ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ???

[spookys]

μπουρδες ολα παιδια.η μπουρδα εδω γεννηθηκε.
πηγα σημερα σε φαρμακειο να ρωτησω απο περιεργεια για φαρμακευτικη νικοτινη.στο εξωτερικο βρισκεις ευκολα στα φαρμακεια.πηγα λοιπον να ρωτησω ετσι απο περιεργεια σε 3 φαρμακεια.χωρις να πω τι τη θελω.δεν ειχε κανεις,αλλα στο τριτο που πηγα μου εκανε και μαθημα.οτι  "δε νομιζω να υπαρχει πουθενα γιατι απαγορευεται,και το ηλεκτρονικο τσιγαρο γιαυτο καταργηθηκε"  της ειπα ναι ενταξει αυτο ειναι αλλη ιστορια και δεν της απαντησα οπως επρεπε γιατι θα την επαιρνε ο διαολος και δεν ηθελα αφου ειναι γειτονισα.
και επειδη δεν πιστευω οτι καποιος εμπλεκομενος στον κυκλο του κερδους(ειτε κανονικου ειτε διαφυγοντος) οπως ειναι οι φαρμακοποιοι μπορει να ειναι παραπληροφορημενοι αλλα 99.9% ειναι δασκαλεμενοι,το μονο που εχω να πω ειναι οτι η χωρα μας ειναι χειροτερη και απο μπου@$#*λο.τουλαχιστον σ'εκεινα υπαρχει και μια σειρα.
και για οποιον αμφιβαλει για το αν οι γιατροι τα παιρνουν απτις καπνοβιομηχανιες στην ελλαδα εχω να πω οτι πλαναται οικτρα.οπως τα παιρνουν απτις φαρμακοβιομηχανιες τα παιρνουν και απτις καπνοβιομηχανιες.και μαλιστα σε αρκετες περιπτωσεις ειναι οι ιδιοι ανθρωποι που τα δινουν και σιγουρα ιδιοι αυτοι που τα παιρνουν.και δε μιλαω στον αερα.

Καταργήθηκε, ε;;
Πω...Πωωωωω !!!
Ε, για να το λέει ο φαρμακοποιός, έτσι θα είναι.

Τσ τσ τσ..

[lemy]

Προβλεπω να στύβουμε στον λεμονοστύφτη μερικες απο εκεινες τις τσιχλες απεξαρτησης, πως τις λενε μωρε αυτες τις.. Mitsorette, Nikolette? καπως ετσι.. 

Εκτός από τις νιτροζαμίνες και τη διαιθυλενο-γλυκόλη, ελάχιστες, αν όχι καμία, από τις χημικές ουσίες εγείρουν σοβαρές ανησυχίες για την υγεία, στα επίπεδα που εντοπίστηκαν στα ηλεκτρονικά τσιγάρα. Παρ’ όλο που η υπάρχουσα έρευνα δεν εγγυάται το συμπέρασμα ότι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα είναι απολύτως ασφαλή και χρειάζονται περαιτέρω κλινικές μελέτες για την ολοκληρωτική αξιολόγηση των ηλεκτρονικών τσιγάρων, η συντριπτική πλειονότητα των διαθέσιμων στοιχείων δείχνει ότι είναι κατά πολύ ασφαλέστερα από τα τσιγάρα καπνού και συγκρίσιμα, όσον αφορά την τοξικότητα, με τα συμβατικά υποκατάστατα νικοτίνης (ΣτΜ αυτοκόλλητα, τσίχλες νικοτίνης).
από εδώ  http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,2070.0.html
σύμφωνα με την έρευνα του πανεπιστημίου της βοστώνης, το η.τ είναι πιο ασφαλές από τα πιπάκια και τις τσίχλες..............!

[Λιάκουρας]

Καλημέρα, σήμερα η εφημερίδα <<ΠΑΤΡΙΣ>> έχει στην 11σελ. ρεπορτάζ τον καθηγητή Τοξικολογίας Αρ. Τσατσάκη με θέμα << Το η.τ. πιο ασφαλές απ' το συμβατικό>>. Αναφέρει ότι διενεργούνται μελέτες από το εργαστήριο ιατροδικαστικών επιστημών και Τοξικολογίας του Πανεπιστημίου Κρήτης οι οποίες θα δημοσιευτούν σύντομα.

Δεν έχει ακόμα στο σάιτ την σημερινή έκδοση. Σου είναι εύκολο να σκανάρεις (ή να φωτογραφίσεις με το κινητό, αν βγαίνει καλά) το άρθρο και να το ανεβάσεις;

Άκουσα κάποιες αμφιβολίες για τον δεσμό των καπνοβιομηχανιών με τον ιατρικό τομέα.
Δεν είναι οι καπνοβιομηχανίες. Είναι οι φαρμακοβιομηχανίες^*. Οι οποίες εκτός από τις άμεσες παροχές προς τους γιατρούς (με βάση την συνταγογράφηση των φαρμάκων τους), επίσης σπονσονάρουν συνέδρια, δημοσιεύσεις και έρευνες - και ένας πανεπιστημιακός είναι υποχρεωμένος να κάνει δημοσιεύσεις.

*  ανεπιβεβαίωτο - υπάρχει φήμη για κοινό ιδιοκτησιακό καθεστώς μεγάλων καπνοβιομηχανιών και φαρμακοβιομηχανιών, 'το οποίο είναι λογικό γιατί έχουν κοινά συμφέροντα'.

Επίσης: όσοι απορούν για την συμπεριφορά καπνιστών, ας θυμηθούνε πως σκέφτονταν αυτοί. Εγώ θυμάμαι να έχω τόσο πολύ κουραστεί να αμύνομαι συνέχεια, που πραγματικά ένιωθα χαιρέκακα όταν σταματούσε να ισχύει κάποιο επιχείρημα κάποιου.

[geo]

Θα το προσπαθήσω.

[spookys]

Αύριο στην εκπομπή μου στο xorisoria θα κάνω ένα μίνι αφιερωματακι... 5-7 το απόγευμα είναι και βγάζουμε και γραμμές αέρα... αν νομίζετε πως θα ήταν καλή ιδέα πείτε μου να το προχωρήσω

Ορμόμενος απ' τον φίλο akpe,
μπορώ να διαθέσω ένα δύωρο εκπομπής με θέμα το ηλεκτρονικό τσιγάρο.
(Διαδικτυακό ραδιόφωνο)

Αν υπάρχει εκδήλωση ενδιαφέροντος και συνταχθεί μία ομάδα 4-5 άτομα,
τα οποία θέλουν να έρθουν στο studio για ανάπτυξη του θέματος, όλα γίνονται !!
(Το studio βρίσκεται Θεσσαλονίκη)

Επίσεις θα υπάρχει διαδραστική επικοινωνία μέσω τηλεφώνου, skype, e-mail, FB.
Ημέρες εκπομπών Δευτέρα - Τετάρτη 18:00-20:00.

Ενημερώστε και βγαίνουμε αέρα...
Πρέπει να ακουστεί και η δική μας η φωνή.
Πρέπει να τα πούμε διότι θα σκάσουμε....

[Kir Fanis]

sPOOKY το συζητούσαμε προχθές στην ατμοσυνάντηση (δεν ήρθες  ) να γίνει μια τέτοια επιτροπή ατμιστών.Μπαρκόβιος και Darky ως καταστηματάρχες έχουν ήδη εκδηλώσει ενδιαφέρον να συμμετάσχουν και νομίζω αν θέλει ο Λιάκουρας και 2-3 ακόμα κ η ομάδα είναι έτοιμη.


edit:
Αν κ νομίζω ότι είναι καλύτερα οι καταστηματάρχες να κάνουν την δική τους ξεχωριστή επιτροπή

[Viliana]

Στο κοινό πάντως θα χεις +1 Προχωρησε το(κανε κ ειδικη προσκληση στο Λιακουρα να μιλησει να τους τρελανει όλους! ) . Σοβαρα τωρα, ειναι μια παρα πολύ καλή πρωτοβουλία και υπαρχει αναγκη σωστης ενημερωσης !!

[Λιάκουρας]

Περί της απαγόρευσης:
- Δεν υπάρχει περίπτωση να απαγορευτεί η δημόσια χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου με νικοτίνη.
Όχι για λόγους ηθικής, αλλά γιατί είναι αδύνατο να το αστυνομεύσουν.
Οι φασματογραφικοί έλεγχοι που θα απαιτούνται για να αποδειχθεί ότι ένα υγρό έχει νικοτίνη πιστεύω θα κοστίζουν πολύ περισσότερο από το πιθανό πρόστιμο (δεν μιλάμε για τις απλές μεθόδους που βασίζονται στο pH, αυτές ξεγελιούνται πανεύκολα).

- Δεν υπάρχει περίπτωση να απαγορευτεί η δημόσια χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου χωρίς νικοτίνη.
Δεν υπάρχει κανένα επιχείρημα, μια και ακόμα και δίκιο να έχει Μπεχράκης - FDA, δεν μιλάνε για παθητικούς ατμιστές.

- Δεν υπάρχει περίπτωση να απαγορευτεί η πώληση του ηλεκτρονικού τσιγάρου και των υγρών του, εκτός νικοτίνης.
Πάλι όχι για λόγους ηθικής, αλλά γιατί είναι αδύνατο να το αστυνομεύσουν.
Είναι πολύ εύκολο να φτιαχτεί ή να καμουφλαριστεί ατμοποιητής, ενώ τα υγρά του είναι κατάλληλα προς κατανάλωση από τους ανθρώπους, χρησιμοποιούνται ευρέως και γι' αυτό πωλούνται ελεύθερα.

- Υπάρχει μία (μικρή, κατά τη γνώμη μου) πιθανότητα να απαγορευτεί η πώληση των υγρών ηλεκτρονικού τσιγάρου με νικοτίνη.
Θα τους πάρει ο διάολος βέβαια, πολύ σύντομα θα το πάρουνε πίσω. Πιστεύω επίσης πως είναι τυχερός όποιος (αν ισχύει) του κατάσχεσαν (αν αιτία ήταν μόνο η νικοτίνη): στο δικαστήριο θα ζητήσει (και θα πάρει) και τα σώβρακά τους. (τώρα το τι τα θέλει και τι να τα κάνει, είναι άλλου παπά ευαγγέλιο...)

- Υπάρχει περίπτωση να απαγορεύσουν την πώληση της νικοτίνης στην Ελλάδα.
Το μόνο που θα καταφέρουν, είναι να παραγγέλνουν τα καταστήματα (και οι ιδιώτες) νικοτίνη απ' έξω. Αυτό φυσικά, πιθανόν να προκαλέσει κάποιο ατύχημα/δηλητηρίαση, πράγμα που βέβαια το θέλουν και το παραθέλουν γιατί θα τα ρίξουν στο ηλεκτρονικό τσιγάρο.


Επίσης, και πολύ βασικό:

Ώς τώρα μιλάμε για το ηλεκτρονικό τσιγάρο σαν μέσο διακοπής καπνίσματος.
Πολύ βασικό είναι όμως, να μιλήσουμε για το ηλεκτρονικό τσιγάρο σαν ασφαλέστερο μέσο καπνίσματος.
Τα δύο τρίτα των απαντήσεων στην σχετική ψηφοφορία (εδώ στο φόρουμ) είναι ότι δεν θέλουν να κόψουν το κάπνισμα.
Σε αυτούς, το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι ακόμα πιο χρήσιμο, μια και δεν είναι μία παροδική διαδικασία, αλλά μόνιμη.
Και προφανώς, η βελτίωση της δημόσιας υγείας μέσω αυτού, πολύ μεγάλη!

[Drakos]

Για μία ακόμη φορά θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Λιάκουρα.

Έχω μια διαίσθηση πως στο τέλος από αυτή την ιστορία δε θα ανοίξει ρουθούνι..
Τι εννοώ με αυτό ?

Το καθεστώς γύρω από τα ηλεκτρονικά τσιγάρα και τα υγρά νικοτίνης θα παραμείνει ως έχει..
Το ένστικτο μου μέχρι σήμερα ποτέ δε με διέψευσε..

Σημειώστε ημερομηνία και αριθμό post.. 

[spookys]

Πρόσκληση προς κ. Λιάκουρα

Αγαπητέ κ. Λιάκουρα,
θα ήθελα να σας εκφράσω δημοσίως την άποψη του συνόλου,
να παρεβρεθείτε σε ζωντανή ραδιοφωνική εκπομπή μέσω διαδικτύου με
το φλέγον θέμα της απαγόρευσης του ηλεκτρονικού τσιγάρου.

Πριν απαντήσετε να σας πω ότι σύμφωνα με το Υπουργείο Υγείας, τον ΕΟΦ και την καντίνα της Μαριώς,
απαγορεύεται να εκφέρεται αρνητική διάθεση στο αίτημα του λαού.
Σε αντίθετη περίπτωση διώκεστε ποινικά με ένα μόνο τηλεφώνιμα στο 1142. (αστική χρέωση)

Υ.Γ.
Ο κ. Abet, Τριπολίτης εξαιρούνται της απαγόρευσης λόγω αποστάσεως και ΜΟΝΟ !!
Τους επιβάλεται όμως τηλεφωνική επικοινωνία κατά την διάρκεια της ζωντανής εκπομπής.

[Λιάκουρας]

Κοίτα, αν ισχύει ότι κάνανε ντου σε καταστήματα η/τ, τίποτα δεν γλυτώνει τα ερτζιανά (χμ... ιντερτζιανά) από την πάρτη μου.
Θα περιμένουμε λίγο να δούμε. Για πότε μιλάμε;

[spookys]

Κοίτα, αν ισχύει ότι κάνανε ντου σε καταστήματα η/τ, τίποτα δεν γλυτώνει τα ερτζιανά (χμ... ιντερτζιανά) από την πάρτη μου.
Θα περιμένουμε λίγο να δούμε. Για πότε μιλάμε;

Μιλάμε για όποτε θέλετε-βολεύει.
Οι εκπομπές γίνονται κάθε Δευτέρα και Τετάρτη.

1η κίνηση: Βρίσκονται τα άτομα-καλεσμένοι
2η κίνηση: Ορίζεται η ημέρα που σας βολεύει ( Δευτέρα ή Τετάρτη 18:00 - 20:00 )
3η κίνηση: Βγαίνουμε και τα λέμε, όπως θα 'πρεπε να ακουστούν !!

[Λιάκουρας]

Το άρθρο στην εφημερίδα 'Πατρίς' της Κρήτης που αναφέρθηκε παραπάνω...


[edit] αναρτήθηκε εδώ: http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,416.msg152588.html#msg152588
στο θέμα για τις έρευνες και τα άρθρα για το η.τ .

[spookys]

Τέλεια !!

[harristh]

Καλησπέρα κι από μένα. Φανατικός με το ητ εδώ και 4 χρόνια. ( συγχρόνως και έμπορος στην περιοχή μου).
Ο προμηθευτής μου, στέλνει κανονικά υγρά με νικοτίνη, καθώς όπως είπαν τηρούν στάση αναμονής για διευκρινίσεις. Όσο για έλεγχο, ναι τους κάνανε σήμερα (ΕΟΦ) για να δουν εάν εμπορεύονται υγρά με νικοτίνη.