Νέα εκπομπή για το κάπνισμα και φυσικά το η.τ

[renaxan]

αυτο ακριβως.... ισως το παιρνουν αποφαση σιγα και αναθεωρουν οπως πολυ σωστα λες...

Ίσως... Μερικοί Ιατροί που ατμίζουν η.τ, τους καλέσεις για να κάνουν μια τηλεοτπική δήλωση για αυτό, απαντούν αρνητικά... Έαν τους ρωτήσεις όμως σε προσωπικό επίπεδο απάντουν θετικά.... Τα συμπεράσματα δικά σας.

[Steamboy]

αυτος ο Μπεχρακης σωστα κατεμε υποστηριζει οτι δεν εχει επισημα αποδειχτει οτι κανει 'η δεν κανει καλο το η.τ και σαφως δεν μπορουσε να εκφερει αποψη.
Θεωρω οτι ηταν ο μονος που κρατησε μια ουδετερη σταση...

Aν ο Μπεχράκης στο 15λεπτο του video τον έκρινες ουδέτερο,πες μου πως ερμηνεύεις το "Δεν υπάρχει καμιά επίσημη έρευνα για το η/τ" , "μόνο μέσω internet πουλάνε και μάλλον από μπαγκλαντες" καθώς και το "τελικά η πιο ασφαλής μέθοδος είναι τα Κέντρα Διακοπής του Καπνίσματος"(ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΕΔΡΟΣ!!!)?! 
 
Αααα και τα η/τ σκάνε στη μούρη μας....(δημοσιογραφική άποψη) 
Αν σου σκάσει iphone στη μάπα δε θα πάθεις τίποτα γιατί είναι της apple.
Χώρια που θα έχεις τη τιμή να δεις από κοντά και τον Steve Jobs. 
Τέρμα τα αστεία...
Στα τρενααααααααααααααααααααααααααά..... Μπεχράκιδες....nerds..... 

[Dr Farsalinos]

Από την μία κανείς δεν μπορεί να τους κατηγορήσει που συνιστούν τα ιατρεία καπνίσματος. Άλλωστε υπάρχουν μελέτες που δείχνουν πως έχουν επιτυχία, άσχετο αν τα ποσοστά επιτυχίας είναι κάτω του 50% με όποιο τρόπο κι αν χρησιμοποιήσει κάποιος.

Από την άλλη μου κάνει εντύπωση που ακούω συνεχώς το ίδιο μοτίβο πως δεν υπάρχει καμμία μελέτη. Ενώ είναι πάρα πολύ εύκολο να μπουν στο PubMed και να βρουν ότι κυκλοφορεί για το η.τ. Πράγματι, οι μελέτες δεν είναι πολλές. Και πράγματι, ορθά λένε πως είναι δουλειά των η.τ. να αποδείξουν πως είναι ασφαλή αλλά και αποτελεσματικά στην ελάττωση ή την διακοπή του καπνίσματος. Έχω ξαναπεί πως αυτό ήταν βασικό σφάλμα των κατασκευαστών εξ'αρχής. Έπρεπε να χρηματοδοτήσουν έρευνα πάνω στο η.τ. Όμως, υπάρχουν κάποιες, έστω και μικρές, μελέτες που πλέον δείχνουν πως μπορεί να υπάρχει σημαντικό όφελος με το η.τ. Δεν έχει απλά θεωρητικό υπόβαθρο λοιπόν, αλλά υπάρχει και τεκμηρίωση πάνω σε αυτό. Είναι πολλά ακόμη που πρέπει να γίνουν.

[Nickkos]

Εδω περα ρε παιδια οποιος μιλαγε κοιτουσε τους αλλους καλα καλα μην τυχον και απο αυτα που λεει παρεκληνει απο το αρχικο σεναριο χαχαχαχαχα

[Steamboy]

@kfalrsal

Eεεεε...συγνώμη....
Το κ/τ μετά από πόσα χρόνια ερευνών απέδειξε την ενοχή του και παρ όλα αυτά πωλείται σε ΟΛΕΣ τις ηλικίες και ΠΑΝΤΟΥ ΕΛΕΥΘΕΡΑ?!
Πάνω από 100 !!!!!!!


@Nickkos
 +10000 

[Dr Farsalinos]

Ίσως... Μερικοί Ιατροί που ατμίζουν η.τ, τους καλέσεις για να κάνουν μια τηλεοτπική δήλωση για αυτό, απαντούν αρνητικά... Έαν τους ρωτήσεις όμως σε προσωπικό επίπεδο απάντουν θετικά.... Τα συμπεράσματα δικά σας.

Το αν ατμίζουν προσωπικά δεν έχει καμμία απολύτως σχέση. Διότι το σωστό και σοβαρό είναι να μιλάει κάποιος με επιστημονικά δεδομένα κι όχι χρησιμοποιώντας ως πρότυπο την προσωπική του συμπεριφορά.
Επιστημονικά δεδομένα πλέον υπάρχουν, μπορεί να είναι μικρές μελέτες με λίγο πληθυσμό αλλά κανείς δεν μπορεί να τις αρνηθεί. Με ελάχιστη προσπάθεια μπορεί ο οποιοσδήποτε να τις βρει........

[renaxan]

Το αν ατμίζουν προσωπικά δεν έχει καμμία απολύτως σχέση. Διότι το σωστό και σοβαρό είναι να μιλάει κάποιος με επιστημονικά δεδομένα κι όχι χρησιμοποιώντας ως πρότυπο την προσωπική του συμπεριφορά.
Επιστημονικά δεδομένα πλέον υπάρχουν, μπορεί να είναι μικρές μελέτες με λίγο πληθυσμό αλλά κανείς δεν μπορεί να τις αρνηθεί. Με ελάχιστη προσπάθεια μπορεί ο οποιοσδήποτε να τις βρει........

Καλησπέρα Γιατρέ μου,

Δεν είμαι δημοσιογράφος, αλλά προσπάθησα να δημιουργήσω μια 2η εκπομπή για διάλογο και τα θετικά του η.τ. Για πάρα πολλούς και  αυτονόητους λόγους. Όπως για παράδειγμα, να Βλέπουμε γύρω μας να "θάβουν" το η.τ. σε αντίθεση με όταν καπνίζει κάποιος κ.τ να είναι σαν να μην συμβαίνει τίποτα...

Πάντως την προσπάθεια μου αυτή δεν θα την αφήσω. 

[smoke_nomore]

Aν ο Μπεχράκης στο 15λεπτο του video τον έκρινες ουδέτερο,πες μου πως ερμηνεύεις το "Δεν υπάρχει καμιά επίσημη έρευνα για το η/τ" , "μόνο μέσω internet πουλάνε και μάλλον από μαλαισία" καθώς και το "τελικά η πιο ασφαλής μέθοδος είναι τα Κέντρα Διακοπής του Καπνίσματος"(ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΕΔΡΟΣ!!!)?! 
 

my bad..
μου ειχε διαφυγει....
Πιαστηκα απο το "μπορει να εχει μελλον" και "μπορει να ειναι σωστη η χρηση του" (optimist?)
Σχετικα με το "μπαγκλαντες" το πεταξε η αλλη η τσ0uτσΟyνα 

[dimos1967]

τα καρτελ του καπνου = ιδια με τα καρτελ κοκας

δεν με απασχολουν επιστημονες ταγμενη στον βωμο των καπνοβιωμηχανιων

και των φωρολογικων συμφαιροντων

ας κανουν ερευνα τι σκωτονη το Κ.Τ??

Η ΤΟ Η.Τ

μην τρελαθουμαι (χρωμα καπνου) δεν του ηπε κανεις οτι απο βρασμο μονο ατμος

βγαινη και οχι καπνος επηστημων ο κυριος

ας τα πη εκει που του τα γραψαν να τα πη

[nikosier]

Το αν ατμίζουν προσωπικά δεν έχει καμμία απολύτως σχέση. Διότι το σωστό και σοβαρό είναι να μιλάει κάποιος με επιστημονικά δεδομένα κι όχι χρησιμοποιώντας ως πρότυπο την προσωπική του συμπεριφορά.
Επιστημονικά δεδομένα πλέον υπάρχουν, μπορεί να είναι μικρές μελέτες με λίγο πληθυσμό αλλά κανείς δεν μπορεί να τις αρνηθεί. Με ελάχιστη προσπάθεια μπορεί ο οποιοσδήποτε να τις βρει........

κωστα καλησπερα !!!
σε διαβεβαιωνω πως στο pubmed υπαρχουν εκατονταδες ερευνες και αρκετες μελετες που τεκμηριωνουν τα ευκολονοητα για το η.τ.
το 99% ειναι υπερ και ενα μικρο ποσοστο ΟΧΙ εναντιον αλλα θετουν θεμα για παραπανω διερευνηση...
αν εχεις κωδικους να μπεις θα καταλαβεις τι εννοω...
και ρωταω....ΔΕΝ ΤΑ ΕΧΟΥΝ ΛΑΒΕΙ ΥΠΟΨΗΝ ΤΟΥΣ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΚΑΤΑΚΡΙΝΟΥΝ??
και για να δειτε τι εστι χανω χρηματα.....ιατρος και  τρελος ατμιστης στο ιατρειο του(πνευμονολογος) προωθει φαρμακα και κατακρινει το η.τ ενω εξω και σε παρεες που κανουμε ολο με τα καλα λογια μου μιλαγε μεχρι προτινος
τι να λεμε τωρα..

[dimos1967]

kfarsal

γιατρε μου για πες τους ποσο σιγουρο ειναι οτι με το κ.τ να παθουν καρκινο

εμφραγμα και χιλιες δυο αλες βλαβες


και ποσο με το η.τ

εγω πρωσοπικα οταν καπνιζα κ.τ και η δουλεια μου ειναι στα 10 μετρα κατω απο την θαλασσα ελεγα τωρα θα τα παιξω

απο 3 μηνες με η.τ στα 30 μετρα και κανενα προβλημα σαν νεογενητο

νοιωθο

[Dr Farsalinos]

Κοιτάξτε, η προσωπική εμπειρία του καθενός είναι απόλυτα σεβαστή και κανείς δεν την αρνείται. Όμως, δεν μπορεί αυτή η προσωπική εμπειρία να αποτελέσει επιστημονικό κριτήριο και δεδομένο. Καλώς ή κακώς, δεν γίνονται έτσι οι μελέτες και δεν προκύπτει με αυτό τον τρόπο η επιστημονική τεκμηρίωση.
Είναι γεγονός πως σε θεωρητική βάση το η.τ. και μπορεί να είναι αποτελεσματικό μέσο διακοπής του καπνίσματος και είναι λιγότερο βλαβερό (σε σημαντικό βαθμό) από το κ.τ. Αυτό θα πρέπει να αποδειχθεί όμως. Και δεν εννοώ να περιμένουμε 20 χρόνια για να δούμε τις μακροχρόνιες συνέπειες, αλλά να γίνουν άλλες μελέτες συντομότερης διάρκειας που θα μας δώσουν στοιχεία για το τί μπορούμε να περιμένουμε.

Από εκεί και πέρα, ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας, το πρόβλημα στο η.τ. θα μπορούσε να προκύψει από τα υγρά ατμίσματος. Εκεί είναι που χρειάζεται να υπάρχει έλεγχος, διότι είναι αλήθεια πως δεν γνωρίζουμε πού και πώς παρασκευάζονται τα περισσότερα υγρά, ούτε ποια είναι η ακριβής σύστασή τους (πέρα από ορισμένα που έχουν ελεγχθεί σε κάποια εργαστήρια. Επίσης, δεν γνωρίζουμε αν η κάθε παρτίδα έχει πάντα τα ίδια συστατικά. Δεν λέω πως τα υγρά που κυκλοφορούν είναι προβληματικά, λέω πως πρέπει να πιστοποιηθούν. Κι αυτό πρέπει να γίνει για την ασφάλεια του κάθε χρήστη!

[dimos1967]

γιατρε συμφωνο για τα υγρα

αλα για να ειναι σηγουρα και αυτα απο καθε παρτιδα μονο αν δινουμαι για αναλυση

θα ειναι σηγουρο το τι ακριβως περιεχουν

[nikosier]

και ερχομαι και ρωταω ...
οι τσιχλες νικορετ καθε μια ελεγχονται απο καθε καρτελα και καθε κουτι απο καθε κοντε'ι'νερ που ερχεται ελλαδα για να κυκλοφορει ελευθερα και με βουλα ?
ναι συμφωνω να ξερουμε τι ατμιζουμε και οτι προμηθευομαστε να ειναι ελεγμενο...
ναι να μεινουν λιγοι και αξιοπιστοι προμηθευτες υγρων
ναι να γινουν μεγαλυτερες ερευνες
αλλα μεχρι τοτε δεν μπορεις να κατηγορεις κατι το οποιο δεν γνωριζεις γιατι αν καποια στιγμη γινουν τα παραπανω και τελικα βρεθει οτι δεν ειναι τα πραγματα οπως τα παρουσιασουν τοτε θα γυρισει μπουμεραγκ...

[Steamboy]

Κοιτάξτε, η προσωπική εμπειρία του καθενός είναι απόλυτα σεβαστή και κανείς δεν την αρνείται. Όμως, δεν μπορεί αυτή η προσωπική εμπειρία να αποτελέσει επιστημονικό κριτήριο και δεδομένο. Καλώς ή κακώς, δεν γίνονται έτσι οι μελέτες και δεν προκύπτει με αυτό τον τρόπο η επιστημονική τεκμηρίωση.
Είναι γεγονός πως σε θεωρητική βάση το η.τ. και μπορεί να είναι αποτελεσματικό μέσο διακοπής του καπνίσματος και είναι λιγότερο βλαβερό (σε σημαντικό βαθμό) από το κ.τ. Αυτό θα πρέπει να αποδειχθεί όμως. Και δεν εννοώ να περιμένουμε 20 χρόνια για να δούμε τις μακροχρόνιες συνέπειες, αλλά να γίνουν άλλες μελέτες συντομότερης διάρκειας που θα μας δώσουν στοιχεία για το τί μπορούμε να περιμένουμε.

Από εκεί και πέρα, ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας, το πρόβλημα στο η.τ. θα μπορούσε να προκύψει από τα υγρά ατμίσματος. Εκεί είναι που χρειάζεται να υπάρχει έλεγχος, διότι είναι αλήθεια πως δεν γνωρίζουμε πού και πώς παρασκευάζονται τα περισσότερα υγρά, ούτε ποια είναι η ακριβής σύστασή τους (πέρα από ορισμένα που έχουν ελεγχθεί σε κάποια εργαστήρια. Επίσης, δεν γνωρίζουμε αν η κάθε παρτίδα έχει πάντα τα ίδια συστατικά. Δεν λέω πως τα υγρά που κυκλοφορούν είναι προβληματικά, λέω πως πρέπει να πιστοποιηθούν. Κι αυτό πρέπει να γίνει για την ασφάλεια του κάθε χρήστη!

Oύτε τα τσιγάρα ξέρεις ακριβώς τι επεξεργασία καπνού και τι συντηριτικά έχουν φάει!!!
Εδώ δε ξέρουμε τι τρώμε και από που και σταθήκαμε στα υγρά?!
Να υπάρξει έλεγχος εννοείται.
Αλλά όχι να βάζουμε το η/τ στα ίδια μέτρα και σταθμά με το κ/τ.
Ακούς εκεί που θα μας πει κιόλας δε μπορεί να λέμε στον ένα να μη κάνει κ/τ και ο άλλος να περιφέρεται με ένα η/τ στο χέρι.
Σα να λέμε να απαγορευτεί εντελώς το sex γιατί υπάρχουν και οι βιαστές ή παιδόφιλοι.
Πάμε καλά?!