχλας (ωστόσο δεν έχουν κανένα πρόβλημα από ό,τι βλέπω να στέλνουν πακέτα από κει σε όλον τον κόσμο). Θα είχε ενδιαφέρον όμως να δούμε ποιες άλλες χώρες το έχουν απαγορεύσει και γιατί.
Αποστολή από: akpe στις Μαΐου 19, 2015, 17:27
«Στη μελέτη μας χρησιμοποιήθηκαν ανθρώπινα επιθηλιακά κύτταρα των πνευμόνων και 3 από τις 13 γεύσεις έδειξαν ότι έχουν δυσμενείς επιπτώσεις στα κύτταρα, ανάλογα με τη δόση».
Γιατί άραγε δεν αναλύουν τα συγκεκριμένα... ειδικά το δεύτερο;
Παίζει να έδωσαν στα κύτταρα να ατμίσουν καθαρό άρωμα :))
Αποστολή από: Varaderum στις Μαΐου 19, 2015, 17:52
..στην μία διαβάζω για κανέλες ..στην άλλη για βανίλιες ..σε άλλες για τις "γλυκές" γεύσεις ....μέχρι και για φρουτένιες, αλκοολούχες ..και τέλος πάντων ......για τα "πάντα όλα"!!
Να κόψουμε λοιπόν το άτμισμα ..να ξαναξεκινήσουμε το τσιγάρο ....μπας και σωθούμε!!
{..μου έχουν σπάσει τα ...."νεύρα" (..άλλο θέλω να πω αλλά...) ...όλοι οι καλοθελητές, ..φίλοι και γνωστοί (που αυτοί ..καπνίζουν)}!!
Αποστολή από: caros στις Μαΐου 19, 2015, 18:18
Σύμφωνα με το ΑΠΕ/ΜΠΕ ο καθηγητής Τέμπερανς Ρόουελ του Πανεπιστημίου της Βόρειας Καρολίνας,
Μονο που ο παραπανω καθηγητης δεν ειναι καθηγητης, αλλα τελειοφοιτος φοιτητης και ουπςς, α ναι, δεν ειναι φοιτητης αλλα φοιτητρια 8) ! Η δημοσιογραφια στα καλυτερα της! :))
Αποστολή από: Varaderum στις Μαΐου 19, 2015, 18:34
http://www.larisanew.gr/website/%CE%BA%CF%85%CE%BA%CE%BB%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%BF%CF%8D%CF%83%CE%B1%CE%BD-%CE%BE%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CF%81%CF%8E%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%BB%CE%AC%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%B1/
{..άσχετο βέβαια ..αλλά σχετικό, του πως κάνουν την τρίχα ....τριχιά}!!
Αποστολή από: jhon100 στις Μαΐου 19, 2015, 21:35
Η απαντηση κοινη: δεν ξερουμε ακομη αν και τι προκαλει ο ατμος με τα οποια τοξικα και τη θερμοκρασια του στα αγγεια και στους πνευμονες.
Αρχιζω να αισθανομαι λιγο πειραματοζωο για τους επομενους. Ηρθε στο μυαλο μου η 10ετια του 50 που υποψιαζοταν την ζημια που προκαλει το κτ, αλλα περασαν χρονια για να την αποδειξουν, ή καποιοι επιστημονες ηξεραν και το απεκρυπταν πληρωμενοι απο τις καπνοβιομηχανιες (ποιος μας βεβαιωνει οτι κατι αναλογο δεν συμβαινει και σημερα).
Μηπως τελικα δεν ειναι τοσο ομορφα οσο φαινονται με το ητ και δεν πρεπει να απορριπτουμε αβιαστα καθε εναντια ερευνα?
Πρεπει τελικα, ειδικα οι μεγαλυτεροι, να πουμε οτι καπνισαμε-ατμισαμε καλως, καπου εδω πρεπει να το αφησουμε?
Απο την αλλη, τουλαχιστον για μενα, ειναι απολαυση οπως και πριν με το κτ. Ουτε να ατμιζω για να πεθανω καποια στιγμη υγιης?
Αδιεξοδο αυτες οι σκεψεις, και sorry για το μακροσκελες.
Αποστολή από: globalzero στις Μαΐου 19, 2015, 22:13
Τι να καταλάβει τώρα ο άλλος που έκανε 3 πακέτα για 30 χρόνια από το εμφύσημα , τη ΧΑΠ , ψιλά γράμματα γι αυτόν και δυστυχώς οι περισσότεροι μετά από τις διάφορες έρευνες δε θα αντιδράσουν σωστά.
Και εξηγούμε , σωστή αντιμετώπιση κατά τη γνώμη μου είναι να μην το έχω πιπίλα, να ατμίζω βάση εναλλάξ , τα αρώματα μου να είναι όσο γίνεται ελεγμένα και όχι σε ποσοστό 10-15% που ακούω, οι αντιστάσεις μου να μην είναι στο όριο του βραχυκυκλώματος.
Και ίσως το πιο σημαντικό να έχω ορίζοντα διακοπής χωρίς όμως βιασύνες γιατί γνωρίζω πόσο εύκολα θα κυλήσω στο συμβατικό τσιγάρο.
Λάθος αντιμετώπιση είναι το κόβω και αυτό πρόωρα με μεγάλη πιθανότητα να το γυρίσω στο συμβατικό.
ή
Αγνοώ τα πάντα γιατί χειρότερο από το κάπνισμα σίγουρα δεν είναι και επαναπαύομαι σε αυτό
Αποστολή από: Stathis1 στις Μαΐου 19, 2015, 23:16
Αυτό που βλέπω εγώ όμως είναι ότι αρκετοί βιάζονται να αποδώσουν κάθε μελέτη που δεν τους αρέσει στα συμφέροντα και όντως κάποιες ίσως έτσι είναι, αλλά γενικώς χχρειάζονται έρευνες και έρευνες που να μην μπορούν να αμφισβητηθούν, δηλαδή έρευνες τεκμηριωμένες που να μπορούν να αναπαραχθούν και από άλλους. Κάτι τέτοιο δεν το βλέπω να γίνεται ακριβώς αυτή τη στιγμή και είναι σε πρώιμο στάδιο. Τα κύτταρα ας πούμε και οι πρωτείνες συμπεριφέρονται το ίδιο μόνα τους και σε έναν άνθρωπο που έχει τόσες άλλες λειτουργίες; Ειδικοί δεν ήμαστε οπότε δεν μπορούμε να κρίνουμε, αλλά κάποιες μελέτες φαίνονται ότι είναι σε αρχικό στάδιο ακόμη. Αυτό που θα έχει ενδιαφέρον είναι να δούμε ας πούμε ένα δείγμα ανθρώπων απο το φόρουμ που ατμίζουν αρκετά χρόνια και αν έχουν κάνει σπιρομέτρηση να μας πούν άν είναι καλύτερη ή όχι. Από εκεί μπορούν να εξαχθούν κάποια πρώτα γενικά συμπεράσματα ίσως.
Αποστολή από: domaze στις Μαΐου 19, 2015, 23:56
Να κόψει κανείς το ΗΤ και να γυρίσει στο ΚΤ για να είναι υγιής είναι επιεικώς άτοπο. Να κόψει κανείς ΚΑΙ το ΗΤ για να είναι καλά τότε ναι... και αυτό δεν περιμένει έρευνες για να αποδειχτεί... Είναι κοινή λογική
Αποστολή από: sector7 στις Μαΐου 20, 2015, 00:06
Το εχει και κανεις αλλο αυτο εδω;
Μου το εστειλαν σημερα αρκετα ατομα....
Sent from my iPhone using Tapatalk
διόρθωση τίτλου μηνύματος
Αποστολή από: Clark_G στις Μαΐου 20, 2015, 00:28
Πρεπει τελικα, ειδικα οι μεγαλυτεροι, να πουμε οτι καπνισαμε-ατμισαμε καλως, καπου εδω πρεπει να το αφησουμε?
Συμφωνώ και εγώ. Πρέπει κάποια στιγμή να σταματήσει κι αυτό.
Πιστεύω 100% πως είναι καλύτερο από το κ.τ. Οι έρευνες όμως για τα αρώματα σίγουρα έχουν κάποια βάση. Δεν πιστεύω πως όλοι οι πολέμιοι του η.τ. είναι βαλτοί από τις εταιρείες καπνού. Στα υγρά και στα αρώματα έχουμε παντελή έλλειψη ελέγχου. Δεν ξέρεις τίποτα. Κάποιοι από τους κατασκευαστές αναλύουν τα υγρά τους. Κάποιοι άλλοι όχι. Οι πρώτοι προσφέρουν καλύτερο προϊόν; Ναι, υπό προϋποθέσεις. Κανείς δεν μπορεί να εγγυηθεί για τις συνθήκες άτμισης (θερμοκρασίες, αντιστάσεις κλπ).
Πριν από λίγο καιρό ήταν το διακετύλιο. Τώρα επιπτώσεις σε κυτταρικό επίπεδο. Αύριο...κανείς δεν ξέρει. Φανταστείτε να βγει μια έρευνα που να λέει πως όλα καλά με το η.τ. αρκεί να μην χρησιμοποιείτε βαμβάκι...!!!! Το "σώσε" στην κοινότητα.
Στο κανονικό τσιγάρο ΠΟΤΕ δεν διάβαζα καμία έρευνα. Ήξερα τι κάνει.
Πήγα στο ηλεκτρονικό για όφελος υγείας. Τα κατάφερα και εδώ και ένα οχτάμηνο δεν έχω καπνίσει.
Αλλά άρχισα να ψάχνομαι μήπως η εναλλακτική δεν είναι και τόσο αθώα. Τα ευρήματα ήταν καλά και γι αυτό το έκανα.
Έπεσα όμως και σε περιπτώσεις που οι έρευνες δεν ήταν "καλές" και δεν είχα και το background (δεν είμαι γιατρός) για να καταλάβω ακριβώς τι λέει η έρευνα.
2 επιλογές: Ή μαθαίνω τι είναι τα επιθηλιακά κύτταρα για να καταλαβαίνω τι διαβάζω ή κόβω και το η.τ.
Το 2ο αρχίζει και μου φαίνεται πιο εύκολο.
Αποστολή από: Atmos στις Μαΐου 20, 2015, 02:09
Σε όσες έγινε σύγκριση με το κανονικά τσιγάρο, μόλις τις διάβασα δεν μετάνιωσα στιγμή για την αλλαγή σε ηλεκτρονικό.
Εδώ έριξες μια ματιά; ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΕΣ ΕΡΕΥΝΕΣ ΚΑΙ ΑΡΘΡΑ ΓΙΑ ΤΑ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΑ ΤΣΙΓΑΡΑ (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,416.0.html)
Προτιμάμε τις έρευνες που κάνουν συγκρίσεις, αλλιώς δεν βγαίνουν συμπεράσματα γιατί ακριβώς δεν είμαστε επιστήμονες για να ξέρουμε τιμές και λεπτομέρειες. Όταν όμως βλέπουμε δυο νούμερα δίπλα δίπλα (η.τ. και κ.τ.), τότε τα συμπεράσματα είναι πιο εύκολα.
Αποστολή από: Π. Γιούρσης στις Μαΐου 20, 2015, 04:31
Θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας μερικές σκέψεις μου για την επικινδυνότητα του Η.Τ.
Κάπνιζα επί 44,5 χρόνια, 2.5 πακέτα την ημέρα, από "χύμα στούκας και Τέλειον μέχρι 100ρια τα τελευταία 30 χρόνια.Είμαι 63 ετών και αποκλειστικά ατμίζω τα τελευταία 2,5 χρόνια.
Ατμίζω καθημερινά 4-6 ml, 4 γεύσεις (καπνική, βεδουίνικη, μέντα και ελαφρύ καπνικό)-ανάλογα την ώρα και τα κέφια, με 6 έως 12 mg νικοτίνη, αποκλειστικά σε MT3 & MT3S, με απλές αντιστάσεις 1,8 & 2,4 ohm- ανάλογα το υγρό και μπαταρίες TWIST .
Συνεπώς θεωρώ ότι έχω και Γνώση και Αποψη και για το Κάπνισμα και για το Ατμισμα και είμαι εξαρτημένος από τη Νικοτίνη.
Κάπνιζα τόσα χρόνια για απολύτως συγκεκριμένους λόγους, δηλ. μου άρεσε ο καπνός, το τασάκι, η όλη διαδικασία και ήταν ο μοναδικός καλός και πιστός μου φίλος και σύντροφος σε καλές και κακές στιγμές.
Γνώριζα ότι πιθανόν να πεθάνω από καρκίνο του πνεύμονα και ότι σίγουρα θα είχα προβλήματα με τα πνευμόνια μου. Αλλά είχα αποδεχθεί τα αποτελέσματα του καπνίσματος προκειμένου να έχω τα ωφέλη που προανέφερα. Ευτυχώς ήμουν από τους τυχερούς και είμαι ακόμη σε θέση να γράψω αυτές τις γραμμές.
Το Η.Τ το γνώρισα τυχαία από τον γιό μου που είχε πάρει ένα E-go C τύπου Α με γεύση καπνική. Το δοκίμασα και δεν ήταν κακό (μόνον που έτρεχε το υγρό αρκετά.)
Λόγω ηλικίας τότε (60 ετών) και λόγω του δεν με έπαιρνε να συνεχίσω το κάπνισμα αποφάσισα να αρχίσω το Η.Τ.
Διέκρινα στο Η.Τ τρία ωφέλη
1) Σταμάτησε η δικαιολογημένη γκρίνια της γυναίκας μου για την κατάσταση που ήταν το σπίτι λόγω του τσιγάρου,
2) Δεν θα αποχωριζόμουν την αγαπημένη μου Νικοτίνη και
3) Μπορούσα επί τέλους να απολαύσω ένα καφέ ή ένα ποτό μέσα στο σπίτι ή στα σπίτια φίλων χωρίς να είμαι υποχρεωμένος να βγαίνω στό μπαλκόνι με +30 βαθμούς C ή με -15 βαθμού C (υπό το μηδέν) .
Μακρηγόρησα λίγο αλλά τελειώνω λέγοντας σας ότι ο κάθε ένας απο μας έγινε ΑΤΜΙΣΤΗΣ για τους δικούς του ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ λόγους πχ για οικονομία , άτμισμα σχεδόν παντού, οικογενειακούς , για εφέ και για την καραμέλα "ΓΙΑ ΛΟΓΟΥΣ ΥΓΕΙΑΣ"
Ας είμαστε σοβαροί.
Το Η.Τ ΔΕΝ είναι αβλαβές. Φαίνεται λογικά πολύ λιγότερο βλαβερό αλλά τι ακριβώς βλάβες προξενεί ή θα προξενήσει στον οργανισμό μεσο-μακροπρόθεσμα κανείς δεν το ξέρει.
Συνεπώς αν κάποιος συνατμιστής ισχυρίζεται ότι Ατμίζει μόνον για λόγους Υγείας απλώς κοροιδεύει τον εαυτό του.
Ενας που ενδιαφέρεται πραγματικά για την ΥΓΕΙΑ του απλά ΔΕΝ ΚΑΠΝΙΖΕΙ και ΔΕΝ ΑΤΜΙΖΕΙ και ΔΕΝ ΠΙΝΕΙ και ΔΕΝ τρώει τον "αγλέουρα" και δεν είναι 15 ώρες πάνω σε μία καρέκλα στο γραφείο ή στο PC και γενικά ΔΕΝ κάνει καταχρήσεις
Δηλαδή Ζεί την απόλυτη Υγειηνή Ζωή ΔΗΛΑΔΗ ΖΕΙ ΣΑΝ "ΖΟΜΠΙ" ή σαν Ρομποτάκι.
Ενας φυσιολογικός άνθρωπος επιλέγει να κάνει αυτό που που του αρέσει -εφ' όσον και όσο" μπορεί, έχοντας όμως επίγνωση ότι ρισκάρει κάποια πράγματα και ότι ίσως τα αποτελέσματα να μην είναι όπως ακριβώς τα περίμενε.
Συμπέρασμα : Πείτε απλώς " Ατμίζω γιατί έτσι μου αρέσει, Ατμίζω για τους δικούς μου λόγους, Ατμίζω για το κέφι μου και σταματήστε να παίρνετε στα σοβαρά "άρθρα, μελέτες, αναλύσεις, συγκρίσεις, είναι-δεν είναι και τα παρόμοια.
Τίποτα από αυτά δεν με έπεισε να μη καπνίζω επι 44,5 χρόνια όπως και τίποτα απο αυτά θα με εμποδίσει να ατμίζω για τα επόμενα χρόνια.
Ευχαριστώ για την υπομονή σας και σας εύχομαι καλές και απολαυστικές τζούρες.
Αποστολή από: BigSur στις Μαΐου 20, 2015, 05:28
Τελευταία φορά που τσέκαρα, στα τσιγάρα δεν ήταν επιβλαβείς "3 στις 13" μάρκες.
«Στη μελέτη μας χρησιμοποιήθηκαν ανθρώπινα επιθηλιακά κύτταρα των πνευμόνων και 3 από τις 13 γεύσεις έδειξαν ότι έχουν δυσμενείς επιπτώσεις στα κύτταρα, ανάλογα με τη δόση».
Ήταν ΟΛΕΣ.
Στο κανονικό τσιγάρο ΠΟΤΕ δεν διάβαζα καμία έρευνα. Ήξερα τι κάνει.Χαίρομαι που το 2ο σου φαίνεται πιο εύκολο. Αυτό είναι το ιδανικό. Κόψε και το άτμισμα και προχώρα σε μια πιο ελεύθερη ζωή.
Πήγα στο ηλεκτρονικό για όφελος υγείας. Τα κατάφερα και εδώ και ένα οχτάμηνο δεν έχω καπνίσει.
Αλλά άρχισα να ψάχνομαι μήπως η εναλλακτική δεν είναι και τόσο αθώα. Τα ευρήματα ήταν καλά και γι αυτό το έκανα.
Έπεσα όμως και σε περιπτώσεις που οι έρευνες δεν ήταν "καλές" και δεν είχα και το background (δεν είμαι γιατρός) για να καταλάβω ακριβώς τι λέει η έρευνα.
2 επιλογές: Ή μαθαίνω τι είναι τα επιθηλιακά κύτταρα για να καταλαβαίνω τι διαβάζω ή κόβω και το η.τ.
Το 2ο αρχίζει και μου φαίνεται πιο εύκολο.
Αλλά, σε παρακαλώ, μην λες για εναλλακτική που "δεν ήταν τόσο αθώα".
Ούτε "τόσο", ούτε "αθώα" έχει υποστηρίξει κανείς πως είναι.
Αν άρχισες γιατί το θεωρούσες αθώο κάποιος σε παραπλάνησε ή παραπλάνησες τον εαυτό σου.
Είναι πολύ προτιμότερο από το να καπνίζεις σύμφωνα με όσα γνωρίζουμε αυτή την στιγμή.
Αυτό είναι το μόνο που ισχύει. Αυτό είναι το μόνο που μπορώ να πω σε πιθανό μελλοντικό ατμιστή. Δεν έχει κανείς εγγυήσεις ούτε για το βαμβάκι, ούτε για το φυτίλι, ούτε για τα υγρά, ούτε για τίποτα.
Αν αυτό δεν καλύπτει τις ανάγκες σου κόψε το άμεσα.
Αν το κόψειςαπλώς για να ξανακαπνίσεις... καλή τύχη.
[Και μετά ρώταγε τσαντισμένος ένας τύπος στο φόρουμ γιατί όλο συγκρίνουμε το άτμισμα με το κάπνισμα... :wall: ]
Αποστολή από: Doubt στις Μαΐου 20, 2015, 07:55
Λάθος αντιμετώπιση είναι το κόβω και αυτό πρόωρα με μεγάλη πιθανότητα να το γυρίσω στο συμβατικό.Δεν βλέπω κανένα λόγο να γυρίσει κανείς στο τσιγάρο. Αν κόψεις πρόωρα το ηλεκτρονικό και δεις πως δεν μπορείς χωρίς αυτό, το ξαναπιάνεις και του αλλάζεις τα φώτα. :)
Αποστολή από: globalzero στις Μαΐου 20, 2015, 14:50
Επειδή συνήθειες ετών δε κόβονται με το μαχαίρι, πιστεύω ότι μέχρι να εντυπωθεί το άτμισμα σαν η κακιά συνήθεια που πρέπει να διακοπεί πρέπει να περάσουν χρόνια για εμένα.
Μετά από 1 χρόνο και πλέον ατμίσματος δυστυχώς το βλέπω ακόμα σαν μέσο αποχής - αντικατάστασης του καπνίσματος. Όσο εύκολα το απεχθάνομαι τώρα τόσο εύκολα μέσα σε λίγες μέρες μπορώ να γυρίσω στο πακέτο την ημέρα.
Όταν έκοψα τις μαστίχες , τα φάρμακα champix , τις συνεδρίες γιατί πίστευα ότι δε τα χρειάζομαι ποτέ δε γύρισα σε αυτά αλλά πήγα και αγόρασα πακέτο.
κάτι άσχετο και σημερινό που ήθελα να το ποστάρω κάπου έτσι κι αλλιώς:
[youtube]PZb7guTz77Y[/youtube]
Αποστολή από: VleeMP στις Μαΐου 31, 2015, 21:33
Αποστολή από: Pastafarai στις Μαΐου 31, 2015, 21:39
Αποστολή από: makis66 στις Μαΐου 31, 2015, 21:48
Αποστολή από: iPant στις Μαΐου 31, 2015, 22:49
Αποστολή από: Nemesis_rds στις Ιουνίου 07, 2015, 12:33
"Επιλέξτε να μασάτε τσίχλα ή να παίζετε με το κομπολόι. Αφήστε πίσω την καπνιστική συνήθεια και αποφύγετε το ηλεκτρονικό τσιγάρο."
Τη συμβουλή αυτή δίνουν οι υπεύθυνοι της Ελληνικής Καρδιολογικής Εταιρείας, επισημαίνοντας ότι η χρήση ηλεκτρονικού τσιγάρου δεν είναι ασφαλής λύση.
Το ηλεκτρονικό τσιγάρο γίνεται όλο και πιο δημοφιλές, σε άτομα όλων των ηλικιών στη χώρα μας, που εξακολουθεί να κατέχει και τη θλιβερή πρωτιά στο κάπνισμα.
Η χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου τριπλασιάζεται ανά έτος και φθάνει σήμερα διεθνώς στο 3% έως 7% του γενικού πληθυσμού και στο 1,9% στην Ελλάδα.
Σύμφωνα με έκθεση του Ερευνητικού Πανεπιστημιακού Ινστιτούτου Ψυχικής Υγιεινής (ΕΠΙΨΥ), το 16,6% των 15χρονων στην Ελλάδα
έχουν πειραματιστεί τουλάχιστον μία φορά με ηλεκτρονικό τσιγάρο.Από την ίδια έκθεση προκύπτει ότι το 8,1% των παιδιών ηλικίας 13 ετών και το 1,9% των 11χρονων
έχουν κάνει χρήση ηλεκτρονικού τσιγάρου. Οι μισοί από τους 15χρονους που συμμετείχαν στην έρευνα και απάντησαν θετικά στο ερώτημα εάν ατμίζουν,
δήλωσαν ότι είχαν χρησιμοποιήσει ηλεκτρονικό τσιγάρο τον τελευταίο μήνα.
Στοιχεία για το ηλεκτρονικό κάπνισμα έδωσαν ο πρόεδρος της Ελληνικής Καρδιολογικής Εταιρείας Στέφανος Φούσας και τα μέλη της Ιωάννης Κανακάκης, Ευάγγελος Μάτσακας
και Στυλιανός Χαντανής. Σύμφωνα με τον κ. Μάτσακα, η μείωση του αριθμού των τσιγάρων δεν φέρνει αποτέλεσμα. Πρέπει κανείς να αποφασίσει την οριστική διακοπή.
Τα τελευταία χρόνια άρχισε να αυξάνεται ραγδαία η χρήση των λεγόμενων ηλεκτρονικών τσιγάρων, τα οποία παράγονται, κυρίως, στην Κίνα.
Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα -εξηγεί- είναι συσκευές που μοιάζουν με τσιγάρο οι οποίες απελευθερώνουν ατμό (αεροζόλ) με ζέσταμα ενός διαλύματος που περιέχει,
συνήθως, νικοτίνη, προπυλενογλυκόλη, γλυκερίνη, νερό και αρωματικούς παράγοντες.
Απαντώντας στο ερώτημα εάν είναι πράγματι υγιεινή επιλογή το ηλεκτρονικό τσιγάρο, ο κ. Μάτσακας επισημαίνει:
Η σύσταση του διαλύματος δεν είναι επακριβώς γνωστή, δεδομένου ότι υπάρχει ποικιλία κατασκευαστών (συνήθως στην Κίνα) και ανεπαρκής έλεγχος ποιότητας.
Ο ατμός από τη χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου περιέχει την ίδια ποσότητα νικοτίνης με 1 τσιγάρο (30 μg νικοτίνης ανά ρουφηξιά Χ 30 ρουφηξιές = 1 mg νικοτίνης).
Εχει λιγότερες τοξικές και καρκινογόνες ουσίες από τον καπνό του τσιγάρου αλλά υψηλότερες από το σπρέι νικοτίνης.
Στο ερώτημα εάν υπάρχουν τεκμηριωμένα στοιχεία για την επίδραση των ηλεκτρονικών τσιγάρων στην υγεία των χρηστών, ο κ. Μάτσακας απαντά αρνητικά.
Σημειώνει, ωστόσο, ότι υπάρχει επιβάρυνση της λειτουργίας του αναπνευστικού συστήματος, πιθανή καρκινογόνος δράση (από μεταλλικά στοιχεία, μικροσωματίδια)
και πιθανότητα εγκαύματος ή έκρηξης. Δεν είναι, επίσης, γνωστή η επίδρασή του στις έγκυες.
http://www.ethnos.gr/article.asp%3Fcatid%3D22768%26subid%3D2%26pubid%3D64197714
Αποστολή από: kostas44 στις Ιουνίου 07, 2015, 12:49
"Σημειώνει, ωστόσο, ότι υπάρχει επιβάρυνση της λειτουργίας του αναπνευστικού συστήματος, πιθανή καρκινογόνος δράση (από μεταλλικά στοιχεία, μικροσωματίδια)
και πιθανότητα εγκαύματος ή έκρηξης. Δεν είναι, επίσης, γνωστή η επίδρασή του στις έγκυες."
εχτες διαβασα και για το θιβετιανο αλατι για τις πατατες , για τις νιτροζαμινες στις δαφνες και στα λαχανικα........... μυκητες απο γαλα ξηρους καρπους......
Δηλαδη Ελεος......
Αποστολή από: Ribot στις Ιουνίου 07, 2015, 12:52
Ο ατμός από τη χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου περιέχει την ίδια ποσότητα νικοτίνης με 1 τσιγάρο (30 μg νικοτίνης ανά ρουφηξιά Χ 30 ρουφηξιές = 1 mg νικοτίνης).
Επειδή στο μυαλό μου αυτό είναι κάπως θολό ακόμη, μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει το εξής;
Αν κάποιος ατμίζει 5ml ημερησίως, με νικοτίνη περιεκτικότητας 6mg/ml, άρα 30mg την ημέρα, αν υποθέσουμε ότι εισέρχεται όλη στον οργανισμό, σε πόσα κανονικά(όχι δηλαδή lights, ultra lights κ.λπ.) τσιγάρα αντιστοιχεί?
Αποστολή από: mimis στις Ιουνίου 07, 2015, 13:01
Αποστολή από: alexis36 στις Ιουνίου 07, 2015, 13:02
Αποστολή από: Nemesis_rds στις Ιουνίου 07, 2015, 13:02
Αποστολή από: mimis στις Ιουνίου 07, 2015, 13:26
Αποστολή από: Ribot στις Ιουνίου 07, 2015, 13:28
Αυτό τουλάχιστον το γνωρίζω, ευχαριστώ.
@Nemesis
Σύμφωνα με αυτά που διάβασα, τα 30 τσιγάρα που λέει ο alexis δεν στέκουν σε καμιά περίπτωση,
εκτός κι αν δεν κατάλαβα σωστά :hmmm:
Η ποσότητα που αναφερεις Γιώργο, αντιστοιχεί σε 2 πακετα Marlboro κανονικό κόκκινο.
Τώρα μπερδευτήκαμε περισσότερο. Αφού ένα τσιγάρο μάλμπορο έχει 10mgX20 τσιγάραΧ2 πακέτα=400mg :o
Tι αντιστοιχία υπάρχει με τα 30mg που ανέφερα εγω?
Αποστολή από: mimis στις Ιουνίου 07, 2015, 13:40
Αποστολή από: IreneS στις Ιουνίου 07, 2015, 13:44
Αποστολή από: Ribot στις Ιουνίου 07, 2015, 13:49
Ευχαριστώ για τις διευκρινήσεις.
Αποστολή από: mimis στις Ιουνίου 07, 2015, 13:52
Ενημερωτικά, τα κανονικά τσιγάρα και ειδικά τα της philip morris-Παπαστράτου, ήταν το επαγγελματικό μου αντικείμενο τα τελευταία 20 χρόνια.
Αποστολή από: IreneS στις Ιουνίου 07, 2015, 13:58
Αποστολή από: rivol στις Ιουνίου 07, 2015, 14:24
Στο σπρέι νικοτίνης είναι το χρήμα για αυτούς που το πλασάρουν οι φαρμακοβιομηχανίες, τι περιμένατε να υποστηρίξουν ???
Αποστολή από: mimis στις Ιουνίου 07, 2015, 14:30
Αν λάβουμε υπόψιν ότι ενας κανονικος καπνιστης καταναλώνει 30+ τσιγαρα ημερησίως (σε 18 ώρες) έχει αποθήκη περίπου 3-4mg συνεχώς. Αυτο για να το πετύχεις με τον ατμο θα πρέπει να εισαι με ενα 12άρι πιπίλα όλη μερα. Δεν θα αντεξεις γιατί θα γίνει ο λαιμος σου σαν να κατάπιες γαιδουραγκαθα. Το κανονικο τσιγαρο περιέχει επιπλέον και αυτο που πρέπει για να μην σε ενοχλεί.
(http://www.nature.com/srep/2014/140226/srep04133/images/srep04133-f4.jpg)
Αν λάβεις υπόψιν ότι η νικοτίνη αποβάλεται στο δίωρο περίπου, δεν θα φτάσεις ευκολα τα ποσοστα της νικοτίνης του κανονικου τσιγαρου που θα κουβαλας μαζί σου.
Αυτος ειναι και ο λόγος που υπάρχει σε κάποιους η διάθεση να καπνίσουν κανονικό τσιγάρο. Τα πάντα ειναι η νικοτίνη.
Αποστολή από: Micha3L στις Ιουνίου 07, 2015, 20:56
Όταν φτάσει το ποσοστό των ατμιστών εκεί που έχουν ορίσει ''αυτοί'' για επικίνδυνο, ως προς τα $€£¥ φυσικά, θα ξεκινήσει ο ''πόλεμος''
Αποστολή από: spectrum στις Ιουνίου 07, 2015, 21:55
Πάνε οι παλιές καλές εποχές με το "υγρό στον πνεύμονα" και το "ζάχαρο που πάει κατευθείαν στον εγκέφαλο".
Έδωσαν τη θέση τους στα:
"πιθανές βλάβες του αναπνευστικού από μεταλλικά στοιχεία"
"ανεπαρκής έλεγχος των υγρών"
"λιγότερες βλαβερές ουσίες από το ΚΤ, αλλά υφίστανται"
"αρκετοί έφηβοι το δοκίμασαν"
Πέρα από το τελευταίο, που εύκολα αντικρούεται νομίζω, καιρός να σκεφτούμε και επιχειρήματα για όλα όσα καινούργια λέγονται εναντίον του ΗΤ.
Κι αν για μερικά δεν είμαστε ούτε κι εμείς ακόμα σίγουροι, τι να σκεφτεί και ο αδαής.
Νομίζω πως, απουσία μακροχρόνιων μελετών, η προσωπική βελτίωση της υγείας του καθενός από εμάς σημαίνει κάτι.
Προσέξτε το:
"λιγότερες βλαβερές ουσίες από το ΚΤ, αλλά υφίστανται"
Ήταν και είναι ένα από τα βασικά όπλα υπέρ του ατμίσματος, μιας και ο μοναδικός εχθρός του είναι το ΚΤ, αλλά πώς μπορεί να γυρίσει μπούμερανγκ από τα ΜΜΕ έτσι όπως το θέτουν...
Αποστολή από: Nemesis_rds στις Ιουλίου 10, 2015, 16:58
"Οι δηλητηριάσεις από το ηλεκτρονικό τσιγάρο αυξήθηκαν δραματικά τα τελευταία 5 χρόνια στις ΗΠΑ και ενδεχομένως να ευθύνεται η υγρή νικοτίνη,
σύμφωνα με τον Δρ Τομ Φρίντεν, διευθυντή του Κέντρου Ελέγχου και Πρόληψης Νοσημάτων (CDC)."
Διαβαστε ολοκληρο το αρθρο εδω (http://www.life2day.gr/2015/07/ilektroniko-tsigaroafxithikan-oi-dilitiriaseis/).
Αποστολή από: spectrum στις Ιουλίου 10, 2015, 17:15
Αν ισχύει το δεύτερο, είναι απόλυτα λογικό να έχουν αυξηθεί ραγδαία οι δηλητηριάσεις, ανάλογα με τη ραγδαία αύξηση του ΗΤ. Ιδίως αν κάποιοι δεν ασχολούνται σοβαρά, αλλά το αγοράζουν από περιέργεια.
Αποστολή από: giorgos maniadakis στις Ιουλίου 10, 2015, 17:24
Αποστολή από: Doubt στις Ιουλίου 10, 2015, 18:48
Ηλεκτρονικό τσιγάρο: αυξήθηκαν oι δηλητηριάσεις.Ενδεχομένως να ευθύνονται και τα +50w και οι subohm ατμοποιητές, όπως και τα δυσθεώρητα νέφη των vaping youtube videos
"Οι δηλητηριάσεις από το ηλεκτρονικό τσιγάρο αυξήθηκαν δραματικά τα τελευταία 5 χρόνια στις ΗΠΑ και ενδεχομένως να ευθύνεται η υγρή νικοτίνη,
σύμφωνα με τον Δρ Τομ Φρίντεν, διευθυντή του Κέντρου Ελέγχου και Πρόληψης Νοσημάτων (CDC)."
Αποστολή από: Cruiser79 στις Ιουλίου 10, 2015, 20:18
Ακόμα και το google translate, το atomiser το μεταφράζει ως ατμοποιητή!
Για να είμαι και δίκαιος, φυσικό είναι να έχει αυξηθεί το ποσοστό δηλητηριάσεων σε σχέση με το 2010. Πόσοι άτμιζαν τότε, πόσοι ατμίζουν τώρα? Χρησιμότερο θα ήταν να μας έλεγε η κυρία Ντάμπου το σε τι ποσοστό ατμιστών αντιστοιχεί αυτό το 215 κλήσεις/μήνα.
Άλλο ένα στοιχείο το οποίο μάλλον θα έπρεπε να ληφθεί υπ' όψιν, είναι το ότι ένας Αμερικάνος θα επισκεφτεί το γιατρό σε πολλές περιπτώσεις που εμάς θα μας φαινόταν αστείο(τσίμπημα κουνουπιού, μικροαμυχές, κόψιμο βαθμίδας "προλαβαίνω δεν προλαβαίνω" κλπ), χωρίς αυτό να σημαίνει ότι κακώς πράττει έτσι. Πρέπει να βγάλει κάπως και τα έξοδά της η ιδιωτική του ασφάλεια!!!
Αποστολή από: foxxx στις Αυγούστου 17, 2015, 18:50
Σοκ: Έως και 15 φορές πιο καρκινογόνο το ηλεκτρονικό τσιγάρο από το κανονικό (http://www.zarpanews.gr/%CE%AD%CF%81%CE%B5%CF%85%CE%BD%CE%B1-%CF%83%CE%BF%CE%BA-%CE%AD%CF%89%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-15-%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82-%CF%80%CE%B9%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CF%81%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CE%B3/)
Διόρθωση Link - Μεταφορά
Αποστολή από: makis66 στις Αυγούστου 17, 2015, 19:10
edit: Το διόρθωσες ΟΚ :)
Αποστολή από: Doubt στις Αυγούστου 17, 2015, 20:29
Από τον Γενάρη χρονολογείται η είδηση.
Παρεμφερές θέμα εδώ
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,24016.0.html
Αποστολή από: Nemesis_rds στις Αυγούστου 19, 2015, 14:25
Οι έφηβοι που χρησιμοποιούν ηλεκτρονικό τσιγάρο, είναι πολύ πιθανότερο να αρχίσουν κάποια στιγμή -όχι πολύ μακρινή- να καπνίζουν κανονικό τσιγάρο,
σε σχέση με τους συνομηλίκους τους που δεν έχουν δοκιμάσει κανενός είδους τσιγάρο, σύμφωνα με μια νέα αμερικανική επιστημονική έρευνα.
Η μελέτη αποτελεί την ισχυρότερη μέχρι σήμερα ένδειξη ότι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα ενθαρρύνουν πολλούς εφήβους να αρχίσουν το κανονικό κάπνισμα,
πράγμα που μπορεί να εξηγεί εν μέρει γιατί οι μεγάλες καπνοβιομηχανίες ενδιαφέρονται τόσο για το ηλεκτρονικό τσιγάρο.
Οι ερευνητές, με επικεφαλής τον Ανταμ Λέβενταλ της Ιατρικής Σχολής Κεκ του Πανεπιστημίου της Νότιας Καλιφόρνια-Λος Αντζελες,
που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό του Αμερικανικού Ιατρικού Συλλόγου (JAMA), μελέτησαν στοιχεία για 2.530 μαθητές από δέκα λύκεια,
από τους οποίους οι 222 ήσαν χρήστες ηλεκτρονικού τσιγάρου.
Η έρευνα, που διήρκεσε ένα έτος, διαπίστωσε ότι όσοι μαθητές χρησιμοποιούσαν ηλεκτρονικό τσιγάρο, είχαν κατά μέσο όρο 31% μεγαλύτερη πιθανότητα
να δοκιμάσουν και παραδοσιακό τσιγάρο ή πούρο, έναντι ποσοστού μόνο 8% των συμμαθητών τους που δεν ήσαν χρήστες ηλεκτρονικού τσιγάρου.
Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα (είναι συσκευές που επιτρέπουν στον χρήστη να εισπνέει ένα αέριο που συνήθως περιέχει νικοτίνη) γίνονται όλο και πιο δημοφιλή μεταξύ των νέων διεθνώς,
ιδίως μεταξύ όσων ποτέ δεν έχουν καπνίσει. Η νέα μελέτη δείχνει ότι σε μεγάλο βαθμό το ηλεκτρονικό τσιγάρο -παρόλο που προβάλλεται από το μάρκετινγκ ως αβλαβές
και μη εθιστικό- «μυεί» τον έφηβο στο παραδοσιακό τσιγάρο.
Η Νάνσι Ριγκότι της Ιατρικής Σχολής του Πανεπιστημίου Χάρβαρντ και του Γενικού Νοσοκομείου της Μασαχουσέτης, σε σχετικό σχόλιο στο ίδιο ιατρικό περιοδικό,
ανέφερε ότι «υπάρχουν πλέον άφθονες ενδείξεις πως τα ηλεκτρονικά τσιγάρα διαφημίζονται με τρόπους που να τα καθιστούν ελκυστικά στους νέους και στα παιδιά.
Απαιτείται άμεση και αποτελεσματική δράση για να προστατευθούν οι νέοι και να μειωθεί η ζήτηση για τα ηλεκτρονικά τσιγάρα από τους μη καπνιστές όλων των ηλικιών.
Μια λογική προσέγγιση θα ήταν να επεκταθούν και στα ηλεκτρονικά τσιγάρα οι ίδιοι διαφημιστικοί και άλλοι περιορισμοί χρήσης που ισχύουν για τα παραδοσιακά τσιγάρα»."
http://www.topontiki.gr/article/139776/ilektroniko-tsigaro-stin-efiveia-anoigei-dromo-sto-kanoniko-tsigaro
Αποστολή από: Doubt στις Αυγούστου 19, 2015, 15:27
Αποστολή από: Nemesis_rds στις Οκτωβρίου 21, 2015, 13:57
Η τρυπα προηλθε απο εγκαυμα απο καυτο σταγονιδιο που πεταχτηκε απ' τον ατμοποιητη του.
Χρειαστηκε 5 μερες με αναπνευστηρα για να "ξαναδεσει" ο πνευμονας και να μπορει να αναπνεει φυσιλογικα.
Η συσκευη που χρησιμοποιουσε ηταν ενας Kanger Subtank σε συνδιασμο με ενα iStick30.
Ολοκληρο το αρθρο, εδω (http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/6701740/Vaping-burned-a-hole-in-my-lungs.html?CMP=spklr-_-S9SunSocial-_-FBPAGE-_-TheSun-thesun-_-20151021-_-News-_-260143305-_-Imageandlink).
(http://img.thesun.co.uk/aidemitlum/archive/02531/01_20214205_6a77a3_2531719a.jpg)
(http://img.thesun.co.uk/aidemitlum/archive/02531/02_21020948_a0ab96_2531715a.jpg)
Αποστολή από: interisti στις Οκτωβρίου 21, 2015, 14:00
Ποτς γκενεν αυτό???
Αποστολή από: modivin στις Οκτωβρίου 21, 2015, 14:02
Bitten by radioactive man: Manman!
Αποστολή από: Kostas_Lazarou στις Οκτωβρίου 21, 2015, 14:05
Mobile klaz speaking...
Αποστολή από: ΜΑΡΙΑ ΝΕΦΕΛΗ στις Οκτωβρίου 21, 2015, 14:18
Αποστολή από: kostas44 στις Οκτωβρίου 21, 2015, 14:33
Παντως "ευτυχως" το παλικαρι εγινε καλα μετα απο 5 μερες ... ΕΥΤΥΧΩΣ! ;)
και βαζω το τελευταιο που λεει το αρθρο
KangerTech, the Chinese maker of his e-cig, did not respond to The Sun’s requests for comment.
σαμπως δεν μπορει να γινει αν βεβαια εγινε με οποοδηποτε αλλο ατμο ή μοντακι ....
ειπα μπορει να λεω πα%^%&^%^ριες ;)
Αποστολή από: Shadowjump στις Οκτωβρίου 21, 2015, 15:00
Αποστολή από: caros στις Οκτωβρίου 21, 2015, 15:43
Αποστολή από: nikosxatz στις Οκτωβρίου 21, 2015, 20:55
Αποστολή από: Doubt στις Οκτωβρίου 21, 2015, 22:55
33χρονος απ' τη Μ. Βρετανια καταγγελει πως το η.τ. του ανοιξε τρυπα στον πνευμονα.Αν υπάρχουν ιατρικές γνωματεύσεις για όλα αυτά, ίσως το άρθρο να έχει κάποια αξία.
Η τρυπα προηλθε απο εγκαυμα απο καυτο σταγονιδιο που πεταχτηκε απ' τον ατμοποιητη του.
Χρειαστηκε 5 μερες με αναπνευστηρα για να "ξαναδεσει" ο πνευμονας και να μπορει να αναπνεει φυσιλογικα.
Αν όχι, είναι απλά γελοίο για μένα και συκοφαντικό για τους κατασκευαστές. Αλλά αυτό είναι δικό τους πρόβλημα.
Αποστολή από: Atmos στις Οκτωβρίου 23, 2015, 20:00
Σχετικά: Πνευμοθώρακας (http://www.iatropedia.gr/medical/malady/242)
Αποστολή από: caros στις Οκτωβρίου 25, 2015, 23:38
Αντε παλι πρηξιμο απο γνωστους και αγνωστους :wall:
Αποστολή από: interisti στις Οκτωβρίου 25, 2015, 23:42
Αποστολή από: modivin στις Οκτωβρίου 25, 2015, 23:43
Αποστολή από: mankar72 στις Οκτωβρίου 25, 2015, 23:46
Αποστολή από: modivin στις Οκτωβρίου 25, 2015, 23:51
Αποστολή από: mankar72 στις Οκτωβρίου 26, 2015, 00:08
Αποστολή από: Shadowjump στις Οκτωβρίου 30, 2015, 21:08
http://www.foxnews.com/health/2015/10/28/florida-man-placed-in-coma-after-e-cigarette-explosion.html
Αν ειναι αυτο που δειχνουν στην φωτογραφια, για μηχανικο μου κανει. Πολυ πιθανων να εβαλε καμια μπαταρια 5Α και θα τραβουσε 25Α με το RDA του..
Αλλα λογος για αυτο, πουθενα.
Αποστολή από: Ribot στις Οκτωβρίου 30, 2015, 21:26
“And possibly the mouth piece went, when the cigarette exploded, it went down his throat and exploded again.”
Αποστολή από: BigSur στις Οκτωβρίου 30, 2015, 21:29
:dontknow:
Τέλος πάντων, ας προσέχουμε μπαταρίες και στησίματα παιδιά, για να ατμίζουμε ήρεμοι.
Αποστολή από: Ribot στις Οκτωβρίου 30, 2015, 21:46
Αποστολή από: IliasTh στις Οκτωβρίου 30, 2015, 21:58
Αποστολή από: Ribot στις Οκτωβρίου 30, 2015, 22:05
Κι αυτό ρητορικό είναι :laugh1:
Αποστολή από: makis206 στις Οκτωβρίου 30, 2015, 22:56
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/30/4fef42a887b768620625f5a0893db5fd.jpg)
Αποστολή από: chillo στις Οκτωβρίου 30, 2015, 23:04
http://www.thevapordepot.com/Gooseneck_Drip_Tip_Extender_p/gooseneck.htm# (http://www.thevapordepot.com/Gooseneck_Drip_Tip_Extender_p/gooseneck.htm#)
(δεμένο με εκρηκτικά όπως φαίνεται,,)
Αποστολή από: domaze στις Νοεμβρίου 01, 2015, 00:23
Αποστολή από: gkon961 στις Νοεμβρίου 01, 2015, 00:36
33χρονος απ' τη Μ. Βρετανια καταγγελει πως το η.τ. του ανοιξε τρυπα στον πνευμονα.
Η τρυπα προηλθε απο εγκαυμα απο καυτο σταγονιδιο που πεταχτηκε απ' τον ατμοποιητη του.
Χρειαστηκε 5 μερες με αναπνευστηρα για να "ξαναδεσει" ο πνευμονας και να μπορει να αναπνεει φυσιλογικα.
Η συσκευη που χρησιμοποιουσε ηταν ενας Kanger Subtank σε συνδιασμο με ενα iStick30.
Ολοκληρο το αρθρο, εδω (http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/6701740/Vaping-burned-a-hole-in-my-lungs.html?CMP=spklr-_-S9SunSocial-_-FBPAGE-_-TheSun-thesun-_-20151021-_-News-_-260143305-_-Imageandlink).
(http://img.thesun.co.uk/aidemitlum/archive/02531/01_20214205_6a77a3_2531719a.jpg)
(http://img.thesun.co.uk/aidemitlum/archive/02531/02_21020948_a0ab96_2531715a.jpg)
Φωτό και πριν το ατύχημα. Δηλαδή, ήξερε τι θα πάθει και είπε: Ας βγάλουμε μια πριν για να φαίνεται τι ζημιά μπορεί να κάνει το η.τ.
Μάλιστα..
Εκείνοι που θα το πιστέψουν όλο αυτό, και επιλέξουν το κ.τ.
κινδυνεύουν περισσότερο από άλλα, από άλλες κατευθυνόμενες "επιλογές"
και όχι από το κ.τ...
Αποστολή από: Tzenamo στις Νοεμβρίου 01, 2015, 01:10
Αποστολή από: dNikos στις Φεβρουαρίου 22, 2016, 13:57
Εξερράγη ηλεκτρονικό τσιγάρο και άφησε σοβαρά τραυματισμένο έναν 34χρονο.
Σοβαρα εγκαύματα υπέστη ο 34χρονος Γούλι Σκοτ από τη Σκωτία, όταν εξερράγη η μπαταρία του ηλεκτρονικού του τσιγάρου στην τσέπη του.
Η συσκευή εξερράγη την ώρα που ο 34χρονος δειπνούσε με την οικογένειά του. Το δέρμα του Σκοτ είχε τόσο σοβαρούς τραυματισμούς που ίσως χρειαστεί μόσχευμα δέρματος, σύμφωνα με τους γιατρούς.
«Όλα έγιναν τόσο γρήγορα. Φορούσα τζιν και πριν μπορέσω να κάνω κάτι, έλιωσε στο πόδι μου. Δεν είχα χρόνο να αντιδράσω. Προσπαθούσα να ξεκολλήσω την μπαταρία από το πόδι μου. Τόσα πολλά πράγματα πέρασαν από το μυαλό μου» δήλωσε ο 34χρονος.
Η μπαταρία κατασκευάστηκε από την κινέζικη εταιρεία παραγωγής ηλεκτρονικών τσιγάρων «E-Fest Power». Η εταιρεία προειδοποιεί τους πελάτες στην ιστοσελίδα της, προτρέποντάς τους να μην τοποθετούν τις μπαταρίες μαζί με άλλα μεταλλικά αντικείμενα στις τσέπες τους για την «αποφυγή βραχυκυκλώματος της μπαταρίας», προσθέτοντας ότι «προκαλείται μεγάλο πρόβλημα εξαιτίας ενός τέτοιου λάθους».
(https://www.alfavita.gr/arthron/exerragi-ilektroniko-tsigaro-kai-afise-sovara-traymatismeno-enan-34hrono)
Αποστολή από: infernity στις Φεβρουαρίου 22, 2016, 13:59
Αποστολή από: mimis στις Φεβρουαρίου 22, 2016, 14:17
Δλδ αν ειχε μια μπαταρία από τηλεκατευθυνόμενο θα έφταιγε αυτό; Εγω έκοψα δυό δάχτυλα γιατί κούτιζα με ενα τροχό, μου φταίει το τροχός;
Το αντανακλαστικό «φταίει ο...» κατασκευάζει φανταστικούς φταίχτες, πού ερήμην μας καθορίζουν το πεπρωμένο μας.
Εμεις δεν χρειάζεται πια να δίνουμε λόγο για τις πράξεις μαςαφού οι συμφορές μας δεν απορρέουν από μας.
Δεν εχει να κάνει με κάτι συγκεκριμένο αυτη η στάση, ειναι γελοίο ιδιάζον χαρακτηριστικό της εποχής.
Αποστολή από: Silas στις Φεβρουαρίου 22, 2016, 14:27
Εγω ακομα γελαω με την δημοσιευση του 15 που επισημαινει και ο Ribot με το dieHard mouthpiece που εξεραγει(!) στο λαρυγγι του τυπου. Ζωσμενο με c4 εφυγε απο τον ατμο.
Δεν ειναι δημοσιευση αλλα -
Προχτες φαρμακοποιος με επιασε φιλικα απο τον ωμο και με βλεμμα συμπονοιας και λυπης μου ειπε οτι
- Αυτο εχει νικοτινη μεσα
- Μα και το τσιγαρο ειχε ....
- Στο τσιγαρο δεν κανει κακο γιατι καιγεται! Εδω μενει στο σωμα σου
- Μα οχι, ισα ισα π
- ΕΧΩ ΠΕΛΑΤΕΣ που πηγαν νοσοκομειο απο τουτο.
Αποστολή από: e-spy στις Φεβρουαρίου 22, 2016, 15:20
Αποστολή από: LoOk στις Φεβρουαρίου 22, 2016, 16:01
https://player.vimeo.com/video/156119235
Αποστολή από: Doukakos1 στις Φεβρουαρίου 22, 2016, 16:10
Αποστολή από: Silas στις Φεβρουαρίου 22, 2016, 16:19
Χμμμ......
Αποστολή από: kostas44 στις Φεβρουαρίου 22, 2016, 16:20
Αποστολή από: havales στις Φεβρουαρίου 22, 2016, 21:26
Αποστολή από: e-spy στις Φεβρουαρίου 27, 2016, 10:43
Έκρηξη ηλεκτρονικού τσιγάρου τον έστειλε στο νοσοκομείο με βαριά εγκαύματα (http://news247.gr/eidiseis/kosmos/news/ekrhksh-hlektronikou-tsigaroy-ton-esteile-sto-nosokomeio-me-varia-egkaumata.3928068.html)
https://www.youtube.com/watch?v=k1LjSuq0rk8
Γι' αυτό το θέμα υπάρχει ήδη συζήτηση εδώ: http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6563.msg962369.html#msg962369
Παρακαλώ να συνεχιστεί εκεί η συζήτηση.
Αποστολή από: mode plagal στις Φεβρουαρίου 27, 2016, 11:11
Σε χαμηλά μορφωτικού επιπέδου κοινωνικά στρώματα ναι θα έχει αντίκτυπο, αλλά επί της ουσίας όχι.Τέτοιου είδους βιντεάκια τα θεωρώ υπέρ της ατμιστικής κοινότητας και όχι κατά.Η κατάφορη υπερχειλίζουσα και πασιφανέστατη ηλιθιότητα, τους γυρίζει μπούμεραγκ.Πολύ ποιο επικύνδυνη θεωρώ μία πνευμονολόγο που δίνει συνέντευξη για τις επιπτώσεις του τσιγάρου και σε ερώτηση της δημοσιογράφου για το ηλ.τσιγάρο να της απαντάει ότι είναι το ίδιο ακριβώς τοξικό και καρκινογόνο όσο και το κανονικό.(Αληθινό γεγονός σε τοπικό κανάλι της Κέρκυρας.Το είδα τα μάτια μου και το άκουσα με τα αυτιά μου.Έφαγα όλο το διαδίκτυο να βρω την εκπομπή αλλά δυστυχώς δεν τα κατάφερα.)Πριν 2 εβδομάδες πάλι στο τοπικό κανάλι "έπαιξε" η είδηση: " συνελήφθη 30χρονος για κατοχή και χρήση ναρκωτικών ουσιών.Απάνω του βρέθηκαν 2 σακουλάκα με ηρωίνη και μία συσκευή ηλ.τσιγάρου".
η πνευμονολογος μαλλον ειναι απο τις περιπτωσεις εκεινων των γιατρων που πρωτα βαζουν τις προσωπικες τους ανασφαλειες και το ανθρωπινο στοιχειο τους και μετα την επιστημονικη τους ταυτοτητα.
ας πουμε και εμενα η καρδιολογος μου, οταν με ρωτησε αν καπνιζω και της ειπα οτι εδω κ 1,5 χρονο κανω η.τ. μου ειπε οτι εγω σαν γιατρος θα σου προτεινω να το δεις σαν μια μεταβαση απο το κανονικο καπνισμα στο μη καπνισμα.
εμεις οι γιατροι μου ειπε οταν δεν γνωριζουμε απολυτα τις παρενεργειες που μπορει να προκαλει το η.τ καθως δεν εχει δοκιμαστει και αναλυθει ακομα επαρκως δεν μπορουμε να το προτεινουμε.το βλεπουμε μονο σαν επιβλαβες μεχρι να αποδειχθει το αντιθετο.
τη θεωρησα τιμια τη σταση της.σε αντιθεση με αυτην της πνευμονολογου που αναφερεις η οποια μαλλον ξεχασε οτι ειναι γιατρος κ μιλησε σαν μανα ξερωγω.καμια τεκμηριωση κανενα μετρο.τελειως αντιεπιστημονικη τοποθετηση που την εκθετει.ειδικα τη συγκεκριμενη ειδικοτητα που ισως εχει και τα πιο απτα μεχρι στιγμης αποτελεσματα των διαφορων κτ με ητ.ενα σπειρογραφημα ατμιστου της δινει αποτελεσμα μη καπνιστη.
Αποστολή από: havales στις Φεβρουαρίου 28, 2016, 10:25
Τα γράφω αυτά γιατί με κάποιο περίεργο τρόπο, με κάποιο περίεργο συνειρμό, όλοι από φίλους,συγγενείς,γιατρούς, θεωρούν ότι διάλεξα το η.τ. για να κόψω το κάπνισμα..Όχι, μαρέσει το κάπνισμα, οι συνέπειες του είναι που δεν μου αρέσουν.
Αποστολή από: yakub στις Φεβρουαρίου 28, 2016, 14:09
Αποστολή από: estrifan στις Μαρτίου 02, 2016, 21:43
http://www.madatoforos.gr/2016/03/blog-post_2.html?utm_campaign=shareaholic&utm_medium=facebook&utm_source=socialnetwork
Παιδιά προσέχτε, μπορεί να βγάλουμε και ουρά στο τέλος απο τη η.τ. Αρχίζει η μετάλλαξη σιγά σιγά, ας μας διαφωτίσουν οι παλαιότεροι... :dontknow:
Δε νομίζω να έχει ξανα αναφερθεί το ίδιο ε... :confused1:
Αποστολή από: athkatla στις Μαρτίου 02, 2016, 22:32
Αποστολή από: estrifan στις Μαρτίου 02, 2016, 22:58
Μέχρι και το όνομα της δόκτορος έβαλα αλλά τίποτα... :tongue_smilie: Η οποία είναι γυναίκα και στο "άρθρο" ούτε καν αυτό διασταύρωσαν...
Το συνεχίζω εκεί που πρωτοαναφέρθηκε! :thumpup:
Το παρόν θέμα έχει κλειδώσει. Επειδή στο παρελθόν με τα πολυσυλλεκτικά θέματα πολλών σελίδων "χάνονταν" σημαντικές δημοσιεύσεις ή έρευνες για το ηλεκτρονικό τσιγάρο μέσα στο πλήθος των σελίδων του κάθε θέματος καθώς και ο αντίλογος σ' αυτές που είναι πολύ σημαντικός, στο εξής κάθε δημοσίευση ή έρευνα θα έχει το δικό της θέμα όπου θα γίνεται συζήτηση γι' αυτή. Θα τις βρείτε στον πίνακα "Έρευνες και δημοσιεύσεις για το ηλεκτρονικό τσιγάρο" (http://e-kapnisma.gr/index.php/board,217.0.html)
:locked: