Ευρωπαική πνευμονολογική εταιρεία για το η.τ.

[Επιτέλους το έκοψα]

Ακριβώς δεν ξέρουν ούτε οι ίδιοι, οι έρευνες θέλουν χρόνο (χρόνια) και το ΗΤ δεν είναι αποδεδειγμένο ότι κάνει ζημιά πχ στα πνευμόνια. Για την νικοτίνη ξέρουμε ότι δεν είναι καθόλου αθώα (για αυτούς που πίστευαν πως μόνο η πίσσα είναι βλαβερή στο ΚΤ)

[Torpi]

Και εγώ όταν ακούω κάποιον ή κάποιους να λένε για το η.τ. και τις βλαβερές συνέπειες του νιώθω κάπως άβολα αλλά τι να γίνει είναι επιλογή μου και δεν την επέβαλε κανείς όπως και όταν κάπνιζα παρόλο που ήξερα για τις επιβλαβής συνέπειες.
Δηλαδή αν κάποιος πίνει δεν ξέρει ότι κινδυνεύει με κύρωση του ήπατος ή καρκίνο ή τι άλλο ?
Δεν καταλαβαίνω όμως πως κάποια μέλη ή κάποιοι ατμιστές υπεραμύνονται του όλου θέματος λες και θίγονται προσωπικά.
Δηλαδή γιατί να μαζευτούμε, να μιλήσουμε, να ακουστεί η φωνή μας ή να πείσουμε κάποιους για το άτμισμα και οτιδήποτε άλλο?
Ενοχλούμε κανέναν ή βλάπτει κάποιος τα συμφέροντα μας επειδή έχει διαφορετική άποψη για το θέμα ή μήπως ναι ?

Δεν είναι θέμα προσωπική ευθιξίας ούτε με ενοχλεί κάποιος που έχει διαφορετική γνώμη από εμένα πάνω στο θέμα του η.τ. Αυτό που με εξοργίζει είναι ο επιφανειακός, επιδερμικός τρόπος που προσεγγίζουν το θέμα και παραπληροφορούν, όχι μόνο οι δημοσιογράφοι που ασχολούνται με αυτό, αλλά και  επιστήμονες που θα έπρεπε να είναι πολύ πιο προσεκτικοί και να μην τρομοκρατούν τον κόσμο με αυθαίρετα συμπεράσματα περί καρκινογόνου προϊόντος (!), χωρίς κανένα στοιχείο. Και όσον αφορά τη βλάβη των συμφερόντων μας, επειδή ζούμε στην Ελλάδα δεν είναι καθόλου απίθανο, λίγο το κλίμα τρομοκρατίας , λίγο τα διάφορα συμφέροντα, να βρεθεί ένας άσχετος υπουργός που προκειμένου να "σώσει" τη δημόσια υγεία θα απαγορεύσει καθολικά το η.τ.,  και τότε κυριολεκτικά θα χτυπάμε το κεφάλι μας στον τοίχο ( τουλάχιστον εγώ που δεν έχω ιδιαίτερες σχέσεις με ιδιοκατασκευές κλπ.) 

[parpen]

Medicalnews.gr

Από 10/03, έστειλα το παρακάτω και περιμένει ακόμη έγκριση για να δημοσιευτεί.


Άλλα ντάλα της παρασκευής το γάλα.
Η επιστημονική επιτροπή (τρομάρα της) δεν παρουσιάζει ούτε ένα στοιχείο που να τεκμηριώνει τους ισχυρισμούς της. Αντιθέτως μας λέει πως δεν έχουν γίνει επαρκείς έρευνες. Ωστόσο αναφέρει πως έχει βρεθεί (που πότε και από ποιον) διαιθυλενογλυκόλη και άλλες (ποιες??) καρκινογόνες και τοξικές ουσίες (η νικοτίνη είναι τοξική, αλλά δεν έχουν απαγορευθεί οι ντομάτες, οι πατάτες και οι μελιτζάνες).
Γιατί οι σοφοί της επιτροπής, δεν αναφέρουν πως και οι “αθώες” τσιχλίτσες νικορέτ, περιέχουν τοξικές ουσίες (νικοτίνη δεν περιέχουν?) αλλά και νιτροσαμίνες (ναι βρέθηκαν στην έρευνα του FDA σε περιεκτικότητες μεγαλύτερες από αυτές που βρέθηκαν στα φιαλίδια υγρών που ελέγχθηκαν, αλλά το έκαναν γαργάρα). Αυτές γιατί είναι εγκεκριμένες και κυκλοφορούν ελεύθερα?
Γιατί οι σοφοί μας, δεν μας λένε το ποσοστό επιτυχίας διακοπής του καπνίσματος που έχουν τα δικά τους ιατρεία?

Εδώ και 1,5 χρόνο, έχω κόψει το κάπνισμα (και χιλιάδες άλλοι) αποφεύγοντας τις χιλιάδες καρκινογόνες ουσίες του τσιγάρου, την πίσα καθώς και το μονοξείδιο το άνθρακα.
Γιατί οι σοφοί μας δεν μας γράφουν τις χιλιάδες καρκινογόνες ουσίες του τσιγάρου και τις περιεκτικότητες τους και να γράψουν και τις υποτιθέμενες καρκινογόνες των υγρών του Η.Τ και τις περιεκτικότητες για μια απευθείας σύγκριση?

Γενικά και αόριστα σε κάθε ανακοίνωσή τους. Και το νερό χρησιμοποιείται ως ψυκτικό μέσο, μήπως να σταματήσουμε να πίνουμε??

Κανείς δεν ισχυρίζεται πως το Η.Τ είναι εντελώς αθώο, αλλά είναι χιλιάδες φορές πιο ακίνδυνο από το κανονικό τσιγάρο.
Εμείς δεν θέλαμε να κόψουμε το κάπνισμα. Θέλαμε να το αντικαταστήσουμε με κάτι λιγότερο βλαπτικό.

Τις τσέπες τους μόνο σκέφτονται. Δεν ντρέπονται λίγο??


Επίσης και εδώ(ygeianews.gr.

Θα στείλω το ίδιο.

[bersekero]

Λιτο, περιεκτικο και πολυ δυνατο, Παρη!  Μπραβο

Αλλά πώς να μην αναφωνησω παλι ..... ρε ασταδιαλα λαμογια ολοι τους!! 

Αν γινοταν να φτιαχτει ενα συνολικο μπανερακι του φορουμ, οπως αυτα που βρισκονται σε καποιες υπογραφες μελων, που να δειχνει ποσες χιλιαδες τσιγαρα και ευρω εχουν χαθει απο τις τσεπες τους μονο απο τα μελη εδω, θα φαινοταν αμεσως γιατι κανουν σαν λυσσασμενοι.

[alexmach]

Απο το σάιτ http://www.life-nosmoking.gr/programs-menu/35-programs-stopsmoking/52-program-faq
που ειναι πρότυπο ιατρείο διακοπής καπνίσματος.

"Η φαρμακευτική αγωγή περιλαμβάνει φάρμακα όπως τα υποκατάστατα νικοτίνης, τη βουπροπιόνη και πλέον πρόσφατα τη βαρενικλίνη. Τα φάρμακα αυτά ελέγχουν τη διάθεση για κάπνισμα ενώ μειώνουν συγχρόνως τα συμπτώματα στέρησης."

Και πάμε: σχετικά με την βουπροπιόνη http://pfy.gr/forum/index.php?topic=3022.0
[που μας λεει οτι ειναι αντικαταθλιπτικό και κατα συνέπεια προφανως αντιμετωπίζουν τους καπνιστές ως ψυχωσικούς, και αναρωτιέται αν αλληλεπιδρα με αλλα φαρμακα.
και: βαρενικλίνη
http://en.wikipedia.org/wiki/Varenicline#Adverse_effects
Οπου αναφερει τα συμπτώματα και τις αντενδείξεις και λεει και για καταθλιψη τάσεις αυτοκτονίας κλπ!

με μια πενταλεπτη ερευνα μπορεις να κανεις ενα πολυ ωραίο κείμενο που να λεει και περισότερες αλήθειες απο το οτι υπαρχουν νιτροζαμινες στο ΗΤ.
Τα πάντα ειναι θεμα παρουσίασης.
Εχω κανει ΠΟΛΛΑ κείμενα που εχω αναρστήσει στο ιντερνετ ως τρολλιές, που αποδυκνείουν την υπαρξη απο εξωγήϊνων στο Devon upon Avon, ή φαντάσματα στην Οδό Στρατηγού Σπηρομήλιου 36 στο Βύρωνα, διανθισμένα με έρευνες εγκύρων πανεπηστημίων.
Οποιος πιστέυει οτι διαβαζει χωρίς ερευνα δική του, καλα να παθει!
Ηδικη μας δουλεια ειναι απλα να εξηγούμε απλα και ήρεμα δυο πραγματακια σε οσους ερχονται και αναμασανε τα διάφορα. Αν επιμείνουν? Τον πούλο! (συγχωρείστε την επιστημονική μου γλώττα) Αν επιμείνουν απλα ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ να καταλαβουν!

[panos]

Τα πάντα ειναι θεμα παρουσίασης.

Αυτό ξαναπέστο!
Απομονωνοντας φρασεις και αφαιρωντας πίνακες και νουμερα, μπορεις να "αποδείξεις" ότι θες.