WFI - DIW

[kkostas]

Το 100% καθαρό απιονισμένο νερό δεν χαλάει.

Το Η₂Ο είναι σταθερή ένωση (μόριο).

Το νερό στη γη κάνει τον κύκλο του (θάλασσα - εξατμιση- βροχές) και παραμένει σταθερό.

Όσο παραμένει καθαρό από οργανικές ουσίες δεν υπάρχει πρόβλημα μικροβίων.

Γιατί όμως σε προβληματίζει το νερό και όχι η διάρκεια του μίγματος που θα παρασκευάσεις που είναι μίγμα οργανικών ενώσεων (από την Pg,Vg)?

Εμένα αυτή είναι η απορία μου.

Φτιάχνει κάποιος π.χ. ένα μίγμα 200ml που θα τα χρησιμοποιήσει π.χ. 2 μήνες και δεν του περνάει καν από το νου αν το διάλυμα μπορεί να διατηρηθεί για αυτό το χρονικό διάστημα (έχει ανοιχτεί άρα αποικιστεί με μικρόβια).

Επίσης αγοράζουμε π.χ. 1L Vg την ανοίγουμε και παρασκευάζουμε διαλύματα ακόμα και 4 μήνες μετά, από ανοιγμένη Vg χωρίς να προβληματιζόμαστε ιδιαίτερα (αν και θα έπρεπε).

Δεν είναι το πρόβλημα το WFI αλλά τα υπόλοιπα συστατικά του μίγματος.

[Vangos]

Σωστός ο Arxos.(αλλά κι ο Κώστας)
Κι εγώ, όταν πρωτοπήρα τη συσκευασία του λίτρου, τη βρήκα πολύ δύσχρηστη για μικρές ποσότητες.
Έφτιαξα-αραίωσα ένα λίτρο VG, έφτιαξα και μισό λίτρο νικοτινούχα βάση και τώρα έχω στο ντουλάπι μισό λίτρο WFI που περιμένει τη σειρά του. Τελικά μάλλον θα το πετάξω, το κόστος είναι μηδαμινό για να ρισκάρω να το χρησιμοποιήσω π.χ. μετά από δύο μήνες...


Μάλλον βολεύουν καλύτερα τα φιαλίδια με τις μικρές ποσότητες.
Πάντα φρέσκα και εύκολα στην μεταφορά και αποθήκευση.

[ΚΩΣΤΑΣ Η2Ο]

Δεν με απασχολεί  (τρόπος του  λέγειν )  γιατί θα την βάλω την ποσότητα σε μπουκαλάκια (αποστειρωμένα ) και θα τα κλείσω και θα ανοίγω 1-3 και θα χρησιμοποιώ και ξανά μανά

Αφού μετά την παρασκευή έχω διαβάσει ότι η ημερομηνία λήξης είναι ένας χρόνος περίπου εγώ θα παίρνω ρέστα μερικούς μήνες

Κάνω λάθος , για πες

Πάντως είναι θεματάρα να ανοίξεις ένα νήμα να πουν οι γνώστες τι γίνετε


Βάγκο ...Σωστά έπραξες
Πέτα το την δουλειά του την έκανε
Έδωσες 1,5 ευρό αντί για 15
Θα πετάξεις 0,75 λεπτά μια χαρά !!!
Κέρδισες 12 και 

[kkostas]

Για να παραμείνει αποστειρωμένο ένα μίγμα πρέπει να αποστειρωθεί ξανά αφου παρασκευαστεί και κλεισθει αεροστεγώς.

Τα αποστειρωμένα μπουκαλάκια δεν σε εξασφαλίζουν.

Αυτά είναι όντως καλό θέμα για συζήτηση. Στην πράξη όμως...

Πάντως για το WFI πάρε ότι θέλεις μικρό, μεγάλο, μην σε προβληματίζει.

[ΚΩΣΤΑΣ Η2Ο]

Άρα αυτά που αγοράζουμε είναι............................??

Αποστειρωμένα ?

[kkostas]

Μάλλον όχι αποστειρωμένα αλλά φρέσκοπαρασκευασμένα

Για τα hallo δεν λέω γιατί έχουν καλή συσκευασία με σελοφάν ασφαλείας. Μπορεί και να είναι.

[WileECoyote]

Ο Καλλιτέχνης σε σχετικό ερώτημα για το αν πρέπει απαραίτητα το νερό να είναι και αποστειρωμένο είχε πεί ότι αρκεί και το απιονισμένο και το δικαιολόγησε ότι με τις θερμοκρασίες που αναπτύσσονται δεν μπορούν να επιβιώσουν τα μικρόβια (αν βρώ το μήνυμα του θα το προσθέσω).
Οπότε το ίδιο θα ισχύει και για τα υπόλοιπα συστατικά του υγρού και για τα μπουκαλάκια.

Εδώ είναι το μήνυμα του Καλλιτέχνη: http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,4637.msg146516.html#msg146516

Μεταξύ άλλων γράφει
Το απιονισμένο νερό είναι αυτό που χρησιμοποιούμε στη χημεία. Στο χημικό εργαστήριο όταν παράγουμε ένα διάλυμα χρησιμοποιούμε απιονισμένο νερό. Ακολούθως αν το ζητούμε χωρίς μικρόβια π.χ. θρεπτικό υλικό για μελέτη μικροοργανισμών, τότε το αποστειρώνουμε στη συνέχεια πριν προσθέσουμε το μικροοργανισμό. Η αποστείρωση γίνεται στους 120-130 βαθμούς σε αυτόκλειστα (φανταστείτε χύτρες ταχύτητος στις οποίες μπαίνει η φιάλη με το διάλυμα και εξωτερικά νερό).

Στα ατμιστικά υγρά τώρα, επειδή η θέρμανση του ατμιστικού υγρού από την αντίσταση γίνεται σε υψηλή θερμοκρασία (πάνω από 200-250 βαθμούς), ακόμα και ο Ιός Έμπολα πεθαίνει και επομένως η αποστείρωση πραγματοποιείται ούτως ή άλλως. Αναφέρω μόνο ότι η Σαλμονέλλα απαιτεί λίγα δευτερόλεπτα στους 78 βαθμούς Κελσίου για να θανατωθεί. Στους 200 βαθμούς Κελσίου αρκεί χιλιοστό του δευτερολέπτου για αποστείρωση. Από όσα διάβασα διεθνώς σε φόρουμ και βιβλιογραφία, ατμιστής να μολύνθηκε από μικρόβιο ατμιστικού υγρού δεν υπάρχει ως τώρα.
Συμπέρασμα: Είτε WFI είτε DIW, καλά ατμίσματα να έχετε.

[kkostas]

Στην πράξη δεν δημιουργεί πρόβλημα το μή αποστειρωμένο.

Έχει λεμφικό ιστό ο οργανισμός για άμυνα.

Αρκεί βέβαια ο παρασκευαστής να μην είναι φυματικός κι έχει φτύσει μέσα 

ή να μην έχει βγεί από την τουαλέτα (χωρίς πλύσιμο-γαντια)

Όσο για τις θερμοκρασίες είναι λογικό επιχείρημα.

Σε όλους όμως έρχεται υγρό στο στόμα μη ατμοποιημένο.

Βέβαια το τραβάμε πολύ.

Αλλά λογικά πρέπει να τηρούνται κανόνες υγιεινής από τους παρασκευαστες τουλάχιστον σε επίπεδα κουζίνας σοβαρού εστιατορίου αν όχι ειδικοί παρασκευαστηρίου.

[marbass]

Αν το τραβάμε λέει...?
Κάνουμε τη μ@....@ επιστήμη.
Και απλό νερό βρύσης κάνει. Το νερό βρύσης δεν το πίνουμε? Μα θα μου πεις το e-υγρό το εισπνέουμε. Ε τότε στο κέντρο της Αθήνας θα έπρεπε να κυκλοφορούμε με ...οξυγόνο.

Το νερό είναι μόνο για αραίωση και ο μόνος λόγος για απιονισμένο είναι για να μην χαλάσει ο ατμο απο τα άλατα. Θεωρητικά. Αληθεια, πιστεύει κανείς ότι  ο ατμο θα χαλάσει/στομώσει απο το 10% του υγρού που είναι νερό με άλατα και όχι απο τα υπόλοιπα συστατικά? 

Εγώ βάζω νερό για το σίδερο το οποίο όμως δεν αγοράζω. Το μαζεύω απο την υγροποίηση του κλιματιστικού το καλοκαίρι.
Άντε ξεκολλάτε 

[kkostas]

Πολύ Σωστό Σε Βρίσκω

Μόνο δύο παρατηρήσεις :

1) Το νερό με ηλεκτρολύτες μειώνει σταδιακά τα Ω της αντίστασης π.χ. από 1,5 σε 1,0Ω και δεν τη στομώνει.

2) Το νερό του κλιματιστικού αποικίζεται με Legionella Pneumoniae που πήρε το όνομά της από τους Λεγεωνάριους που πέθαναν από πνευμονία όταν είχαν πρωτοβάλει κλιματιστικά στο στρατό (χωρίς φίλτρα τότε)

Στα άλλα με βρίσκεις σύμφωνο.

[smoka]

Σε ενα αλλο θεμα μου ειπαν να χρησιμοποιω wfi για ραιωση kai  diw για καθαρισμο ατμμοποιητη..με wfi δεν μπορω να κανω καθαρισμο ατμοποιητη μιας και ειναι και αποστειρωμενος?

Ποσο στοιχιζει το wfi?

[kkostas]

Αμελητέο ποσό στο φαρμακείο της γειτονιάς.

[marbass]

Όπως θέλεις πέσ το Κώστα και οτι θέλει ας είναι: στομώνει, μειώνει την αντίσταση κ.λ.π. Νομίζω ότι είναι αμελητέες και μικρής έκτασης μεταβολές που δεν έχουν κανένα έμπρακτό αποτέλεσμα , τουλάχιστον στον Α2 που του αλλάζω αντίσταση το αργότερο κάθε 5 μέρες.

Η νόσος τον Λεγεωνάριων (εξ όσων γνωρίζω) αφορά κλιματιστικά συστήματα κεντρικά, με μεγάλου μήκους σωληνώσεις που υπάρχει στασιμότητα και προλαβαίνουν να αναπτυχθούν μικροοργανισμοί (βακτήρια, μικρόβια ?). Στα μεμονομένα οικιακά AC νομίζω ότι δεν τίθεται καν τέτοιο θέμα.
Αλλά εν πάσει περιπτώσει, αν θε θέλει να το ρισκάρει κάποιος, ας πάρει νερό για σίδερο και τέλος το παραμύθι αλλά ούτε και θα πάθει τίποτα αν χρησιμοποιήσει απλό νεράκι .

Καμιά φορά ρε παιδιά τα θέματα που συζητιούνται, ενώ άπτονται της κοινής λογικής, παίρνουν τέτοια παράλογη έκταση και ψείρισμα που μου θυμίζει να έχεις χλαπακιάσει 4 κιλά αρνί υο Πάσχα αλλά να μην τρως το συνοδευτικό τζατζίκι επειδή είναι απο γιαούρτι με 4% λιπαρά αντί 2%

[Artist_gr]

Ποσο στοιχιζει το wfi?

~ 1,5 ευρώ το λίτρο στο φαρμακείο.

[NewHolborn]

Πηγα απο ενα φαρμακειο και ζητησα ενεσιμο υδωρ σε αμπουλες, σπιτι οταν τα ειδα διαπιστωσα οτι δεν εγραφε κατι τετοιο πανω γιατι οι προηγουμενες αμπουλες που ειχα παρει απο αλλο φαρμακειο εγραφαν απ'οτι θυμαμαι ακριβως αυτο ''υδωρ ενεσιμο wfi''. Ειναι WFI αυτα? Και αν οχι κανουν για παρασκευει - αρεωση των υγρων?