Έρευνα για την επίδραση του η.τ. στην καρδιακή λειτουργία

[optostyle]

Ετσι κι αλλοιως τα''μεγαλα''καναλια πληρωνονται για να λενε τα δικα τους και το λεω και το εννοω με πονο καρδίας

[periptero]

Παρακολουθω το νημα απο την εναρξη του, εχω δει κατ επαναληψη την συνεντευξη σας Γιατρε στο διαδυκτιακο καναλι με τον Dimitri...
Ενα μεγαλο ΜΠΡΑΒΟ στον Γιατρο μας και φυσικα σε ολη την ομαδα που ασχοληθηκε με την ερευνα!!!
Δεν ειναι μονο οτι το αποτελεσμα ειναι θετικο για μας τους ατμιστες.
Και αρνητικα αποτελεσματα να ειχαμε (θεος φυλαξει), τουλαχιστον θα ειχαμε παραπανω γνωση στο θεμα!!!
Ελπιζω μετα απο αυτην την ερευνα, να παρει "μπρος" η επιστημονικη κοινοτητα, και να αφησουν στην ακρη τυχον σκοπιμοτητες...

Και παλι ΜΠΡΑΒΟ !!!!!!!!!!!!!!! 

[Dr Farsalinos]

Μα ακριβώς αυτό είναι το θέμα. Να αποκτήσουμε γνώση για το η.τ., είτε αυτή είναι εναντίον του είτε υπέρ του.
Το χρωστάμε στο 80%+ των καπνιστών που δεν μπορούν να διακόψουν το κάπνισμα με τα μέσα που ήδη υπάρχουν, αλλά και σε αυτούς που χρησιμοποιούν το η.τ. ήδη και δεν ξέρουν τις επιπτώσεις........

[Knomax]

Έπρεπε να ξεκαθαριστουν κάποια πράγματα ...η άγνοια είναι οτι χειρότερο ......και άφηνε κενό χώρο να λέει ο καθένας που ήθελε να πολεμήσει το η.τ το κοντό του και το μακρύ του.
Ένα μπράβο είναι λίγο.

Sent from my Motorola Xoom using Tapatalk

[periptero]

Γιατρε, στη συνεντευξη σας στο "star κεντρικης Ελλαδας" αναφερατε οτι υπαρχουν εργαστηριακες μελετες για πανω απο 50 υγρα, οπου δεν παρατηρηθηκε τοξικοτητα.
Θα μπορουσαμε να εχουμε τα ονοματα αυτων των εταιριων ?

[Dr Farsalinos]

Και τώρα νομίζετε ότι έχει αλλάξει η κατάσταση?
Δέχομαι mails από αμερικανούς γιατρούς που φυσικά ζητάνε μακροχρόνιες μελέτες για να δούμε τα πιθανά οφέλη και κινδύνους, υποτιμώντας την μελέτη που κάναμε. Το αστείο είναι πως οι ίδιοι προτείνουν ως μακροχρόνιες μελέτες την παρακολούθηση ανώνυμα ατμιστών για 1-2 δεκαετίες (έχω κρατήσει το mail)!!!! Με λίγα λόγια, παραδέχονται και οι ίδιοι πως δεν μπορούμε να έχουμε τέτοιες μελέτες αυτή τη στιγμή. Τους εξηγώ πως αυτή η αντίληψη αποτελεί απλά μια δικαιολογία γιοα να μην κάνουμε τίποτα τώρα, ώστε να συνεχίσει η πολεμική απέναντι στο η.τ. Επίσης, προτείνουν σύγκριση με never smokers (άτομα που δεν κάπνισαν ποτέ), και φυσικά τους απαντάω πως αυτό θα αποτελέσει παραπλάνιση (και ακριβώς το ίδιο έχει γίνει με τα smokeless tobacco products που θεωρήθηκαν πως δεν μειώνουν τις επιπτώσεις καρκίνου γιατί κάποιοι ήθελαν να τα συγκρίνουν με το μη-κάπνισμα!!!


Αυτά και πολλά άλλα γίνονται στο παρασκήνιο, που είναι αρκετά έντονο.

[Dr Farsalinos]

Γιατρε, στη συνεντευξη σας στο "star κεντρικης Ελλαδας" αναφερατε οτι υπαρχουν εργαστηριακες μελετες για πανω απο 50 υγρα, οπου δεν παρατηρηθηκε τοξικοτητα.
Θα μπορουσαμε να εχουμε τα ονοματα αυτων των εταιριων ?

Μπείτε στα sites των εταιριών του Συνδέσμου Εμπόρων που έκανα τέτοιους ελέγχους και θα τα βρείτε........

[Dr Farsalinos]

Και να προσθέσω και κάτι άλλο (σκόπιμα σε διαφορετικό post). Πρέπει να σας πω ότι έχουμε ήδη ετοιμάσει επιπλέον πρωτόκολλα έρευνας πάνω στο ηλεκτρονικό τσιγάρο. Περιμένω λοιπόν από μια κοινότητα όπως αυτή εδώ, με εκατοντάδες μέλη εγγεγραμμένα, να συμμετάσχει μαζικότερα κι όχι με τα 25 μόνο άτομα που ήρθαν στην προηγούμενη μελέτη. Όλες οι μελέτες είναι ελεγχόμενες, περνάνε από επιτροπή ηθικής και δεοντολογίας πριν ξεκινήσουν, δεν θέτουν κανέναν σε κίνδυνο (ακόμη και εκείνα όπου χορηγούμε κάποια ουσία), δεν δίνουμε σε κανέναν τσιγάρο να καπνίσει (φοβούμενοι ότι έτσι μπορεί να ξανακυλήσουν στο κάπνισμα) και φυσικά κάνουμε όλες τις εξετάσεις δωρεάν.


Θα περιμένω λοιπόν μεγαλύτερη ανταπόκριση όταν ξεκινήσουμε τις νέες μελέτες.......

[periptero]

Μπείτε στα sites των εταιριών του Συνδέσμου Εμπόρων που έκανα τέτοιους ελέγχους και θα τα βρείτε........

Δυστυχως δεν ξερω που ακριβως να κοιταξω...
Αν μπορουσανε σ αυτο το σημειο οι συντονιστες να αναρτησουν ενα πινακα (σ αυτο το νημα η' και σε αλλο), με υγρα-εταιριες, που εχουν ελεγχθει για τοξικοτητα, θα ητανε μεγαλη βοηθεια...

[Vangos]

...
Θα περιμένω λοιπόν μεγαλύτερη ανταπόκριση όταν ξεκινήσουμε τις νέες μελέτες.......

Το έχω ξαναδηλώσει στο παρελθόν, ευκαιρία να το φρεσκάρουμε στη μνήμη των μελών του φόρουμ:

Το μεγαλύτερο "μπράβο" που μπορούμε να δώσουμε στο γιατρό μας, είναι η μαζική συμμετοχή στις μελέτες του.
Του δίνουμε μεγαλύτερο δείγμα κι άρα πιο κοντά στα πραγματικά-ποσοτικά αποτελέσματα. Αυτός είναι κι ένας από τους βασικούς στόχους της έρευνας.

Εν αναμονή της επόμενης μελέτης λοιπόν, δηλώνω πρόθεση συμμετοχής εκ νέου.

Πάντα στη διάθεσή σου γιατρέ.

[papoys]

Vangos και εγώ δηλώνω πρόθυμος όπως και την πρώτη φορά αν κρίνει ο γιατρός ότι χρειάζεται και 55αρηδες
στην έρευνά του. Στην πρώτη δεν χρειαζόταν.

Αυτό όμως που σκέπτομαι και με απασχολεί πολλές φορές, υπάχουν άραγε πλέον τόσοι ατμιστές όσοι εμείς θελουμε
να πιστεύουμε ότι είναι.
Όταν από ολόκληρη Αθήνα και γύρω κοντινές περιοχές με το ζόρι συγκεντρώνονται 25 άτομα για δωρεάν
εξετάσεις οι οποίες και απαραίτητες και χρήσιμες  είναι σε όλους μας.

Πολλοί φοβάμαι ότι λιγοστέψαμε πάρα πολύ και πολλοί από εδώ μέσα κάνουν τους ατμιστές ενώ ταυτόχρονα
κάνουν και τα τσιγαράκια τους.

Ο γιατρός έκανε τη δουλειά του και με τοπαραπάνω.
Για να δούμε τι θα γίνει στο επόμενο κάλεσμα του.Αν όντως είμαστε πολλοί όπως θέλουμε να πιστεύουμε ας
γεμίσουμε το ιατρείο του.

[spectrum]

Και τώρα νομίζετε ότι έχει αλλάξει η κατάσταση?
Δέχομαι mails από αμερικανούς γιατρούς που φυσικά ζητάνε μακροχρόνιες μελέτες για να δούμε τα πιθανά οφέλη και κινδύνους, υποτιμώντας την μελέτη που κάναμε.
...
 Με λίγα λόγια, παραδέχονται και οι ίδιοι πως δεν μπορούμε να έχουμε τέτοιες μελέτες αυτή τη στιγμή.
...
Επίσης, προτείνουν σύγκριση με never smokers (άτομα που δεν κάπνισαν ποτέ), και φυσικά τους απαντάω πως αυτό θα αποτελέσει παραπλάνιση (και ακριβώς το ίδιο έχει γίνει με τα smokeless tobacco products που θεωρήθηκαν πως δεν μειώνουν τις επιπτώσεις καρκίνου γιατί κάποιοι ήθελαν να τα συγκρίνουν με το μη-κάπνισμα!!!

Οι γνωστές "πνευματικές" κόντρες...

Ένας επιστήμονας γιατρός ξέρει πολύ καλά ότι η υγεία μας έχει επιβαρυνθεί από τα ΚΤ. Το ότι κάποιοι ζητούν από ατμιστές 0-3 ετών με τα πνευμόνια ακόμα μαυρισμένα να γίνουν "δείγμα πληθυσμού" εναντίον του ΗΤ φανερώνει και τις προθέσεις.

Κάποτε, έγινε μια έρευνα στην παιδική διδακτική και ψυχολογία, σε παιδιά 6-12 ετών.
Βρέθηκε ότι όσο μεγαλύτερη... πατούσα έχει ένα παιδί, τόσο πιο καλό στα Μαθηματικά είναι.
Δεν αναφέρθηκε ότι τα παιδιά των 12 ετών έχουν μεγαλύτερη πατούσα από αυτά των 6.
Ούτε ότι οι ερωτήσεις είναι ίδιες για όλους...

Αντίθετα, η έρευνα του kfarsal και των συνεργατών δημιούργησε συνθήκες ώστε το πείραμα να γίνει κάτω και από καθαρά αντικειμενικά, μαθηματικώς, κριτήρια.
Ένα μεγάλο μπράβο γι αυτό.

Δυστυχως δεν ξερω που ακριβως να κοιταξω...
Αν μπορουσανε σ αυτο το σημειο οι συντονιστες να αναρτησουν ενα πινακα (σ αυτο το νημα η' και σε αλλο), με υγρα-εταιριες, που εχουν ελεγχθει για τοξικοτητα, θα ητανε μεγαλη βοηθεια...

Εδώ, νομίζω
http://www.seeht.org/index.php/certification

[Erik]

Κωστα στο εχω πει και απο κοντα, οταν εισαι ετοιμος για νεα μελετη, θα ειμαστε εκει 

[Dr Farsalinos]

Δεν αναφέρομαι σε κανέναν προσωπικά (πόσο μάλλον στα παιδιά που ήδη συμμετείχαν στην πρώτη μελέτη), αλλά γενικά σε όλους εδώ σαν ομάδα.


Θα τα πούμε όταν ξεκινήσουμε να δουλεύουμε τις μελέτες...........

[Dr Farsalinos]

Νέος γύρος δημοσιευμάτων σε ελληνικά newsmedia ξεκίνησε πριν από λίγες ώρες.


http://www.zougla.gr/greece/article/die8nis-diakrisi-gia-elina-kardiologo-gia-to-ilektroniko-tsigaro


http://tro-ma-ktiko.blogspot.gr/2012/08/video_5997.html


http://www.dou.gr/articlext.php?a=3240488


Ο λόγος είναι ότι το STAR μεταδίδει τα νέα και το βίντεο από την χθεσινή συνέντευξη.......


Να έχετε υπόψιν πως το STAR Κεντρικής Ελλάδας έχει πολλή καλή φήμη στα ελληνικά μέσα (θα έχετε δει πολλά ρεπορτάζ του από την Στερεά Ελλάδα που αναμεταδίδουν τα μεγάλα κανάλια), είναι υγιέστατο οικονομικά και όχι μόνο δεν κάνει περικοπές αλλά κάνει και προσλήψεις.........